mikhailove (mikhailove) wrote,
mikhailove
mikhailove

Categories:

930.Архив. Дмитрий Галковский о поездке в США в 2009 г.


https://youtu.be/0ieqXUanTHk

Запись 24.06.2009. Радио России. Передача Андрея Мартынова "Неизвестная планета". Поездка в США. Голливудские образы. Силиконовая долина. Постиндустриальная стадия. Децентрализация в США. Военная мощь США. Скрытый конфликт США и Европы.

Интересно, что Дмитрий Евгеньевич в 2009 г. ещё не так пессимистически настроен в отношении развития событий в США как сейчас.

Текст (частично):Путешествия - обычное занятие наших гостей. Как и для Дмитрия Евгеньевича Галковского, который согласился рассказать о своей недавней поездке в Соединенные Штаты Америки. А так как Дмитрий Евгеньевич - известный философ и писатель, отличающийся изрядной наблюдательностью и умением описывать собственные впечатления, то нам было бы небезынтересно услышать его рассказы о первой в его жизни поездке в США. Итак, каковы современные Соединенные Штаты глазами писателя и философа Галковского?


- Итак, вы прилетели в Нью-Йорк; каковы ваши первые впечатления?

ГАЛКОВСКИЙ: Думаю, обычные передачи о путешествиях в слаборазвитые страны вполне логично дополнить рассказом о цивилизациях, которые находятся на более высокой стадии развития. Наименее интересны рассказы о цивилизациях, находящихся на том же уровне развития; интерес возникает тогда, когда что-то меняется, неважно в какую сторону...

Надо сказать, что у всех нас существует определенное представление о Соединенных Штатах, и девяносто процентов этого представления дает Голливуд. Поскольку все смотрят американские фильмы, - они занимают семьдесят процентов всего кинорынка на Земном шаре. И вольно или невольно эти штампы и стереотипы, в том числе поведенческие, видны всем: американцы становятся эдакими "незнакомыми знакомцами". Вроде реально с ними никто не общался, но по ту сторону волшебного экрана они существуют. И когда я попал в Америку, у меня возникло ощущение, что я оказался по ту сторону экрана кинотеатра; вначале мне казалось, что все это штампы, имеющие мало отношения к действительности, и я заранее предвкушал, как буду их разоблачать.

Ничего подобного! Все время своего пребывания в Америке я шел по протоптанной тропинке, и любые попытки свернуть направо - налево ни к чему не приводили: и направо, и налево я видел все тот же Голливуд, те же типовые реакции людей. И в этом смысле поездка была, с одной стороны, очень интересной, а с другой - несколько детской: я ощущал себя ребенком, которому много и интересно рассказывали про зоопарк и, наконец, туда сводили. И он увидел в клетках, где должны быть жирафы, - жирафов, где львы - львов, где обезьяны - обезьян...

- Так это чувство ближе к разочарованию или все же к удовлетворению?

ГАЛКОВСКИЙ: С одной стороны, конечно, разочарование, с другой - удовлетворение, потому что у меня уже такой возраст, когда интереснее встречать нечто ожидаемое заранее: неожиданное - удел молодости.

- Американцы улыбаются?



ГАЛКОВСКИЙ: Улыбаются; у них у всех хорошие зубы (уж не знаю, свои или не свои). Все национальные особенности людей очень четко осуществляются в реальности: негры ходят с баскетбольными мячами, в коротких штанах и бьют этими мячами по тротуару; латиноамериканцы группируются кучками, разговаривают на испанском языке. Белые люди живут за городом в отдельных городках для белых, и никто друг другу не мешает. В общем, впечатление достаточно стандартное и, думаю, на этом моменте наши слушатели должны были бы выключить приемник и включить его, когда программа закончится...

- Ощущается, что Америка - цивилизация, которая по крайней мере на полкорпуса впереди Российской Федерации?

ГАЛКОВСКИЙ: Да конечно, ощущается: люди там часто передвигаются на электрокарах, что выглядит несколько странно; достаточно много электромобилей встречается в Калифорнии. Я был в том числе в центре современной постпромышленной экономики, в Силиконовой долине; там находятся такие монстры как Apple, Google и другие. И все это производит впечатление совершенно другого мира, нам не знакомого, потому что эти огромные офисы расположены посреди каких-то парков; между ними люди перемещаются на велосипедах, а рядом - поля, где пасутся коровы. И нет никакого ощущения, что здесь - центр мира, поскольку на маленьком пятачке сосредоточены основные мощности индустрии. И деньги там, конечно, крутятся соответствующие...



То есть промышленная фаза в Америке успешно завершается; я там видел очень мало промышленных предприятий, хотя поездил по разным регионам. И в момент, когда я уехал, там обанкротился "Дженерал моторс"; думаю, это все не случайно, потому что все помнят известную поговорку: что хорошо для "Дженерал моторс", то хорошо и для Америки. Получается, теперь Америке хорошо, чтобы "Дженерал моторс" обанкротился...
Tags: #галковский, сша
3
Тогда все были благодушно настроены к США. Крайне благодушно. Перелом случился в 2014-м. Возник вопрос: "Что эти дебилы творят вообще?"
Думаю, ДЕГ начал более критично относиться к делам в США пораньше, но, действительно, 2014 г. стал рубежным во многих отношениях.
Именно тогда, как у всех. Чуть раньше я чуть не до слёз довёл хорвата рассуждением на тему "ну ладно, тоже просрали большую страну, воевали-то зачем?"

