mikhailove (mikhailove) wrote,
mikhailove
mikhailove

Categories:

979.Хрущёв о ленд-лизе

Несмотря на начало информационной эпохи, пропаганда сохраняет своё значение. Недавний опрос по поводу сталинских репрессий выявил довольно много дезинформированных по этой теме людей. Так 15 % полагает, что масштаб репрессий ограничивался не более чем десятками тысяч людей. То есть значительная часть населения слабо себе представляет даже базовые события советской истории. Тем не менее вопрос представляет собой не только академический интерес, но и имеет политическое значение.
Одним из спорных сюжетов является роль ленд-лиза во время Второй мировой войны. Согласно Википедии: "Ленд-лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease [liːs] — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки поставляли своим союзникам во Второй мировой войне боевые припасы, технику, продовольствие, медицинское оборудование и лекарства, стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.

Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для его страны. Закон о ленд-лизе (англ. Lend Lease Act) полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States)) принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США
".

СССР получил поставки на примерно 13.2 млрд. долл. по этой программе. Весь сыр-бор разгорается обычно по оценке их роли в общем раскладе для СССР. Часто люди рассматривают тему вне контекста. В этом плане интересна точка зрения Хрущёва, не только бывшего Первого секретаря ЦК КПСС, но и фронтовика.В своих мемуарах он в частности писал:

"Хочу высказать здесь свою точку зрения на наши взаимоотношения с союзниками, с которыми мы вместе воевали против гитлеровской Германии. Франция почти не воевала после 1940 г., а вскоре после своего освобождения вышла из масштабной войны в связи с ее окончанием. Реально оставались боевыми союзниками на протяжении 1941 — 1945 гг. США и Англия. Я считаю, что большую роль в ходе войны сыграл Черчилль. Он понял угрозу, нависшую над Англией, и делал все, чтобы натравить немцев на Советский Союз, втянуть СССР в войну против Германии. А когда Гитлер счел возможным напасть на нас, Черчилль первым заявил, что Англии необходимо заключить договор с СССР, чтобы объединить наши военные усилия. Сталин поступил правильно: он принял это предложение, и установились соответствующие контакты, которые были оформлены договорами. Спустя какое-то время вступили в войну США. Сложилась коалиция трех великих держав: Советского Союза, США и Англии.

Япония выступила в конце 1941 г. против США, Англии, Нидерландов и других стран, которые имели свои колонии в Азии и на Тихом океане. Тут уже мы получили военное облегчение, смогли использовать наши войска с Дальнего Востока и обрели уверенность в том, что Япония не будет воевать против нас. Теперь наш Дальний Восток уже не находился под непосредственной угрозой. Это создавало возможности для маневра, для лучшего использования наших вооруженных сил, хотя и тогда мы должны были учитывать возможность какого-то удара со стороны Японии. Япония же вначале успешно наступала и была уверена, что скоро добьется решающей победы. Но это были "неразумные победы", и, когда она застряла в войне и американцы остановили ее продвижение, стало видно, что Япония не в состоянии организовать нападение на Советский Союз.

Англия и США делали все, чтобы оказать нам материальную помощь всех видов, главным образом военную — вооружением и другим материальным обеспечением, нужным для ведения войны. Мы получили очень существенную помощь. Это было, конечно, не великодушие со стороны Англии и США и не то, что они хотели помочь народам Советского Союза, вовсе нет. Они оказывали нам помощь, чтобы мы перемалывали живую силу общего врага. Таким образом, они нашими руками, нашей кровью воевали против гитлеровской Германии. Они платили нам, чтобы мы могли продолжать воевать, платили вооружением и материалами. С их точки зрения это было разумно. И это действительно было разумно, да и нам выгодно. Ведь нам тогда приходилось тяжело, мы платили очень дорогую цену в войне, но вынуждены были это делать, потому что иначе воевать были неспособны. Тут возник взаимный интерес, и у нас установились и налаживались далее хорошие отношения и обоюдное доверие.

Хотел бы высказать свое мнение и рассказать в обнаженной форме насчет мнения Сталина по вопросу, смогли бы Красная Армия, Советский Союз без помощи со стороны США и Англии справиться с гитлеровской Германией и выжить в войне. Прежде всего хочу сказать о словах Сталина, которые он несколько раз повторял, когда мы вели между собой "вольные беседы". Он прямо говорил, что если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну. Этой темы официально у нас никто не затрагивал, и Сталин нигде, я думаю, не оставил письменных следов своего мнения, но я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство. Он не вел специально разговоров по этому вопросу, но когда возникала беседа непринужденного характера, перебирались международные вопросы прошлого и настоящего и когда мы возвращались к пройденному этапу войны, то он это высказывал.

От Сталина трудно было ожидать объективности. Он был человеком очень субъективным. Да и вообще в политике, между прочим, субъективизм, личность играют большую роль. Иной раз бывает полезно оценить, что было сделано правильно, подойти объективно к прошлому, взвесить все влиявшие на дело факторы, с тем чтобы вернее оценить пройденный этап и на будущее находить правильные решения. В данном случае считаю, что заключение Сталина было правильным. Когда я слушал его, то полностью был с ним согласен, а сейчас — тем более. Поэтому хочу аргументировать со своей стороны то, что говорил Сталин, и то, что я сам тогда видел и понимал.

Как протекала война? Надо войти в наше положение, мысленно проанализировать пройденный нами путь после нападения Германии, особенно после того, как Гитлер вынудил нас оставить Белоруссию, Украину и огромные области Российской Федерации, включая Северный Кавказ с его нефтеносными районами. Правда, основные нефтеносные районы оставались там в наших руках, но они были фактически выведены из строя, оборудование демонтировано, прекратились добыча и переработка нефти. Сложились тяжелые условия для промышленности. Кроме того, мы лишились возможности экономически использовать территории, которые достались противнику.

Возьмем хотя бы Украину. Какой удельный вес в СССР занимала в 1941 г. украинская металлургия? Я сейчас не имею статистических данных, но думаю, что тогда Украина вырабатывала как минимум 50% всей стали, если не больше; занимала ведущее место по добыче угля; имела большой удельный вес в производстве хлеба, овощей, мяса. Мощными были украинская машиностроительная промышленность, химия.

