Новая волна лжи

Новая волна лжи
500 тыс жертв Дрездена....

Гебельса наслушались!?

Double 'b'.

>Не выдержал, ответил то ли дураку, то ли подлецу
--------

Да это просто обыкновенный фашистяря.
А ввиду языка и происхождения - ещё и больной на голову.

>Начальник его разведвзвода еврей-партизан.

Вы забыли упомянуть, что он, до того как стал партизаном, он был командиром подводной лодки, и в первом-же бою уничтожил 3-и немецких крейсера. За этот подвиг ему в 1976 году (награда наконец нашла своего героя), ему было привоено звание Героя Советского Союза.

Да, были эксцессы. Но их было мало, неверятно мало, ибо во главе СССР был мудрый и дальновидный Сталин, которые смог заключить союз с немецкой элитой и немецким народом.

Я не буду говорить о немцах и немках, переживших войну и послевоенные годы. Об их рассказах, которые я слышал лично, от живых свидетелей, на глазах которых советские солдаты убивали родителей, братьев и сестёр. Давайте, скажем им, что они врут. Нам-то их боль по барабану. Пусть сильнее ненавидят русских - это как раз то, что нам сегодня нужно. Заодно скажем полякам, что они сами себя убили под Катынью. Или это сделали немцы. Или инопланетяне. Пусть у них зубы от злости раскрошатся. Только не станем потом удивляться, отчего это в Европе русских не очень любят?

Я не буду говорить о политическом руководстве страны, о пропагандистах типа Эренбурга, о командирах, поощрявших любые бесчинства солдат. Среди этих командиров был и мой дедушка, саботировавший мягкую политику Берзарина, а после его убийства и вовсе развернувшийся в своей слепой ненависти к немцам (за то, что натворили у нас, за то, что не оправдали довоенных надежд). Пока Сталин не произнёс свои знаменитые слова: "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся"...

Я только скажу - оглянитесь вокруг. Вы спокойны за своих женщин и детей, когда они идут по городу в два часа ночи? Вы видели глаза молодых гопников? Вы знаете статистику? Вы слышали, как русские - не оккупанты, всего лишь иммигранты, гастарбайтеры и туристы - ведут себя в Европе?

Вы читали полемики в ЖЖ? Вы представляете, на что способны люди, которые между собой ТАК общаются? Вы слышали, как в узком кругу некоторые русские ДО СИХ ПОР прославляют любую жестокость к немцам и ДО СИХ ПОР считают их врагами? Несколько дней назад одна знакомая вернулась из Турции, с отдыха. Говорит, русские напились и загнали немцев (в основном, пенсионеров) на всю ночь в бассейн. Турецкий персонал предпочёл не связываться и "не замечать". Вы станете мне возражать, если я скажу, что большинство русских самодовольно улыбнётся, услышав об этой истории?

А ведь в Красной Армии были не только русские, в т. ч. из неполных семей, семей, прошедших мясорубку Гражданской. Были узбеки, были евреи, были чеченцы. Догадываетесь, как вели себя герои из среднеазиатских кишлаков? Хорошо представляете, НА КАКУЮ ПОЧВУ падали слова мерзавца Эренбурга?

Стандартные попытки совковой пропаганды представить белое чёрным, а чёрное белым - более, чем проявление некомпетентности. Это осознанное представление русских гоблинами. Возложение на весь народ ответственности за большевистские бесчинства. Зачем "переходить на самообслуживание"? Ну ладно б, ставилась задача вернуться один-в-один в 1950й год. Так ведь не ставим же? Или ставим, но скрываем? Маленькая ложь рождает большое недоверие.

И ведь просто всё решается. Большевизм - зло, мы - такие же жертвы большевизма, как и немцы. Во всём виноваты Каганович, Мехлис и Эренбург...

А вот эти "изнасилования" не оставил следов кроме слухов.

Не удивлюсь, если на территории СВАГ НИ ОДНОГО зарегистрированного случая изнасилования советскими солдатами местных не было. Не удивлюсь, если обратившихся по подобному поводу немок (если их отчего-то не убили на месте) немедленно расстреливали, как нацистских провокаторш, клевещущих на великую армию-осободительницу. И что? Скажем немцам, что готовы ответить за правосудие Вышинского и Руденко?