Но такого ада и израиля даже предположить было нельзя.

И вот тогда все начали присматриваться. Я, собственно, всегда говорил, что у англо-саксов культурки-то маловато будет. У американцев - тем более. У них главные фигуры - это наш второй (Гершвин) или третий (Айн Рэнд) эшелон. Но когда они начали гавкать в телевизоре одинаковыми советскими тётками в одинаковых бусиках...

Ну извините.
Как раз сейчас читаю Гобино, там по расовому вопросу много интересного.
Особенно забавно в сочетании с тем, как Гитлер идею в самих французов отфутболил. Но прямодушные немцы всё всерьёз принимают, на чём постоянно и горят.

Кстати, с этой точки зрения интересно, что расизм, как мы видим на Украине, можно устроить среди групп, которые отличаются только фенотипом при практически одинаковом генотипе.

mikhailove

June 17 2017, 08:31:48 UTC 2 years ago Edited:  June 17 2017, 08:36:32 UTC

Гобино нужно было русским читать наряду с Марксом. Мне, кстати, его порекомендовал году в 1989 преподаватель в МГУ, он читал курс о внешней политике, а заодно был секретарем парткома МГУ и членом МГК.
В смысле, не нужно. :) Это для специальных всяких курсов при подготовке специальных ребят, которым нужна история политических течений. Так-то, ничего особо интересного. И читать надо со специальной подготовкой с постоянным вопросом "а где меня кидают?"

У французов есть реальная глыба и человечище, который мозги прочищает - Гюстав Лебон. Тоже есть нестыковки, но небольшие. Он в целом определил политический ландшафт XX века.

Цитата из "Психологии социализма":
"Самые опасные последователи социализма и иногда даже самые злые анархисты набираются именно в беспорядочной толпе полуученых, в особенности из окончивших курс лицеев, не нашедших себе дела бакалавров, сетующих на свою участь учителей, оставшихся без казенных мест, университетских профессоров, считающих свои научные заслуги непризнанными. Последний казненный в Париже анархист был кандидат на поступление в политехническую школу, не нашедший никакого приложения своим бесполезным поверхностным знаниям, и вследствие того ставший врагом общества, не сумевшего оценить его достоинства, естественно жаждавший заменить это общество новым, среди которого выдающиеся способности, какие он признавал в себе, найдут свое применение. Недовольный полуученый — самый злостный из всех недовольных. Недовольство это и порождает частое проявление социализма среди некоторых кругов, например, среди народных учителей, поголовно считающих себя недостаточно оцененными.
...
Неудачники, непонятые, адвокаты без практики, писатели без читателей, аптекари и доктора без пациентов, плохо оплачиваемые преподаватели, обладатели разных дипломов, не нашедшие занятий, служащие, признанные хозяевами негодными, и т. д. — суть естественные последователи социализма. В действительности они мало интересуются собственно доктринами. Все, о чем они мечтают, это создать путем насилия общество, в котором они были бы хозяевами. Их крики о равенстве и равноправии нисколько не мешают им с презрением относиться к черни, не получившей, как они, книжного образования".
Тем не менее базовой проблемой в США является расовый вопрос, а о нём писал Гобино. Лебона тоже стоит почитать.
Расизм - это не болезнь, а симптом. Рагули вот расисты, хотя казалось бы...

Расовые теории известны с античности, из того, что у нас в широком ходу, хорошо разработана у Гегеля. Ну и что? При этом это всегда Европа.

В США проблема не в расизме, а в непонимании каких-то базовых вещей для культурного человека. Понятно, что по закону больших чисел отдельно взятый негр может оказаться многократно лучше и культурнее например отдельно взятого русского. Кстати, Балабанов всё-таки фигура, "Жмурки" - это документ эпохи. И общая схема общения показана идеально. Это не в смысле, что "Баклажан" - лучше и культурнее, а в смысле, что расизма - нет. Если бы был косоглазый - клевали бы за косоглазие.

В США симптомов много. Расизм, "сексизм", торчки они там.

Тут проблемы как с советской властью - механически загоняют в совершенно педерастическую ситуацию. Одновременно все животные равны, но некоторые равнее. И опять же, совершенно симптоматичные советские тётки в одинаковых бусиках. А сами по себе отличия рас не так много значат, именно в этом смысле.

mikhailove

June 17 2017, 10:50:59 UTC 2 years ago Edited:  June 17 2017, 10:51:38 UTC

Проблемы ЮАР, конечно, не в расизме, просто зулусы плохо Гегеля понимают. Я, кстати, не расист :) Но не видеть расовых проблем, по-моему, неверно.
А проблема СССР не в социализме, а просто рабочекрестьяне плохо понимали Маркса (некоторые так и говорят). Глупости это.

