Предательство 1991 г. и 23 года тотальной антирусской обработки украинского населения военными методами дали результат. Все это время РФ преступно попустительствовала такой враждебной деятельности, точнее даже способствовала. Не буду размещать некоторые видео из Одессы, их тяжело смотреть. Только один сюжет с более-менее независимого украинского канала, который прошел в эфир:
За что украинцы должны поблагодарить Путина, так это за то, что он подтолкнул процесс нацбилдинга на Украине. Этот процесс не проходит без потерь - та часть общества, которая ему противостоит, маргинализуется и выпадает в осадок, теряя всяческие перспективы влияния ни внутреннюю политику.
Кровь только начинается - дальше будет больше и это вполне закономерный, естественный процесс.
1.Вы сбрендили. Как говорит ДЕГ "Гражданская война - это укус королевской кобры". Для Украины надо сейчас думать не о нацбилдинге, а о преодотвращении гражданской войны. В её результате Украина потеряет треть-половину территории и украинство на Юге и Востоке будет прикрыто. Впрочем, жалеть об этом я лично не буду, так как не вижу в украинстве никакого смысла. Прежде всего для самих украинцев. 2.Путин тут явно не при чём, не он организовывал Майдан. Это дело США и ЕС. США, видимо, вообще хотят хаоса, он и будет. Так что мало не покажется.
1.ДЕГ 10 лет назад написал, что и как будет на Украине. 2.Ну, Вы скоро узнаете, что такое гражданская война. Мало не покажется. 3.Угу, а на выборах никак нельзя было Януковича переизбрать? Надо было всю страну поджечь, чтобы что сделать? Ну да, жизнь научит, что к чему.
1. А я могу написать сейчас, что будет в России через 10 лет 2. Я догадываюсь, что это такое и морально готов, как готов к смерти, или любому другому, неизбежному событию. 3. Можно было и, если бы не принятые Радой репрессивные законы, которые Януковичу спустили из Администрации Президента (Путина), скорее-всего они состоялись. Кремль вмешался, что, учитывая интеллектуальные способности советников Путина всегда имеет разрушительные результаты.
1.Да никто не мешает писать, пишите. 2.События не неизбежные. А вот что Вы морально готовы, не поверю. 3.Да с чего Вы взяли, что из Кремля? Да и не в этом дело, сама затея была заведомо бредовой.
Вы же историк, Вам ли не знать, что существуют моменты выбора, запускающие процессы, имеющие характер предопределенности - вот с этим сейчас мы и имеем дело. Не может Система пребывать в нестабильном состоянии бесконечно долго - всякая система стремится к сбалансированности. И не нужно преувеличивать роль внешних сил, поддерживающих систему в нестабильном состоянии - и вода камень точит.
Украина инициировала процесс нацбилдинга и он будет разворачиваться не смотря ни на что, тем-более что соседняя Держава усиленно стимулирует этот процесс, по причине глупости своих политиков. Да будет много крови, да размеры национального государства, которое образуется в результате процесса, будут сильно отличаться от нынешних, но Система обретет стабильность!
С Россей все немного сложнее - ей действительно кранты.
Насчет отношения к неизбежному - вы понятия не имеете с кем общаетесь. Я сделан совершенно из другого теста, нежели Вы. Я Вас могу просчитать, а Вы меня нет!
3. С чего взял - из Средств Массовой Информации )))
Начните с первого пункта - переделать русских в украинцев - это самая большая глупость, что может придти на ум. Злонамеренно, да, можно, в антирусских целях, конкуренция. А вот самим себя - это, извините, признак не хороший. Можно и из Мерса Запорожец делать, только незачем.
И так, пункт первый. Этничность не является чем-то неизменным. Я националист со стажем и потому могу с уверенностью сказать, что за пять минут смогу мозг люмпену в узел завязать, в результате чего он уже не будет столь уверенно заявлять о своей русскости. Да и Вы не сможете сходу доказать мне, что являетесь русским, а не русскоязычным (хотите попробовать?)))
К чему я веду - к тому, что украинизации подвергнуты были не русские, а русскоязычные и цель превратить их всех в украинцев не ставилась, по крайней-мере теми, кто инициировал процесс. Человеческие массы вообще интересуют политиков лишь как инструмент, при помощи которого они могут реализовывать свои амбиции.
