Хи-хи. тут уже справедливо отметили про Рюрик 2 - англичанин чистых кровей. да и ряд других веток совсем не чисто русские, тот-же Бородино выросший из Цесаря, или иностранные движки/пушки на еще ряде веток. в принципе ничего в этом криминального нет, - корабли русского флота и дело второе где их построили, но зачем тогда вы пишите russian-made?
Рюрик не англичанин "чистых кровей". В его проектировании активнейшее участие приняли русские инженеры. Да и по железу, английские стволы, например, оказались не ахти, особенно по живучести, и их пришлось заменять на сделанные в России.
А в остальном это именно russian-made корабли. В частности по артиллерии Россия была одной из очень немногих в то время стран мира, где была создана и поставлена на вооружение своя единая система артиллерии. И эта артиллерия поставлялась в том числе и для строящихся за границей кораблей, таких как упомянутый Вами "Цесаревич", например. Вместе с башнями, кстати. В области башен была достигнута высокая степень унификации между прочим. Чего мы как правило не наблюдаем даже для ведущих флотов. Так у нас башни броненосцев, начиная с "Сисоя Великого" и вплоть до принятия новой 12"/52 пушки для дредноутов старались унифицировать. Это же касается и 6" калибра. Причем тут башни были унифицированы не только у броненосцев типов "Севастополь", "Ростислав", "Цесаревич", "Бородино", но и у крейсеров типа "Богатырь".
Что касается заимствования конструкции, то это процесс общемировой. Все у всех заимствовали. Ну да, у нас построили серию по образцу удачного "Цесаревича". А американцы построили серию по образцу удачного "Ретвизана", спроектированного при огромном участии русских инженеров в соответствии с требованиями русского МГШ. И что?
а в проектировании наших кораблей активнейшим образом работали иностранцы и что, вы при этом их считаете russian-made, при таком подходе Рюрик англичанин и не russian-made. тут или-или. или просто рисуете елочку из чисто, русских по происхождению кораблей и выкидываете Рюрик, или елочка из кораблей русского флота но не педалируем russian-made.
по артиллерии - скажите в какой из великих держав была не единая система вооружения? элементарная вещь - будут разные пушки будет полный геморой с боеприпасами. это еще с парусников идет, у англичан так чуть ли не с 16 века. как раз Россия тут не лучший вариант вспомним переход на новые типы снарядов, что вызвало много проблем. вспомним введение нового 130 мм калибра, при наличии 120 мм и 152 мм а сам пример с башнями Богатыря он не совсем хороший - эти унифицированные башни имели скорострельность ниже чем казематные пушки.
Рюрик II, если честно, англичанин. Просто не нашел подходящего по размеру другого корабля. С другой стороны флагман БФ большую часть войны, на нем держал флаг Эссен, корабль заслуженный.
В Германии тоже был броненосец с шестью орудиями ГК - "Бранденбург". Причем в отличие от наших они все были в ДП. Но тогда корабль с шестью пушками ГК не считался бультерьером :). Считали что главное оружие броненосца - скорострельная средняя артиллерия. И в общем на тот момент это было довольно разумно.
Дело в том, что ПМВ всеми странами планировалась как война манёвренная, которая закончится через полгода-год, максимум. Главным орудием для такой войны все считали полевую пушку калибром 75-76мм. Значительное превосходство Германии в начале ПМВ в тяжёлой артиллерии объясняется не какой-то особой дальновидностью германских генералов, предвидевших, что война станет позиционной, а необходимостью для Германии в манёвренной войне быстро взять пограничные бельгийские и французские крепости. А вот когда война вступила в позиционный этап, то обеспеченность армий тяжёлой артиллерией стало зависеть уже от промышленных возможностей каждой страны, вот тут-то Россия и оказалась в числе отстающих, потому-что военная пром-ть далеко не соответствовала потребностям фронта.
А вот когда война вступила в позиционный этап, то обеспеченность армий тяжёлой артиллерией стало зависеть уже от промышленных возможностей каждой страны, вот тут-то Россия и оказалась в числе отстающих, потому-что военная пром-ть далеко не соответствовала потребностям фронта.
Сравнивать надо сравнимое. Россия отставала по тяжелой артиллерии, но далеко не так сильно, как СССР. Но это, повторюсь, тема для отдельного поста.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
oldadmiral) wrote, 
December 31 2011, 08:56:52 UTC 7 years ago
December 31 2011, 09:05:23 UTC 7 years ago
December 31 2011, 09:29:54 UTC 7 years ago
December 31 2011, 09:40:15 UTC 7 years ago
December 31 2011, 09:42:33 UTC 7 years ago
С Новым Годом!
December 31 2011, 09:55:02 UTC 7 years ago
December 31 2011, 10:04:06 UTC 7 years ago
Deleted comment
December 31 2011, 10:38:55 UTC 7 years ago
December 31 2011, 14:31:26 UTC 7 years ago
И "поповка" на звездочку)))
December 31 2011, 16:36:12 UTC 7 years ago
January 3 2012, 14:53:51 UTC 7 years ago
Anonymous
January 10 2012, 08:12:49 UTC 7 years ago
January 10 2012, 10:02:37 UTC 7 years ago
А в остальном это именно russian-made корабли. В частности по артиллерии Россия была одной из очень немногих в то время стран мира, где была создана и поставлена на вооружение своя единая система артиллерии. И эта артиллерия поставлялась в том числе и для строящихся за границей кораблей, таких как упомянутый Вами "Цесаревич", например. Вместе с башнями, кстати. В области башен была достигнута высокая степень унификации между прочим. Чего мы как правило не наблюдаем даже для ведущих флотов. Так у нас башни броненосцев, начиная с "Сисоя Великого" и вплоть до принятия новой 12"/52 пушки для дредноутов старались унифицировать. Это же касается и 6" калибра. Причем тут башни были унифицированы не только у броненосцев типов "Севастополь", "Ростислав", "Цесаревич", "Бородино", но и у крейсеров типа "Богатырь".