Была фактически выведена из строя ленинградская промышленность: судостроение, танкостроение, приборостроение. Это была промышленность с высококвалифицированными рабочими и большим количеством научно-исследовательских институтов, мозговой центр всей технической мысли Советского Союза. Он был парализован и дезорганизован, реально блокирован. Вопрос стоял уже не о производстве, а о том, как людям выжить физически. Много тысяч ленинградцев умерло, лишь частично они эвакуировались. Стала работать с перебоями горьковская промышленность, ибо попала в сферу действия немецкой авиации. Московская промышленность тоже была дезорганизована. Производство самолетов вывели из Москвы, производство моторов — тоже, производство автомашин в Москве прекратилось. Да мало ли что делала Москва с ее мощным квалифицированным потенциалом? Харьков: крупнейший тракторный завод, второй в СССР по силе после Сталинградского; потом машиностроительные, паровозостроительные заводы. Харьковская промышленность давала много средств ведения войны, и все это осталось в руках противника. Воронеж — крупный промышленный город. Там большой авиационный завод, и он тоже фактически прекратил производство: не тогда, когда противник вторгся в Воронеж, а еще ранее его оборудование было вывезено, завод же использовался как мастерские фронтового значения для ремонта самолетов, а не их производства.

Мы лишились самых мощных баз по производству самолетов, танков, моторов для тракторов и автомашин. А Сталинградский тракторный завод? Мы и его потеряли. Там же находился крупнейший орудийный завод, который давал легкую и тяжелую артиллерию для армии и военно-морского флота, включая береговую артиллерию дальнего боя. Можете себе представить, какая надвинулась на нас катастрофа? Мы оказались без средств передвижения, у нас не стало заводов, которые обеспечивали нас автомобильным транспортом, особенно тягачами, без которых нельзя воевать. Нет тяги! Приходилось ориентироваться на лошадей, возвращаться в прошлое. Значительная часть артиллерии у нас перешла на конную тягу. Кроме нас в эту войну только румыны воевали с артиллерией, которая передвигалась на волах. Значит, и нам полностью переходить на волов и лошадей? Вот какое возникло положение.

При современной технике и современном вооружении немецкой армии, когда немцы захватили почти всю Европу с ее промышленным потенциалом, создавалась тяжелая для нас ситуация. Если оглянуться, то скажу, что, когда мы отступали, я не мог представить себе, как же мы сумеем выйти из этого положения. Часть оборудования эвакуировали на Восток, но еще надо найти помещение, установить и смонтировать оборудование, а это требует большого времени. Наши люди героически справились с такими трудностями. Они творили чудеса. Порой буквально в сараях монтировали оборудование и приступали к производству вооружения. Но, как бы там ни было, потеря времени была неизбежна.

Тут американцы и англичане предприняли усилия, чтобы не дать нам выйти из строя, чтобы противник не разгромил нас, чтобы мы не оставались беспомощными. Они нам давали самолеты, автомашины, вооружение. Когда я увидел машины, которые мы стали получать, то глазам своим не поверил. А мы их получали в довольно-таки большом количестве. Эти цифры у нас пока что не опубликованы. Их хранителем, если не в письменных материалах, то в памяти, является сейчас Микоян. Он выполнял соответствующие функции представителя СССР, имел дело с США и Англией при получении по ленд-лизу военного снаряжения и промышленного оборудования. Ленд-лиз — это особый кредит военного времени, за который предусматривалось рассчитываться на льготных условиях после окончания войны.

Одним словом, к нам потекли всякие товары. Как-то Анастас Иванович рассказал, сколько он получил дюралюминия, стали, бензина, самолетов, материалов для производства самолетов, сколько другого военного имущества и вооружения. Это была очень существенная помощь. Прежде всего автомашины. Мы обрели возможность обеспечить подвижность наших войск, что в современных условиях является решающим условием для успешной войны. Немцы против Франции и против нас широко использовали подвижность своих войск, наносили удары рассекающими клиньями, а потом окружали наши войска, уничтожали их или пленили и двигались дальше, совершая марши на большую глубину для нового окружения. Они наводили панику на гражданское население, да и военные были напуганы, подвержены боязни окружения. Это затем нашло, между прочим, отражение в нашей военной и художественной литературе.

А дальняя бомбардировочная авиация? В начале войны мы фактически ее не имели. Она была у нас, так сказать, символической. Иной раз несколько самолетов добирались до Берлина. Но это же не систематическая бомбежка. Такой бомбежкой нельзя нарушить производственный потенциал противника. Это была капля в море, булавочные уколы, а были нужны мощные налеты на промышленные центры. У нас для этого не было возможностей. Я уж не говорю о том, что, когда мы отступили и Ленинград остался в окружении, то потеряли возможность бомбить административный центр Германии — Берлин (только Балтийский флот обладал самолетами, способными долететь до столицы Германии), не говоря уже о районах Западной Германии. Они находились в безопасности, и мы для них никакой угрозы не представляли. Другое дело — налеты английской авиации. А когда вступили в войну США, которые поставили свою промышленность на рельсы удовлетворения запросов войны, то огромный потенциал американской промышленности создал реальную угрозу для Германии. Думаю, что Гитлер, видимо, представлял себе, что это — начало его конца. Вот я ссылаюсь тут на Сталина, критикую его. Но деятельность Сталина имела две стороны. Он делал много хорошего и полезного для нашей страны, это всеми признавалось, и я это сейчас тоже признаю. Но как человек, который был поставлен на такой высокий пост, который я занимал, я должен был все анализировать, вскрывать недостатки, промахи и злоупотребления властью, превышение этой власти со стороны Сталина. Вот одна сторона дела. Теперь я беру и другую сторону, положительную. Сталин, когда США вступили в войну, сказал в беседе: "Ну, сейчас пойдет война моторов". Но он говорил это и раньше. Были ли это его собственные слова или они были сказаны кем-то до него, не знаю. Ясно, однако, каждому среднеразвитому человеку, что война сейчас, на современном этапе, действительно война моторов. У кого больше моторов, у кого больше возможностей держать эти моторы на ходу, то есть иметь в достаточном количестве горючее, тот и выиграет войну. Конечно, США, у которых совершенно исключалось всякое нарушение их промышленной деятельности, имели огромный экономический потенциал и такие возможности. И они эти возможности использовали.

А нам это было выгодно с точки зрения поставки материалов и вооружения. Конечно, поставки обогащали капиталистов, на них наживались монополии США. Но они помогали нам. США создали мощные воздушные силы. У них появился самолет "летающая крепость", замечательный самолет, лучший в мире. Американцы на таких самолетах вторгались в воздушное пространство противника даже без сопровождения истребителей, а наши бомбардировщики могли так поступать только ночью, днем же должны были иметь прикрытие. Без прикрытия они могли действовать в пределах фронта, используя внезапность нападения. И мы несли довольно тяжелые потери от зенитной артиллерии и истребительной авиации немцев. Американцы же без прикрытия налетали на территорию противника и подвергали бомбардировке его промышленные центры, что имело огромное значение. Эти самолеты были вооружены крупнокалиберными пулеметами — хвостовыми, бортовыми и лобовыми.