Скажите, разве есть дело Ренату Ахметову, кто копошится в его шахтах - украинцы, русские, или китайцы? Да срать он хотел на их всех!
А теперь - для его, все-таки украинизация затевалась - для того, что бы получить человеческий материал для количественного увеличения национальной элиты.
Я бы тоже так делал, если бы меня интересовала подобная ерунда
А Вы уверены в этом? А может Вас кто-то в этом убедил и Вы поверили? Человек очень внушаемое животное ))
Ну вот сами подумайте - Вас сильно беспокоят.. ну скажем татары, или тувинцы? Вы много о них думаете? вы видите в них угрозу своему доминированию?
Допустим это так и Вас они действительно напрягают (допустим!) - что изменит тот факт, что часть татар перестанет себя считать татарами, при этом, заметьте, они на начнут себя считать русскими, не вольются в русскую нацию, а образуют иную этническую группу - Татарстан, или Тува перестанут для Вас быть угрозой?
В чём проблема? Все европейские политики считали, что без Украины Россия будет гораздо слабее. Могу Жаботинского процитировать, тоже радетель украинизации был.
И вот они добились своего - Россия осталась без Украины, причем она это сделала сама, за свой же счет! Вопрос - зачем, зная, чего от тебя хочет твой враг, помогать ему осуществлять желаемое?
Не Вы (не обижайтесь, но у Вас калибр другой) - я говорю о настоящих субъектах российской политики и особенно о том, чей рейтинг сейчас перевалил за 80%, о том, кто превращает мою страну в говно, а восторженные массы ему рукоплещут. Зачем ОН это делает?
ЕМУ делать уже точно нечего! Луна, Антарктида и джунгли Амазонии уже давно заняты правильными людьми. В ООН лекции почитать или в хороший американский университет тоже не позовут...Или воевать или в Прасковеевку... Я-то, по глупости своей, думал, что совки на Юго-Востоке Украины бьются за такие же "пенЗии", как в Крыму, которые ОН им "показал", но ДЕГ объяснил, что они хотят читать "Анну Карамазову" на языке оригинала. Я, как стихийный марксист, возражаю против отрицания экономических причин войны и перевода их в "национальные".
Скажите, пожалуйста, как объяснить бездействие В.Путина в сложившейся ситуации? Он получил право от Совета Федерации на ввод войск на Украину. Однако не реализует его. Зачем-то же он это право получал? Как мне кажется, простые граждане России выступают за то, чтобы был ввод войск. Есть даже такие, что готовы добровольцами пойти. Неужели банальный страх перед США мешает решительным действиям? И если решительных действий не будет, то не даст ли это карт-бланш бандеровской армии? Когда она силой подавит сопротивление в Донбассе и в Одессе (можно ли сомневаться в этом, если им противостоят люди с голыми руками), не увидев отпора от России, то не приведёт ли это к эйфории и к тому, что она на радостях пойдёт отвоёвывать Крым? Прольётся кровь в Крыму. В конце концов, можно ввести войска по-тихому, не трубя на весь мир. Но даже это не делается. Почему? Зачем тогда нужно право на ввод войск?
1.Сейчас вводить войска, действительно, опасно именно из-за возможного военного вмешательства США. Тут надо думать. 2.Помочь, конечно, можно и нужно. 3.На Крым они не пойдут - это самоубийство.
Решение о вводе войск очень сложное. Ситуация на юго-востоке Украины кардинально отличается от того, что мы наблюдали в Крыму. Там реально много проукраински настроенных граждан. Если ввести войска сейчас, то теперешние ужасы быстро забудутся, а Россия предстанет в виде агрессора. Как ни цинично это звучит, но политика дело циничное, нужно время и жертвы, чтобы в роли агрессоров окончательно зафиксировались "украинцы". Иначе... Ввести то войска и установить там контроль несложно, но не получить бы мощную и агрессивную пятую колонну внутри страны, пользующуюся серьезной поддержкой запада.
Думаю, на мнение проукраинской части населения в такой ситуации можно смело начихать. Без обид, просто это не самый серьезный фактор. Вооруженные Силы США - это серьезно.
Я бы не сказал. У нас и так в стране ситуация не очень стабильная. И появление значительного количетсва негативно настроенного населения ее явно не улучшит. Тем более, повторюсь, эти настроения будут активно углублять и использовать.
