24. Наш самый славный час - 2

Хорошо рассказано, прямо вижу как командовал Наполеон.
Но... совершенно не вижу как командовал Беннигсен. Русские генералы есть, русского главнокомандующего - нет. ;) Неужели так и было?

Да, так судя по воспоминаниям и было, читал сам, вот тут небольшой текстик, остальное по ссылке. Впрочем Беннигсен не самый плохой генерал на русской службе. А способность принимать на поле боя самостоятельные решения и взаимодейтсовать друг с другом на поле боя были СИЛЬНЕЙШИМИ ДОСТОИНСТВАМИ РУССКИХ КОМАНДИРОВ, НЕСМОТРЯ НА МАССУ НЕДОСТАТКОВ В АРМИИ В ДРУГИХ ОБЛАСТЯХ, НАПРИМЕР, РАЗДОЛБАЙСТВО И СЛАБОСТЬ ТЫЛА. После наполеоновских войн старались любой ценой насадить дисциплину, личную преданность старшему по званию и царю, внешний лоск, щагистику, в итоге армии пришёл трындец. Например, когда-то командиру выдавались деньги на содержание полка и он по своему разумению их тратил, обучал как хотел и всё такое - подобный подход развивал иннициативность снизу. Главное было следить чтобы командиры полков с интендантами не заворовались ;)

http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=9954

"По некоторым известиям, Беннигсен, считая битву потерянной, упал духом и, предоставив развязку судьбе, удалился в Шмодиттен, лежавший в тылу нашей армии по Кенигсбергской дороге. Сам Беннигсен, наоборот, утверждает, что он поехал в Шмодиттен, чтобы поторопить на поле сражения корпус Лестока, который к вечеру подходил к этому селению, избежав преследования Нея. Как бы то ни было, наша армия более часа была без главного предводителя и утратила единство действия. Левое крыло наше собралось с силами и отразило новую отчаянную атаку французов, и в этот момент на помощь к нему подоспел свежий корпус Лестока, действительно встреченный Беннигсеном в Шмодиттене и посланный им в самый опасный пункт. Это подкрепление позволило нам перейти в наступление и скоро левое крыло наше занимало снова позицию, с которой первоначально должно было отступить. Тогда Беннигсен приказал атаковать французов нашему правому крылу, наименее пострадавшему, но неожиданное появление авангарда Нея около Шмодиттена заставило его отменить это распоряжение. Пока выяснилось, что тревога была ложной, спустилась ночь, и об атаке нельзя было и думать. Беннигсен удержал свою позицию, и Эйлауский бой был несомненной стратегической победою русских, так как заставил Наполеона отказаться и от движения на Кенигсберг и от захвата наших сообщений. Кроме того, французы понесли громадные потери, и армия их была в таком расстройстве, что, если бы Беннигсен решился атаковать ее на следующий день, то полная победа русских была бы несомненна. Так и требовали старшие генералы, но Беннигсен, видя изнурение своей армии, решил отступить к Кенигсбергу и тем дал Наполеону возможность объявить сражение выигранным."

В доме инвалидов на могиле Наполеона перечислены 10 его величайших побед. В их числе Бородино, то есть Баталь де Моску :).
---
бородинское сражение формально французская победа. здесь и спорить не о чем.

Врядли Бородино может входить именно в десятку лучших побед Наполеона. Ну никак не может.
---
это как смотреть. с трудом взятый верх над могучим противником славнее, чем блистательный разгром слабого.

В подобных вопросах французским оценкам доверять наивно. Они, по крайней мере до недавнего времени, учили детей в школе, что ВМВ выйграли французские "маки",
---
ну зачем же так? шовинизм шовинизмом, а научная добросовестность научной добросовестностью.

а про маки это анекдот. а мы здесь, какжется, беседуем в другом формате.

а про маки это анекдот. а мы здесь, какжется, беседуем в другом формате


Вы правы - это анекдот, но не в русском, а в английско-французском понимании этого слова, т.е. частный опыт, или историческая подробность. Таков опыт всегда ограничен (мой - восьмью годами наблюдений за эффектом обучения во французской школе). Другая подробность - кампания 1812-го года преподаётся так: Наполеон решил победить Россию, захватил Москву и, победив, ушёл обратно, поскольку место ему не понравилось. Я упомянул "маки", поскольку между Наполеоновскими войнами и ВМВ есть для француза сходство - это крайние случаи славы и бесславия, и правды о них будет нелегко добиться.
"А помнишь ли, фальшивый песнопевец... А.С."

Тезка, поскольку я ДЕГом не общаюсь, то могли бы Вы пригласить его в сообщество su_industria?

Спасибо.

У него была интересная ветка 180-182. :)

Это я к тому, что кое-что из сказанного в ней ДЕГом имеет тенденцию к подтверждению. :) Правда, еще много белых пятен.

с удовольствием почитаю!

Ну, нет у меня ЖЖ и заводить не планирую.
Павловский гренадерский полк получил привилегию носить шапки, которые были на солдатах в бою, за героические контратаки в сражении у Фридланда 2 июня 1807 г. Лейб-гвардейским он стал только по результатам 1812 г., а права старой гвардии получил за польскую кампанию 1830-31 г.
Настоящим спешу засвидетельствовать свое почтение.

1.Ну положим бляхи на шапках в стиле Фридриха Великого
многие толковали как дань вкусам покойного Павла Петровича.| А собо ядовитые раскаянием отцеубийцы |
Тем более и история с герцогом Энгиенским и обидное
письмо Бонопарта Александру Павловичу о поимке убийц его папа ...
2.А разве вся Наполеоника не идет от Адольфа Тьера ,Е.Тарле по Наполеону вроде вторичен но в Советской и постсоветской литературе упоминаем,т.к. знающая французский часть населения после 1920 года крайне сузилась или скрывалась, как тот камергер Митрич в Ченоморске... Тем более Тьер еще и палач Коммуны...
С уважением к Вашему мнению.

Не знаю, насколько эта легенда соответствует истине, но якобы Наполеон, уважая мужество, проявленное чинами Павловского полка при Фридланде, приказал собрать все шапки солдат Павловского полка и отправить русскому командованию. После чего и был рожден тот самый Высочайший рескрипт. Так что сама идея была рождена, согласно легенде, именно после Фридланда. Впрочем, разумеется, награждали именно по заслугам полка в течение всей кампании.

С совершеннейшим уважением, Александр.

покурить отошел
tepu