В 1943 г., когда мы наступали под Киевом, авиация у противника была уже довольно жиденькая и не представляла такой серьезной силы, как в начале войны. В 1944 г. я редко выезжал на фронт. Но я вообще не слышал жалоб, что немецкая авиация не дает нам покоя. Мои фронтовые приятели (с ними я поддерживал телефонную связь, они приезжали в Киев или я иной раз приезжал на фронт) говорили: "Вы не можете себе даже представить, [603] сейчас мы ездим и днем, и ночью, и нас авиация противника не беспокоит". Чья это была заслуга? Американской авиации. Она вывела из строя немецкие заводы, которые производили самолеты. Металл у немцев был, и бензин имелся, но разрушены были авиационные заводы. Разве этого мало? Разве маленькая помощь? И другие их заводы, которые производили вооружение, США очень настойчиво, упорно и со знанием дела разрушали. Это была большая поддержка нам. А помощь, которую мы получали в виде готовых танков? Помню, получили мы английские танки под Сталинградом (сейчас уже забыл их название). Их боевые качества были невысокими, но это все же был танк. Пехотинец был прикрыт броней, смелее шел в атаку и лучше наносил удары по врагу. Эти танки уступали нашим по броне, но в ходовой части превосходили их.

В этой связи вспоминаю возмутительные случаи с нашими танками. Во время Сталинградской битвы получили мы танки, а они, не пройдя и 100 километров, остановились в пути, у них вышла из строя ходовая часть. Я тогда написал записку Сталину, и Сталин принял суровые меры. В частности, сделал перестановку в руководстве, ответственным за производство танков был назначен Малышев. Заострили внимание на качестве ходовой части танков, а не только на их количестве. Но ее качество оставалось отвратительным. Зимой 1943 года, когда немцы стремились прорвать кольцо окружения вокруг Сталинграда, пришла к нам Гвардейская армия Малиновского. В ней имелось три корпуса, а в каждом корпусе — по танковому полку. И из этих танковых полков ни один не вышел на линию фронта: все танки стояли на дорогах и ждали, пока их приведут в подвижное состояние. Если бы дошел хоть один танк из трех, то мы имели бы танковый полк, а так не получилось ни одного полка в результате низкого качества производства. А ведь воевать надо было! Противник имел достаточно вооружения. Оно было порой хуже нашего, но его было значительно больше. Да и не все у немцев было хуже нашего. Простой патриотизм — он больно бьет, если на нем основывать политику и не анализировать факты. Следовательно, и на будущее нельзя строить иллюзий, а надо исходить из реальных фактов.

У нас нет соответствующих сведений. Они не появились в печати из-за чувства ложного стыда. Это неправильно. Считаю, что было бы полезно, если бы такие работы были опубликованы. Может быть, даже подготовлены каким-то научным институтом, который провел бы глубокий научный анализ былого. Надо изучать прошлое, чтобы не допускать тех ошибок, которые были допущены [604] раньше, и исключить их в настоящем и будущем. К сожалению, Сталин в то время уже стоял на неправильных позициях. Он многое признавал, но сам перед собой, в туалете. А высказать это где-то публично, чтобы другие услышали, он считал унизительным. Нет, это не унижение! Признание заслуг своего партнера не принижает наших заслуг. Наоборот, объективное заявление подняло бы нас еще выше в глазах всех народов и ни в какой степени не принизило бы наших достоинств, наших успехов, наших побед, значения тех решающих ударов, которые мы нанесли по общему врагу. Но это было для Сталина невозможно. Он старался прикрыть нашу слабость, полагая, что это делает нас как бы сильнее противника: пусть нас больше боятся. Это глупый вывод, неправильный. Противника не обманешь: он умеет считать, умеет анализировать, а наш народ все понял бы правильно.

Возможно, Сталин боялся, что откровенность в этом вопросе когда-то обернется и против него: почему не предвидел? Это уже другой вопрос. Думаю, что надо было бы пойти на откровенное признание, не щадить себя, потому что лучшая помощь стране и делу, которому ты служишь, — не прикрывать недостатки, а вскрывать их, даже с болью, чтобы народ все увидел. Тогда народ правильно поймет тебя, оценит и поддержит, если нужно, то и простит ошибки, которые были допущены. Если люди искренне анализируют ошибки, следовательно, они не будут их повторять. Могут сказать: "Вот, Хрущев критикует Сталина, а сам в этих вопросах анализа и критики на Сталина же и ссылается". Верно. Впрочем, полагаю, что мои товарищи, с которыми я вместе работал под руководством Сталина, тоже оставят какие-то воспоминания. Если они будут объективны, то не побоятся перед историей рассказать о недостатках Сталина, обо всем том, что они знали. Сталин же то, о чем я сейчас рассказываю, обычно говорил не один на один, а и в беседах, в которых участвовало 5, 7, 10 человек. Не все члены Политбюро принимали обычно участие в заседаниях Сталина. Сталин всегда выбирал какую-то группу, которую он приближал к себе, а какую-то группу как бы в порядке наказания некоторое время не приглашал. В такую группу мог попасть кто угодно. Одних он приглашает сегодня, а завтра пригласит тех, которых не приглашал вчера.

То, о чем говорил Сталин на этих заседаниях, являлось правильным, глубоким и трезвым признанием на основе сопоставления всех фактов, определяющих, быть нам на свете или не быть, победить или же проиграть войну. Когда там Сталин хорошо оценивал роль наших союзников, я был абсолютно согласен с ним и считал, что это — правильный анализ фактов. Сказать это никогда не поздно. Ведь новое поколение, которое сменит современное руководство страной, обязательно осмелится объективно осветить начало войны. Сейчас это уже не имеет принципиального значения. Все равно наши вчерашние союзники сегодня стали нашими противниками. Признание их помощи нам с точки зрения материального обеспечения и вооружения в то время не отражает нынешнего состояния дел, потому что сейчас мы находимся в другом положении. Шутка ли сказать, дожили до такого времени, когда нас считают второй державой по промышленному потенциалу в мире! Мы действительно являемся такой державой.