А вот как раз вооруженные силы США будут задействованы с крайне малой вероятностью. Исчезающей я бы сказал.
1.Смотря о чем мы говорим. Если о Юго-Востоке, то с проукраинцами там легко разберутся местные. А после того, что уже произошло, особо народ антирусски и не настроишь. Если только сам Кремль будет сильно работать и то надо постаратья. Я бы на этот счет вообще не заморачивался. В РФ и без этого полно всяких сценарием дестабилизации. Это техника. По сути это не та проблема. 2.Хотелось бы надеяться, потому что реально опасно, в отличие от мифического укропсопротивления. Самого по себе его не будет, а то, что темой можно манипулировать - это да, но таких тем и так хватает.
Вы мыслите в правильном направлении! А теперь продолжайте рассуждать в том-же духе - не только Крым, Кавказ сейчас голый стоит (основные войска сконцентрированы на украинской границе) - не возникнет ли соблазн отжать у России, которая (внезапно!) оказалась Колосом на глиняных ногах, немного этнически чуждых ей территорий?
За Кавказ российские граждане еще и приплатят, лишь бы кто забрал. Правда, сами кавказцы в массе совсем не горят желанием отделяться. Дураков не так много пока.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
lehnoved
May 5 2014, 06:54:25 UTC 5 years ago
Кровь только начинается - дальше будет больше и это вполне закономерный, естественный процесс.
mikhailove
May 5 2014, 07:05:01 UTC 5 years ago
2.Путин тут явно не при чём, не он организовывал Майдан. Это дело США и ЕС. США, видимо, вообще хотят хаоса, он и будет. Так что мало не покажется.
lehnoved
May 5 2014, 07:13:04 UTC 5 years ago
Гражданская война - тоже необходимая часть нацбилдинга. Да, много народа погибнет - это нормально.
Путин косвенно организовал Майдан, поддерживая кретина Януковича, спонсируя его бандитский Режим, который ничем другим закончиться не мог.
mikhailove
May 5 2014, 07:23:47 UTC 5 years ago
2.Ну, Вы скоро узнаете, что такое гражданская война. Мало не покажется.
3.Угу, а на выборах никак нельзя было Януковича переизбрать? Надо было всю страну поджечь, чтобы что сделать? Ну да, жизнь научит, что к чему.
lehnoved
May 5 2014, 07:29:49 UTC 5 years ago Edited: May 5 2014, 07:30:04 UTC
2. Я догадываюсь, что это такое и морально готов, как готов к смерти, или любому другому, неизбежному событию.
3. Можно было и, если бы не принятые Радой репрессивные законы, которые Януковичу спустили из Администрации Президента (Путина), скорее-всего они состоялись. Кремль вмешался, что, учитывая интеллектуальные способности советников Путина всегда имеет разрушительные результаты.
mikhailove
May 5 2014, 07:39:32 UTC 5 years ago
2.События не неизбежные. А вот что Вы морально готовы, не поверю.
3.Да с чего Вы взяли, что из Кремля? Да и не в этом дело, сама затея была заведомо бредовой.
lehnoved
May 5 2014, 07:51:24 UTC 5 years ago
Украина инициировала процесс нацбилдинга и он будет разворачиваться не смотря ни на что, тем-более что соседняя Держава усиленно стимулирует этот процесс, по причине глупости своих политиков. Да будет много крови, да размеры национального государства, которое образуется в результате процесса, будут сильно отличаться от нынешних, но Система обретет стабильность!
С Россей все немного сложнее - ей действительно кранты.
Насчет отношения к неизбежному - вы понятия не имеете с кем общаетесь. Я сделан совершенно из другого теста, нежели Вы. Я Вас могу просчитать, а Вы меня нет!
3. С чего взял - из Средств Массовой Информации )))
mikhailove
May 5 2014, 08:00:36 UTC 5 years ago
lehnoved
May 5 2014, 08:12:05 UTC 5 years ago
И так, пункт первый. Этничность не является чем-то неизменным. Я националист со стажем и потому могу с уверенностью сказать, что за пять минут смогу мозг люмпену в узел завязать, в результате чего он уже не будет столь уверенно заявлять о своей русскости. Да и Вы не сможете сходу доказать мне, что являетесь русским, а не русскоязычным (хотите попробовать?)))