Русские вообще не расисты. Все люди - люди. Никаких проблем, в том числе расовых.

Расовая проблема - то же самое, что классовая, или любая другая. Это искусственное создание мегапроблемы на базе различий между людьми.

По факту же, проблему создаёт отрицание (а тем более двоемыслие в их отношении) двух постулатов: все люди - люди и все люди разные.
Гм. Не понял, есть в ЮАР расовая проблема или её искуственно кто-то создаёт? Кто, кстати?
И то, и другое. Когда это именно проблема - всегда торчат уши доброго дядюшки. Кто-кто, как обычно, английский дед Пихто. Воевали даже. Туту, Десмонд посмотрите. Не говоря о Нельсоне Манделе. А потом американцы деколонизировали под причитания "птичку жалко". Как и всю Африку.

Но там же и белая основа - немчура (это все германские народы и скандинавы). Я боюсь, у них какой-то совсем глубинный комплекс. Немчура - это "варвары" у романских народов, греков и славян ("немцы" - это буквально варвары).

Но вообще, это всё было в форматах обычного межэтнического конфликта, который при расовых различиях банально проще организовать. Та же хрень была в Анголе, Конго и вплоть до Алжира.

Думаю, там всё посложнее, чем просто инспирация. Другое дело, что проблемы используются "добрыми людьми".
Без инспирации даже корявые расистские общества живут спокойно. Они неизбежно корявые, да.

Тут интересно, что когда немцы остались без башки - пробовали построить именно такое.
1.Не факт. Расовые проблемы вполне реальные. Другое дело, что они могут быть некритичными.
2.Что касается немцев, то их основная проблема после войны и 1933 г. - понижение уровня управления.
Это медицинский факт, они сотни лет жили. Так они и у нас вполне реальные. Маша Гайдар клинически ненавидит русских, ушла в администрацию Одессы и после этого выяснилось, что ей платились миллионные гранты, просто за то, что она Маша Гайдар.

Основная проблема немцев - то, что для них это критично. А для нас нет. Мы этот бардак перевариваем и остаёмся теми же почти.
Где, кто жил? Проблемы в США начались после изменения межрасового баланса.
Никакого изменения межрасового баланса резко быть не может. Проблемы начались, когда они начали устраивать "равенство", не осознавая, что это.

Да как и у нас, собственно. Но русские так не поломались.
Почему же не может? Это как раз и произошло в США.
Вы не поняли смысла высказывания Дмитрия Евгеньевича. Под этнической дегенерацией понимается совершенно не увеличение чёрного (или латиноамериканского) населения. Речь о том, что они усиленно пропихиваются в органы власти. И у американского общества нет иммунитета к этому (у нас есть).
Это Вы думаете, что я не понял :) Баланс тоже изменился.
Сам по себе баланс значит не так много. Немцы - белое большинство в США, но наверх попадают раз в год по обещанию.
"Эссе о неравенстве человеческих рас"?
Пользователь ruseryga сослался на вашу запись в своей записи «930.Архив. Дмитрий Галковский о поездке в США в 2009 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в 930.Архив. Дмитрий Галковский о поездке в США в 2009 г. [...]
Я не Дмитрий Евгеньевич, но думаю, что тенденция ему была уже ясна, когда президентом стал Обама. В этой беседе он не касался этнических аспектов, а с военной мощью и технологиями у США и сегодня все в порядке. Впрочем, Вы можете его об этом спросить, читателям было бы интересно узнать :)
Ну, избрание Обамы, конечно, стали серьёзным знаком.
Пользователь zadumov сослался на вашу запись в своей записи «930.Архив. Дмитрий Галковский о поездке в США в 2009 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в 930.Архив. Дмитрий Галковский о поездке в США в 2009 г. [...]
Пользователь belcharka сослался на вашу запись в своей записи «930.Архив. Дмитрий Галковский о поездке в США в 2009 г.» в контексте: [...] нал взят у в 930.Архив. Дмитрий Галковский о поездке в США в 2009 г. [...]
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в своей записи «930.Архив. Дмитрий Галковский о поездке в США в 2009 г.» в контексте: [...] нал взят у в 930.Архив. Дмитрий Галковский о поездке в США в 2009 г. [...]

great_decorator

June 20 2017, 22:56:33 UTC 2 years ago Edited:  June 20 2017, 23:01:04 UTC

С 22 минуты. Архизлободневно. И обойдено в ответе Корневу.
Могли бы Вы с Задумовым сделать передачу: "Кирдык Америке -> кирдык всему"?
---
Да, и лучше бы именно сейчас, в дни обострения отношений.
>Могли бы Вы с Задумовым сделать передачу: "Кирдык Америке -> кирдык всему"?
---
>Да, и лучше бы именно сейчас, в дни обострения отношений.

Присоединяю свой голос к этой просьбе ув. [Bad username: great_deccorator]. Я тоже хочу увидеть подобную передачу.