Мне британский премьер Макмиллан, когда я в свое время беседовал с ним, говорил: "Ну что сейчас Англия? Англия сейчас уже не та, когда она была владычицей морей и определяла мировую политику. Теперь все решают две страны — США и СССР". Почти в таких же выражениях мне сказал это де Голль, президент Франции, человек трезвого ума. Он сказал: "Господин Хрущев, сейчас США и Советский Союз — вот два великих государства. Франция не имеет того величия, какое имела в прошлом. Теперь она уже не может определять мировую политику". Таково признание нашей мощи, нашей роли и значения в мировой политике. Поэтому нисколько не умалило бы нашего достоинства признание, что в прошлом эти страны оказали нам такую помощь, которая существенно повлияла на исход войны.

Повторяю: они оказали нам помощь не ради победы дела социализма, идей марксизма-ленинизма. Для них стоял вопрос о жизни или смерти. Они нам помогали для того, чтобы наша армия не пала под ударами Гитлеровской Германии, а, опираясь на более современное вооружение, перемалывала бы живую силу врага, тем самым ослабляя и себя. Это ведь тоже было в интересах наших союзников. Они хотели выбрать подходящее время и активно включиться в войну против Германии тогда, когда Советский Союз уже не обладал бы мощью и не занимал бы решающего положения при решении мировых проблем после разгрома Германии. Поэтому их помощь — это не любовь к нашему народу и не проявление уважения к нашей государственной системе, а результат трезвого взвешивания возникшего тогда положения для западных стран.

Ситуация сложилась так, что мы стали союзниками с ними, чтобы выиграть эту войну против общего врага. Англия и США хотели воспользоваться ситуацией и использовать наши государственные и главным образом людские ресурсы, с тем чтобы чужими руками перемолоть силы общего врага, добиться победы и получить возможность самим вершить судьбы мира. Этим они и руководствовались, когда помогали нам. Они не стыдились того, что идут на союз с социалистическим государством — заклятым врагом капитализма. И Сталин, нужно отдать ему должное, тоже пошел на это. Конечно, не от хорошей жизни, а потому, что иного выхода не было, никакого выбора не было. Но это был путь к спасению. Единственный путь, чтобы выжить и выиграть войну. Так я оцениваю этот вопрос, и такое же мнение я слышал от Сталина. Он подробно не разбирал тот период войны. Но не требуется больших усилий, чтобы прийти к такому заключению. Он понимал это и говорил об этом.

Я надеюсь, что моя точка зрения найдет отражение в исследованиях тех историков, которые попробуют объективно разобраться в обстановке, сложившейся в 1941-1943 годах. Впрочем, и в 1944 — 1945 гг. американцы многое нам давали. Уже после войны Жданов съездил в США, и мне сказали, что после этого по ленд-лизу мы получили мощный прокатный американский стан и этот стан решено смонтировать на заводе им. Ильича в Мариуполе, потом этот город назвали Жданов. Я туда съездил. На монтаже работали японцы. Монтаж был организован узлами, чтобы быстрее ввести стан в строй. Помню, говорил я с японцами, спрашивал об их жизни. Потом мы шутили над тем, что нам пленные японские солдаты отвечали: они приехали сюда помогать русским, их прислал помогать микадо. Они считали себя не пленными, а посланцами микадо (императора).

Итак, мы получали от союзников оборудование, корабли, много военного снаряжения. Это сыграло важную роль в войне. Почти вся наша артиллерия была на американской тяге. Как-то, уже после смерти Сталина, я предложил: "Давайте все машины, которые мы производим, дадим нашим военным, потому что просто неприлично смотреть: идет парад, а тягачи — американские". Почти вся наша военная техника, которая стояла в ГДР, тоже была на американских "студебеккерах". Это неудобно, это для нас позор. Уже сколько лет прошло, как кончилась война, а мы все еще ездим на американской технике.

Хочу тут подчеркнуть, какое количество этих машин и какого качества мы получили. Представьте, как без них мы бы наступали? Как двигались бы от Сталинграда до Берлина? Я не представляю себе. Наши потери были бы колоссальными, потому что не было бы никакой маневренности у наших войск. Кроме того, мы получали много стали и дюралюминия. Наша промышленность была подорвана, частично оставлена врагу. В этих условиях помощь от США имела очень большое значение. В оказании нам помощи проявили большое упорство и англичане. Они доставляли грузы кораблями в Мурманск и несли при этом большие потери. Там пролег длинный путь, на котором безнаказанно разгуливали немецкие подводные лодки. Германия захватила Норвегию и подошла вплотную к нашему Мурманску. Поэтому многие машины англичане и американцы перегоняли к нам и через Иран. Это было гораздо выгоднее, потому что южный путь был безопасен. Корабли разгружались в Персидском заливе, а дальше машины своим ходом двигались к нам. Кроме того, самолеты из США летели своим ходом через Аляску, Чукотку и Сибирь. Там получились довольно большие грузопотоки.

Конечно, это не все полностью решало, но без этого не оказалось бы и главного решения дела. Из крови наших бойцов и техники со стороны США и Англии в совокупности складывалось обеспечение победы, обеспечение действий Красной Армии, которая дралась и наносила сильнейшие потери нашему общему врагу. Продукты питания мы тоже получали тогда в большом количестве. Ходило немало анекдотов, в том числе неприличных, об американской тушенке. И все-таки она была вкусной. Много появилось на этот счет прибауток, но тушенку-то мы ели. Без нее нам было бы очень трудно кормить армию. Ведь мы потеряли самые плодородные земли — Украину и Северный Кавказ. Это надо себе представить, как трудно было в таких условиях организовать обеспечение продовольствием всей страны.

Кроме того, мы получили от союзников много новых технических устройств, о которых вообще не имели понятия. Для противовоздушных сил мы получили электронный прибор — радиолокатор. Командующий военно-воздушными силами говорил мне, что этот аппарат прибыл из Англии. Раньше мы оборудовали противовоздушную оборону из приборов только прожекторами и "слухачами", довольно грубыми и сложными. О современном электронном оборудовании мы и понятия не имели, англичане же его имели и какое-то количество передали нам. На командном авиапункте меня обучали военные, как можно следить за авиацией противника по экрану этого аппарата.