Что касается заимствования конструкции, то это процесс общемировой. Все у всех заимствовали. Ну да, у нас построили серию по образцу удачного "Цесаревича". А американцы построили серию по образцу удачного "Ретвизана", спроектированного при огромном участии русских инженеров в соответствии с требованиями русского МГШ. И что?
Anonymous
January 10 2012, 12:15:07 UTC 7 years ago
тут или-или. или просто рисуете елочку из чисто, русских по происхождению кораблей и выкидываете Рюрик, или елочка из кораблей русского флота но не педалируем russian-made.
по артиллерии - скажите в какой из великих держав была не единая система вооружения? элементарная вещь - будут разные пушки будет полный геморой с боеприпасами. это еще с парусников идет, у англичан так чуть ли не с 16 века. как раз Россия тут не лучший вариант
вспомним переход на новые типы снарядов, что вызвало много проблем. вспомним введение нового 130 мм калибра, при наличии 120 мм и 152 мм
а сам пример с башнями Богатыря он не совсем хороший - эти унифицированные башни имели скорострельность ниже чем казематные пушки.
December 31 2011, 11:05:26 UTC 7 years ago
December 31 2011, 12:28:21 UTC 7 years ago
December 31 2011, 11:31:36 UTC 7 years ago
С наступающим Новым годом.
December 31 2011, 11:41:47 UTC 7 years ago
Здоровья, счастья, удачи.
December 31 2011, 12:12:01 UTC 7 years ago
И Вас с наступающим Новым Годом!
December 31 2011, 12:49:43 UTC 7 years ago
Это что за остановка, Бологое иль "поповка"? :)
December 31 2011, 14:38:28 UTC 7 years ago
December 31 2011, 16:38:45 UTC 7 years ago
December 31 2011, 17:29:22 UTC 7 years ago
January 1 2012, 15:37:41 UTC 7 years ago
December 31 2011, 14:01:11 UTC 7 years ago
December 31 2011, 14:13:38 UTC 7 years ago
December 31 2011, 14:39:05 UTC 7 years ago
December 31 2011, 17:01:20 UTC 7 years ago
December 31 2011, 23:39:30 UTC 7 years ago
January 1 2012, 14:43:44 UTC 7 years ago
January 2 2012, 21:14:18 UTC 7 years ago
За коллаж большое сердечное спасибо
Точно нет иномарок? Только построенные на российских верфях?
January 3 2012, 06:37:21 UTC 7 years ago
January 2 2012, 21:56:18 UTC 7 years ago
Anonymous
November 1 2012, 14:27:12 UTC 6 years ago
January 3 2012, 09:27:00 UTC 7 years ago
Может быть, поиграем :)
January 3 2012, 11:00:13 UTC 7 years ago
January 3 2012, 11:02:36 UTC 7 years ago
January 3 2012, 11:05:07 UTC 7 years ago
January 5 2012, 16:16:20 UTC 7 years ago
Ув. Олдадмирал не говорите правду сразу, пусть все желающие устроят себе праздник идентификации
По горизонтальным парам снизу вверх
1. Черноморский линкор - Балтийский линкор
2. броненосец Петропавловск - Рюрик 2
3. Пантелеймон - тип Цесаревич
4. тип Синоп - Ростислав
5. Наварин - Петр Великий
6. Александр 2 - Двенадцать Апостолов
7. Броненосный фрегат "Гейг"-"Лазарев" - броненосец бер.об. Ушаков
Вертикаль
1. Россия - Поповка
Кстати в виде рождественского бонуса уважаемый Олдадмирал расскажите, что за концепция вызвала к жизни уникальные броненосцы типа "СИНОП"
Это без подъебок с моей стороны, корабли действительно уникальные, просто бультерьеры.
January 5 2012, 16:54:21 UTC 7 years ago
January 5 2012, 20:18:09 UTC 7 years ago
А Синопы работаю 4 главного калибра - вперед - на ход и сокращение листанции боя
Anonymous
January 10 2012, 08:05:36 UTC 7 years ago
January 5 2012, 16:56:17 UTC 7 years ago
January 5 2012, 20:23:31 UTC 7 years ago
Следуя вашей подсказке, я заменяю Петропавловск на Андрея Первозванного и Ростислава соответственно на Петропавловск, по убыванию так сказать
Но не раскрывайте сейчас истинный вариант.
January 6 2012, 13:54:35 UTC 7 years ago
PS
А в это время в сообществе beloe_dvijenie
я разместил свою статью Антироссийская мифология Первой мировой
http://beloe-dvijenie.livejournal.com/540989.html
и статью
Почему Николай II не расстрелял революционеров?
http://beloe-dvijenie.livejournal.com/540687.html
как и следовало ожидать поднялся дичайший шум.
January 6 2012, 14:05:07 UTC 7 years ago
January 12 2012, 14:43:07 UTC 7 years ago
А вот когда война вступила в позиционный этап, то обеспеченность армий тяжёлой артиллерией стало зависеть уже от промышленных возможностей каждой страны, вот тут-то Россия и оказалась в числе отстающих, потому-что военная пром-ть далеко не соответствовала потребностям фронта.
January 13 2012, 11:03:23 UTC 7 years ago
Сравнивать надо сравнимое. Россия отставала по тяжелой артиллерии, но далеко не так сильно, как СССР. Но это, повторюсь, тема для отдельного поста.
January 5 2012, 17:40:50 UTC 7 years ago
February 12 2012, 02:49:17 UTC 7 years ago