К чему я веду - к тому, что украинизации подвергнуты были не русские, а русскоязычные и цель превратить их всех в украинцев не ставилась, по крайней-мере теми, кто инициировал процесс. Человеческие массы вообще интересуют политиков лишь как инструмент, при помощи которого они могут реализовывать свои амбиции.
Скажите, разве есть дело Ренату Ахметову, кто копошится в его шахтах - украинцы, русские, или китайцы? Да срать он хотел на их всех!
А теперь - для его, все-таки украинизация затевалась - для того, что бы получить человеческий материал для количественного увеличения национальной элиты.
Я бы тоже так делал, если бы меня интересовала подобная ерунда
mikhailove
May 5 2014, 08:24:34 UTC 5 years ago
lehnoved
May 5 2014, 08:32:44 UTC 5 years ago
Ну вот сами подумайте - Вас сильно беспокоят.. ну скажем татары, или тувинцы? Вы много о них думаете? вы видите в них угрозу своему доминированию?
Допустим это так и Вас они действительно напрягают (допустим!) - что изменит тот факт, что часть татар перестанет себя считать татарами, при этом, заметьте, они на начнут себя считать русскими, не вольются в русскую нацию, а образуют иную этническую группу - Татарстан, или Тува перестанут для Вас быть угрозой?
Иногда банан - всего-лишь банан
mikhailove
May 5 2014, 08:52:22 UTC 5 years ago
lehnoved
May 5 2014, 08:59:14 UTC 5 years ago
И вот они добились своего - Россия осталась без Украины, причем она это сделала сама, за свой же счет!
Вопрос - зачем, зная, чего от тебя хочет твой враг, помогать ему осуществлять желаемое?
mikhailove
May 5 2014, 09:02:49 UTC 5 years ago
lehnoved
May 5 2014, 09:09:28 UTC 5 years ago
mikhailove
May 5 2014, 09:10:25 UTC 5 years ago
lehnoved
May 5 2014, 09:13:11 UTC 5 years ago
oldadmiral
May 5 2014, 10:23:00 UTC 5 years ago
spiller2014
May 5 2014, 18:20:52 UTC 5 years ago
mikhailove
May 5 2014, 18:21:59 UTC 5 years ago
alex7819
May 5 2014, 08:07:48 UTC 5 years ago
Как мне кажется, простые граждане России выступают за то, чтобы был ввод войск. Есть даже такие, что готовы добровольцами пойти. Неужели банальный страх перед США мешает решительным действиям?
И если решительных действий не будет, то не даст ли это карт-бланш бандеровской армии? Когда она силой подавит сопротивление в Донбассе и в Одессе (можно ли сомневаться в этом, если им противостоят люди с голыми руками), не увидев отпора от России, то не приведёт ли это к эйфории и к тому, что она на радостях пойдёт отвоёвывать Крым? Прольётся кровь в Крыму.
В конце концов, можно ввести войска по-тихому, не трубя на весь мир. Но даже это не делается. Почему? Зачем тогда нужно право на ввод войск?
mikhailove
May 5 2014, 08:22:22 UTC 5 years ago
2.Помочь, конечно, можно и нужно.
3.На Крым они не пойдут - это самоубийство.
oldadmiral
May 5 2014, 08:35:54 UTC 5 years ago
mikhailove
May 5 2014, 08:54:07 UTC 5 years ago
oldadmiral
May 5 2014, 10:20:54 UTC 5 years ago
А вот как раз вооруженные силы США будут задействованы с крайне малой вероятностью. Исчезающей я бы сказал.
mikhailove
May 5 2014, 10:25:48 UTC 5 years ago
2.Хотелось бы надеяться, потому что реально опасно, в отличие от мифического укропсопротивления. Самого по себе его не будет, а то, что темой можно манипулировать - это да, но таких тем и так хватает.
lehnoved
May 5 2014, 08:37:42 UTC 5 years ago
mikhailove
May 5 2014, 08:55:24 UTC 5 years ago
lehnoved
May 5 2014, 09:00:37 UTC 5 years ago
mikhailove
May 5 2014, 09:03:50 UTC 5 years ago
saneksan
May 5 2014, 12:40:10 UTC 5 years ago