Одним словом, надо честно признать вклад наших союзников в разгром Гитлера. Нельзя хвастать: вот мы шашки вынули и победили, а они пришли к шапочному разбору. Такая точка зрения верна, если рассматривать лишь вклад союзников с точки зрения высадки десантников, то есть непосредственного участия американских и английских войск в борьбе против Германии на Европейском континенте. Тут будет верно. Но техника и материалы, которыми они помогали нам, — другой вопрос. Если бы они не помогали, то мы бы не победили, не выиграли эту войну, потому что понесли слишком большие потери в первые дни войны.
Tags: британия, вторая мировая, сталин, сша, хрущев
6
Пользователь psksport сослался на вашу запись в своей записи «679.Хрущёв о ленд-лизе» в контексте: [...] Оригинал взят у в 679.Хрущёв о ленд-лизе [...]
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в своей записи «679.Хрущёв о ленд-лизе» в контексте: [...] Оригинал взят у в 679.Хрущёв о ленд-лизе [...]
В том-то и дело, что тов. Сталин в безнадежной ситуации сумел руками одних своих врагов уничтожить других врагов. Когда Запад заваривал кашу с Гитлеров, то он рассчитывал, что СССР ее будет расхлебывать один в одиночку, но тов Сталин заставил Запад эту кашу расхлебывать вместе с собой.
А было это сделано посредством пакта Риббентропа - Молотова, который перенаправил агрессию Германии на Запад, а агрессию Японии на США. после этого Англия и США были вынуждены плакать, но помогать СССР всеми силами, воевать за него в воздухе и на море. Сталину Флот совсем не пригодился, а освободившиеся ресурсы он направил на производство танков, пушек, самолетов, пулеметов, снарядов и и патронов. Сделал то, что царь Николашка не смог сделать ни в Японскую ни в 1-ю Мировую.

Что было бы на Восточном фронте Вермахта если осенью 1941 г или осенью 1942 г или в июле 1943 г. там оказалась Танковая Армия "Африка" лиса пустыни фельдмаршала Роммеля? да еще + 20 -30 дивизий, которые были оттянуты во Франции и на Балканах? А если бы к войне против СССР подключилась и Япония со своим 2-м фронтом?
Запад оттягивал на себя 30-50% Люфтваффе и сколько ресурсов у Германии ушло на флот и подлодки вместо того, чтобы направить их на производство танков и пушек?

Ловко тов. Сталин в совершенно безнадежной ситуации развел этих лохов.
А вот царь Николашка жидко обделался в 100% выигрышной ситуации.
Это и отличает гениального правителя и политика от тупой, никчемной бездарности.

Вы все гавнюки и щеглы по сравнению с тов. Сталиным.
Скорее наоборот: Сталин безусловно расчитывал руками одних своих врагов уничтожить других врагов, но вышло-то ровно наоборот: Запад сумел руками одних своих врагов уничтожить других врагов (аннигилировать потенциалы СССР и Германии), а Сталин провалился в ту яму, которую он рыл Западу.
СССР был в полной изоляции, имея союзниками монголию и тыву, а из войны вышел в составе мировой системы социализма, контролируя пол-мира.
Угу. Ленд-лиза не было :) Туву, кстати, Николай Второй присоединил.
То что Западные союзники оттягивали на себя Танковую армию "Африка" и 60 дивизий во Франции и на Балканах + 50% люфтваффе - несравненно важнее всяких там Ленд-Лизов.
Вы там определитесь у себя на лунной базе, были союзники у СССР или нет. Вообще-то с 1942 г. СССР находился в военном союзе с Британией. Формальном союзе.
Конечно же были, они плакали, кололись, но ползли по кактусу, куя для нас общую для всех Победу.

mikhailove

October 9 2017, 10:07:13 UTC 1 year ago Edited:  October 9 2017, 10:07:19 UTC

США потери убитыми 300 тыс., СССР - 27 млн., кто плакал, вроде, понятно.
СССР победил, стал сверх державой, создал мировую систему социализма и прорвался в космос. А чего вы добились, уничтожив те же самые 13% населения псковщины, кроме того, что нормальных людей превратили в скотов.
Да много чего полезного сделал. Прежде всего, не имею привычки клеветать на других людей. Вы бы для начала с этим своим пороком справились бы.
А вы не клеветите на Советскую власть, ибо всякий антисоветчик - русофоб, а не патриот, что вы наглядно доказали своими вредительскими делами.
На вранье далеко не уедешь. Зачем Вы тратите на ложь свою жизнь?
Потому что человек такой.

Возможно, что вы понапрасну тратите время и ценные байты на сервере на беседу с ним. Иногда, перед таковыми вложениями, бывает полезным проверить базовый профиль собеседника, чтобы выяснить, представляет ли его поведение и перформанс абберацию или же является представительным для его умственных задатков и образовательного уровня. В данном случае, человек за 10 лет владения дневником в ЖЖ не написал в него не одной самостоятельной записи, а его комментарии можете оценить на глаз.

К слову, если доверять знатокам,
https://salery.livejournal.com/25541.html?thread=2838981#t2838981
то он в этой записи возможно беседует с вами под двумя юзернеймами.
Замечательный пост Волкова!
Может быть. У него полно аккаунтов, лень банить.
Союзники много чего предпринимали помимо ленд-лиза, включая действия, без которых СССР потерпел бы крах, что однако нимало не затеняет того обстоятельства, что без ленд-лиза СССР также потерпел бы крах.
И что с того?
Но ведь не потерпел же, в отличие от царя Николашки, который не смог воспользоваться ни 2-м фронтом Антанты, который действовал с первых дней войны, ни обильным Ленд-лизом, вообще ни чем.
Можно подумать, Керенский или Ленин воспользовались. Вы думайте, что пишите :)
Февралисты и Керенский пробили днище Титанику РИ, а Ленин это днище залатал и спас его.
Всего и разницы.
Извините, но Ленин лёг под уже проигравшую Германию, так что каким образом он что-то спас. Сдал Польшу, Финляндию, Закавказье, Прибалтику, Украину, Белоруссию, Бессарабию. Таких "спасителей" надо гнать в шею поганой метлой. Он и сам про это писал - "похабный" мир, говорил, пришлось подписать.
Без Ленина РИ вообще ждала судьба Османской империи и Австро-Венгрии.
Без Ленина Россия выиграла бы мировую войну.
Так что ж не выиграла-то?
Как почему? Ленин совершил переворот. Никто же не знал, что такой обманщик.
А где была ваша хваленая царская Охранка?
А ведь Сталинская ГПУ таких проколов не пропускала.

Керенский сам же издал Приказ №1 и выпустил всю революционную шоблу.

У вас к кому претензии?
Ведь победили самые умные, органичные и приспособленные.
Все по Дарвину.
Вы кого обвиняете?
1.Керенский не выпускал Приказ №1. Хотя он также участвовал в развале армии.
2.Да, ладно, в охранке народу почти не было. А вот куда смотрел хвалёный КГБ с сотнями тысяч сотрудников?
3.Во, Во. Победил Ельцин и Чубайс.
Вы лично, как губернатор, признаете себя полным политическим, финансовым, социальным и экономическим импотентом?
Нет. А что?
нет? тогда спец органы займутся вами.

А я лично будулично ходотайствовать перед вами, чтоб вас лично овравали за вашу личную некомпетентностью.
Не, а Вы кто? Я ж спросил, лет то сколько?

oboguev

October 9 2017, 10:23:52 UTC 1 year ago Edited:  October 9 2017, 10:26:04 UTC

В частности то, что союзники интегрировали СССР в свою стратегию в качестве пушечного мяса.
По расценке примерно в 1000 долларов за убитого советского солдата.
А СССР интегрировал союзников в свою стратегию, от чего не проиграл а победил, ибо при поражении демографические потери и разрушение государства были бы несравненно больше.

oboguev

October 9 2017, 10:39:17 UTC 1 year ago Edited:  October 9 2017, 10:41:02 UTC

Другой признак дурака -- нехватка памяти.
В данном случае, по анекдотической короткости -- дурака анекдотического.

https://mikhailove.livejournal.com/253899.html?thread=2820555#t2820555

oboguev

October 9 2017, 09:31:18 UTC 1 year ago Edited:  October 9 2017, 09:39:06 UTC

Сначала США в 1930-х отстроили СССР промышленность, в потом в WW2 на пару с Британией накачали всем, чем можно, задействовав СССР как пушечное мясо.
Итог: сокрушение Германии, составлявшей основную угрозу интересам США и Британии.

СССР вёл игру за установление коммунистического режима в промышленно-развитых странах. Для СССР это было вопросом жизни и смерти: в рамках всех мейнстримных версий советской доктрины (в версиях Ленина, Троцкого и Сталина) при сохранении капиталистического окружения советский строй в СССР был обречён.

Вместо установления коммунистического режима в Германии с дальнейшим выходом на Францию и Италию, СССР получил восточную европу и пол-Германии с американской атомной стенкой в конце и при выходе США из изоляции, в совокупности блокирующими экспансию коммунизма. При сохранении капитализма в промышленно-развитых странах, стабилизации международной капиталистической системы и неизбежной в этих условиях перпективой краха "социализма" в самом СССР.
В WW2 СССР проиграл своё будущее, самое свою существование, возможность долгосрочного выживания советского строя.
С начала 1940-х начался обратный отсчёт времени до смерти СССР.

В этом отношении Суворов (Резун) безусловно прав: 9 мая было для Сталина не днём победы, а днём проигрыша -- крайней фрустрации и почти окончательного проигрыша дела всей его жизни. От 9 мая Сталин должен был ощущать примерно такой же привкус, который надеявшиеся на Новороссию ощущают при виде "отдельных районов донецкой и луганской областей Украины с временным особым статусом", с той важной разницей, что для получения своих ОРДЛО Сталин истратил банк, и что этот проигрыш был для СССР долгосрочно летален.

Последней отчаянной надеждой для Сталин был второй раунд, которого он ожидал к началу 60-х, но этот раунд уже не состоялся.
У вас хронический Резунизм головного моска, в наше время - это выглядит уже не оригинально.

oboguev

October 9 2017, 10:08:20 UTC 1 year ago Edited:  October 9 2017, 10:13:13 UTC

У меня есть перед вами огромное несправедливое преимущество: я прочитал ПСС Сталина целиком полтора раза внимательно, с карандашиком в руках и с ксерокопированием избранных мест. Поэтому у меня есть представление о том, как он мыслил, из первых рук, а не в перепевах Рабиновича.

Это не единственное несправедливое преимущество, но весьма существенное.
Прочитал всего Сталина? С карандашом и ксерокопиями? ну и дурак.
Прочитай Ленина, еще и Библию.
Балбесы очень любят читать всякую муть.
А, правда, что у троллей оргазм от постов случается? Просто научный интерес :)
Извините, но дурак -- это вы.
Первый признак дурака -- когда это человек несумняшеся берётся рассуждать о том, о чём не имеет представления.
РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА БЫЛА ВОЙНОЙ ПУЛЕМЁТОВ И ЯПОНЦЫ ЕЕ БЛЕСТЯЩЕ ВЫИГРАЛИ ЗА СЧЕТ СВОЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОДУМАННОСТИ ДЕЙСТВИЙ.

Что касается популярной у хрустобулочников легенды про постоянный расстрел тупых японцев из пулеметов передовыми русскими.

1. Под Мукденом у японцев было в три с лишним раза больше пулеметов, чем у русских: более 200 против 56. В остальное время РЯВ, может быть не настолько, но преимущество в пулеметах однозначно было за японцами.

2. Японцы использовали пулеметы гораздо эффективнее: как пехотное оружие в подразделениях.
В русской армии пулеметы тогда считались крепостным оборонительным вооружением, весили с лафетом 240кг, имели малые углы наведения и низкую скорость наведения.
Организованы они были как артиллерия, применялись батареями и дивизионами, на дивизионном уровне и выше.

Обычно приводят пример, как в одном сражении русская пулеметная команда из 16 пулеметов косила нападавших на своем участке. Это пример скорее антиэффективности: распределенные хотя бы побатальонно, те же 16 пулеметов принесли бы несравненно больше пользы, чем собранные сверхмощной кучкой на одном маленьком участке.

В ПМВ в русской армии было немного лучше: пулеметы применялись уже на уровне полка, пулеметными командами по 8 пулеметов на полк. У противника пулеметов было обычно даже меньше, но их применение как ротного вооружения делало их заметно более эффективнее.

3. Применяемые японцами пулеметы Гочкиса, имевшие воздушное охлаждение и весившие вместе с треногой-станком около 50кг, были гораздо оперативнее и удобнее в применении, чем применяемые у русских тяжеловесные пулеметы Максима, для которых штатным способом передвижения была одноконная упряжка.
Не знаю таких легенд, а вот общие потери японцев выше русских потерь. Любят советофилы выдёргивать какие-то отдельные фактики и раздувать из мухи слона. Давайте сравним эффективность финских и советских снайперов в совето-финскую войну.
На самом деле русские пулемёты японцам запомнились:

А для вас что важнее, потери или все же победа в войне?
Вам то проще, конечно сдаться сразу в начале войны и тогда никаких потерь, все счастливо и благополучно.

Вот в Великую отечественную потери СССР составили 13% от общей численности населения. В тоже самое при вашем бандитском правлении за 8 лет демографические потери Псковской области составили те же 13%.
Что добился тов. Сталин и чего добились вы? Ради чего вы живодерским способом угробили столько народа?

А угробили вы столько людей именно потому, что сдали страну без боя в 1991 году, что однако не избавило вас от демографической катастрофы.

Мультиков про атаки самураев можете показывать сколько угодно, но реальность была иной.

Ко времени сражения на р. Шахэ 214-тысячная русская Маньчжурская армия имела 32 пулемета, и использовала их глупо и бездарно, а 170-тысячная японская — 12 пулемётов и весьма эффективно. Они понимали роль пулемётов и скупали их по всему миру.


В результате накануне сражения под Мукденом, к началу февраля 1905 г. русские войска насчитывали 330 тыс. человек при 56 пулеметах, т. е. в среднем по 1 пулемету на 5893 человека. Японские войска имели на то же время уже 200 пулеметов на 270 тыс. человек или 1 пулемет на 1350 человек.

Вот такая невеселая пулемётная история приключилась с царской армией, которая грозилась закидать азиатских макак одними шапками, но в результате что-то пошло не так...
Тем не менее японцы потеряли больше людей, чем русские. А вот в советско-финскую потери финнов были значительно меньше, хотя война шла чуть ли не пригороде Ленинграда. Как так? Неужто финны использовали пулемёты лучше, чем Красная армия. Ужос то какой.
Тем не менее РИ позорно и бездарно потеряла свой флот и Порт-Артур.

А что было бы если бы РККА потерпела поражение от финнов, а еще у оз Хасан, на Халхин-голе, фиаско бы закончился освободительный поход в Польшу в 1939 г?

Если вы так боитесь потерь, то почему даже в мирное время допустили демографические потери сравнимые в % отношении с потерями СССР во 2-й мировой войне?

И к стати, ваша область не вымерла на 60-80% во многом от того, что СССР отвоевал у финнов крупнейшие залежи никеля, который в 90-е продавали за валюту и закупали на нее жратву, которая шла в том числе и в Псковскую область.
Ведь расколлективизированные вами крестьяне не могли даже самих себя прокормить при вашем правлении, не то что Псков с Великими Луками и Воздушно-десантной дивизией.
1.Да ничего бы не было. Советы позорно слили советско-польскую войну и ничего, пережили как-то.
2.Опять бред. Причём тут я и демография? Вы же не будете говорить, что только при мне и только на Псковщине были проблемы. Я ж говорю, у Вас на Луне многого не знают.
Ничего не было бы, да. Если бы не козни тов. Сталина просто Польша вполне могла бы стать союзником Германии, как и Румыния с Венгрией, Италией и Словакией.

А вы и демография в подотчетной вам области совсем не причем.
Вы вообще в этой жизни ни где и ни в чем не причем.
1.Да бредятина. Реально всё решали США и Британия. Франция, Германия, Япония и Италия уже в меньшей степени. СССР до 1942 г. вообще не был великой державой. Если бы США и Англия решили, то СССР с помощью той же Германии раскатали бы как блин на маслянице. Это очевидно.
2.А Вы то сами будете отвечать за демографию? Или Вы недееспособный раб? У каждого свои полномочия, я никак не мог повлиять на демографию, потому что у меня не было для этого ни полномочий, ни ресурсов. Я вообще пришёл в самую тогда бедную и вымирающую область, причём в период кризиса. Что можно было сделать, то делали. А вот Вы что сделали конкретно? Не ля-ля в интернетах, а лично?
1. Поражение СССР означало поражение и англосаксонского мира.

2. Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.
Михайлов принял область индустриальной, а оставил ее примитивно аграрной.
При этом потери демографии у Михайлова оказались больше чем у тов. Сталина.

Чувствуете разницу?

mikhailove

October 9 2017, 10:43:30 UTC 1 year ago Edited:  October 9 2017, 10:43:53 UTC

Взяли бы для разнообразия статистику бы посмотрели. Я принял область уже упавшим в 4 раза промпроизводством, а при мне оно значительно восстановилось. Так что врать не надо. Нехорошо. Вам сколько лет вообще?
Смертность превышала рождаемость в Псковской области в течении 30 лет до прихода к власти Михайлова. Посмотрите статистику.
Статистику подделали рептилоиды.
Насколько мы помним, писать Никита Сергеевич не умел :) Да и надиктовать так красиво вряд ли мог, налицо результат глубокой переработки.
Глубины причёсывания магнитофонной записи.
Ну, говорить то он умел, тот же Троцкий тоже не писал, а пользовался стенографистской.
Вопрос, насколько хорошо? Для объективности прочитал исходный текст по ссылке, там пару раз Штирлиц был очень близок к провалу. Один, где ему Макмиллан говорил: "Ну что сейчас Англия?", и другой, где "Сближала Рузвельта со Сталиным и его нелюбовь к английской монархии, к ее институтам".
>тот же Троцкий тоже не писал, а пользовался стенографистской

Да, в самом деле? Разве он когда был "золотым пером расейской С-Д" в полуподпольной РСДРП до революции, в оппозиции, он разве мог и тогда позволить себе стенографисток?

Я не представлял такого обаристокрачивания, если честно у полумаргинального ревдеятеля., и не верится, верно ли я понял.
Речь о времени после революции, до революции не знаю как он писал, вероятно, самостоятельно.
Пользователь vasily_suchkov сослался на вашу запись в своей записи «679.Хрущёв о ленд-лизе» в контексте: [...] Оригинал взят у в 679.Хрущёв о ленд-лизе [...]
А где была ваша хваленая царская Охранка?
А ведь Сталинская ГПУ таких проколов не пропускала.

Керенский сам же издал Приказ №1 и выпустил всю революционную шоблу.

У вас к кому претензии?
Ведь победили самые умные, органичные и приспособленные Ленинцы.
Все по Дарвину.
Вы кого обвиняете?
Себя?
Как вы оцениваете 8,5 лет правления Турчака? (Правил больше вас, кстати)
Чего он добился, и что хорошего сделал для области?
Что у него не получилось, в чем у него провалы?
Почему опять руководить регионом прислали варяга, да еще без малейшего опыта управления и хозяйствования?
Ну, на полгода больше :) На 1/9.
Это слишком большой вопрос. В целом он по мере сил старался, у него был большой плюс - федеральные связи. Вопросов же к его решениям хватает.
Что касается нового назначения, то тут всё более-менее ясно, федералам с одной стороны по большому счёту наплевать, кто будет руководить, с другой - они не хотят укрепления региональных элит и появления ярких региональных политиков, особенно с задатками федеральной известности.
А если сравнить Туманова, Кузнецова и Турчака? Как бы вы их расставили?
Это надо подумать. У каждого есть сильные и слабые стороны. Например, Туманов - более-менее приличный человек, но довольно слабый руководитель области, опыта не хватало. Мне тоже не хватало :) Кузнецов и Турчак с одной стороны похожи - оба из бизнеса и заточены на бизнес, но опять-таки Кузнецов селф-мейден, хотя и попал в нужное место в нужное время (к банкиру Смоленскому), то Турчак, как ни крути, из золотой молодёжи, причём весьма близкий к Путину и Медведеву. Кузнецов для питерских чуждый элемент, Турчак - свой в доску. Как управленец, думаю, Кузнецов сильнее, но его очень сносило в бизнес-модели, который были неприменимы, Турчак поспокойнее в этом плане.
А разве Кузнецов от Смоленского? Не из группы Мельниченко?
Изначально, Мельниченко был их с Е.Ищенко, бизнес-партнёром, причём он был младше. С Смоленским у этой группы получилась связь, они были перспективные.
А каковы реальные возможности губернатора изменить жизнь в области? Влияет ли он на нее в целом? Ведь без денег он ничего не может. А их сейчас нет.
1.Ну, деньги, скажем, были. После 2005 г. довольно много, значительно больше, чем в моё время. Правда, федералы стали больше вмешиваться.
2.Кое-что губернатор может. Тем более мог во время потока нефтедолларов. Не всё, конечно, это один из факторов, причём в плане экономики далеко не самый важный.
Ну вот был в Новогородской великий Прусак. И все говорили, что он поднял с колен болотистую неперспективную отсталую область. А теперь выясняется, что ничего он не поднял. И то что в Москве жизнь хороша - врвсе не заслуга Собянина или Лужкова.
Работа губернатора - один из факторов, не главный.
А в вашей работе губернатором, что больше всего занимало времени, какие вопросы?
Хозяйственные, конечно. Во время выборов - политические. Как говорил Бриан - 95% времени на посту Премьер-министра Франции приходится заниматься интригами, а управлять Францией в оставшиеся 5% времени.

nedovolny

October 12 2017, 14:13:23 UTC 1 year ago Edited:  October 12 2017, 14:13:36 UTC

Ну а какие хозяйственные? Село? Промышленность? Финансы? ЖКХ? Социалка?
Все, конечно, прежде всего, связанные с областным бюджетом.
А почему при всей важности бюджета, начальники финуправлений крайне редко получают статус замов? Ведь это же второй человек после губереатора по факту.
Так принято, но бывают, что и получают статус.
И было ли у вас время на осмысление вопросов статегического развития области? На обдумывание планов? Или текучка засасывала?
И засасывала, но старался думать.
У американского губернатора большая часть работы связана со взаимодействием с депутатами заксобрания штата. А что в этом плане у российского?
Раньше это тоже было довольно важно. Сейчас в основном на автомате.
Что значит на автомате?
Без проблем.
А взаимодействие с МСУ много занимает времени у губернатора? Вот как часто вы обшались мэрами Пскова, Великих Лук и т.д., входили в их проблемы?
Достаточно. Любой руководитель МСУ попадал ко мне в кабинет в любое время без очереди.
А почему без проблем? Выросло качество законопроектов?
Выросла вертикаль.
Не понял. Депутаты более не имеют интересов, чтобы их отстаивать?
Интересы имеют, а вот отстаивать их не могут.
А что - у них нет права на депутатский запрос? Они не могут заблокировать губернаторский законопроект?
Могут. Но у них будут большие проблемы.
Ну что Турчак модет сделать конкретному псковскому депутату?! Подослать громил как к Кашину?
Большинство депутатов от Единой России, те, кто не подчиняется партийной дисциплине не попадёт больше в собрание. Это, как минимум.
А скажите - за счет чего ВРП Новгородской области чуть ли не в два раза больше Псковской? Неужели один Акрон дает такой перевес??
Раньше в основном Акрон давал перевес, сейчас - надо смотреть.
такой же бездарный бездельник как и Михайлов
Читать Хрущёва было даже как-то неловко. Такой недоумок был длительный период нашим руководителем.
Чем-то Диму Айфоныча напоминает -тот тоже считал, что может высказываться по любым вопросам вполне авторитетно, ибо он президент страны.
Президент это должность и она ни знаний, ни ума не прибавляет, а прявляет их.
Если знаний и понимания нет - на самом верху это же всем отчётливо видно.
Недаром Никитку звали в народе - "кукурузник", "наш дурачок", "хрящик".
Хрущев был коммунист и фронтовик, под его руководством человек полетел в космос.

nvd5berloga

December 27 2017, 11:03:37 UTC 1 year ago Edited:  December 27 2017, 11:04:14 UTC

Лёня Брежнев фронтовик. А кукурузник штабник. Что он мог понимать?
Кто видел эту помощь до второй половины 43 года?
Это ж были одни слёзы а не помощь.
Ай си, что нужны разъяснения - так вот основные победы, кардинальные - те, что сломали хребет вермахту мы одержали практически в одиночку.
А вот во второй половине 43 года - когда стало ясно, что Германия побеждена - пошёл большой, просто огромный вал поставок.
Спасибо, конечно за него союзникам, но нам бы очень нужна была помощь в 41-42 годах. Ну, хоть бы в первой половине 43 года. но нет.
Фиг вам называется. Индейский шалаш такой.
Первую половину войны у СССР был большой накопленный запас оружия и прочего, а вот потом запасы закончились.
Какого оружия? Всё оружие захватили гитлеровцы в 41 году.
Заводы начали давать продукцию где-то в декабре. Снарядов не хватало.
Танков не хватало. Самолётов не хватало.
42 год - только к концу накопили приличное количество танков и самолётов.
Союзники поставляли периодически либо старьё - на котором на фронт показываться нельзя было (самолёты, танки), либо с выработанным ресурсом(так англичане шалили - самолёты).

Помощь союзников от общего объёма поставок(1941-1945) за 41-42 гг. составила 7%. Причём в первой половине 43 - поставок практически не было - союзники мотивировали это подготовкой к высадке в Сицилии. Так что Сталинград и Курская дуга - сами, всё сами.
Было некоторое количество иностранного вооружения, но это чисто мелочь по карманам.

oboguev

December 27 2017, 18:52:31 UTC 1 year ago Edited:  December 27 2017, 18:53:32 UTC

Действительно, нередко можно услышать сетование на то, что несуществующая американская армия с отсутствующим у неё оружием не промаршировала в сапогах в 1942 году через воды атлантического океана чтобы спасти СССР и помочь ему вылезти из вырытой советским режимом ямы.
Это Вы сейчас с кем разговаривали?
С малообразованным человеком незавидных умственных задатков.
Вы явно стояли перед зеркалом.
По иронии, претензия к малообразованности Хрущёва высказывается в лексике и грамматике подчёркнуто-малообразованной и деинтеллектуализированной речи.