Цель этой пропагандистской кампании дискредитировать нашу Победу и скрыть более страшные и кровавые злодеяния англоамериканцев.

Конечно, русских обливать дерьмом теперь проще. Эсесесера-то нет! Развались Штаты, хлынул бы поток обсуждений нкуда бОльших американских зверств в Германии и Японии, да и на собственной территории. Но можно ли изменить мировой информационный поток в сегодняшних условиях? В наших ли это силах? Нет. Значит, "во всём виноват Чубайс", пардон, Эренбург.
...

Когда меня останавливает гаец, я не кричу ему, что он чмо, взяточник и поганый мент. Даже если б и так. Я сам, первый говорю, по типу: виноват, молодой, исправлюсь. И в половине случаев отпускают так, без штрафа и взятки. В сегодняшних условиях, гаишный инспектор - НАТО. Не поспоришь.

Отдельные люди могли быть разной степени человечности.

А уж реакция осси - и вовсе непоказательна.

"советские солдаты убивали родителей, братьев и сестёр"
А давайте не будем прикидываться идиотами. Как отдельное явление это было, но не более того.

«саботировавший мягкую политику Берзарина»
Т.е. официальная политика была против убийств и изнасилований. Нам же пытаются навязать мнение, что это было во первых массовое явление, во вторых поощрялось сверху.

«Вы слышали, как русские - не оккупанты, всего лишь иммигранты»
Это вы уехавших по еврейской линии называете русскими? Или получивших убежище ичкерийских боевиков вы в русские записали?

«Говорит, русские напились и загнали немцев»
Да чего там мелочиться, пишите, что убили и съели.

«Не удивлюсь, если на территории СВАГ НИ ОДНОГО зарегистрированного случая»
Я не читал роман «Живаго»... Лично я читал историков, которые говорят, что зарегистрированные случаи были. Были и соответствующие приказы по войскам.

Как отдельное явление это было, но не более того.

Я розысками "отдельных явлений" не занимался. Если случайно встретился с живыми свидетелями, это уже говорит о масштабе явления.

Т.е. официальная политика была против убийств и изнасилований.

Не была. Хотя и открыто и недвусмысленно убийств и изнасилований не требовали. Поэтому отдельные командиры высокого ранга могли проводить более мягкую политику к немцам. Берзарин был из мягких - к нему Сталин приставил замом моего брутального дедушку.

Это вы уехавших по еврейской линии называете русскими? Или получивших убежище ичкерийских боевиков вы в русские записали?

В Европе тусуются многие миллионы русских - студенты, автостопщики, туристы, нелегалы, жёны и мужья европейцев и европеек, гастарбайтеры, челноки, автоперегонщики, азюлянты, апатриды, родня натурализовавшихся и просто живущих и работающих на правах ПМЖ и проч. Моя младшая сестра сейчас оканчивает Берлинский универ, работала в Бундестаге, у неё уйма русских знакомых, живущих в ФРГ.

Да чего там мелочиться, пишите, что убили и съели.

Вы когда-нибудь русских-то видели? А как насчёт люберов, ещё в советские времена толпой в полсотни-сотню рыл облеплявших в метро девиц и насиловавших их хором прямо в час пик? А как мы дрались молодые - до трупов, ни за что, просто так...

Завуч в школе и во дворе мужики постарше рассказывали, что в 50е убийства происходили непосредственно на территории нашей школы, а на чердаке действовал маленький бордель на 15 коек, куда школьниц срывали в добровольно-принудительном порядке прямо с уроков.

Я не читал роман «Живаго»...

В общем-то, и я не читал... А чего там?

Русские же в своей основе финны. И вообще северный народ. Какие изнасилования? Садизм могу себе представить, расстрелы. В России депопуляция по миллиону в год идет. А русских наверное и все 2-3 вымирает.

Ну да, финн насиловать не может. Слишком медлителен. Пока приступит, женщина уже слиняет. Пока скажет: "Яаа х-оо-ч-ууу т-ее-б-яаа..."

Однако с русскими ситуация сложнее. Возможно, мы больше татары, чем финны. Меня вот часто за чеченца и за татарина принимают. Правда, за немца и за еврея тоже.

Так вот. Самые распространённые статьи, по которым традиционно сидят русские - хулиганство, грабёж и изнасилование.

С автрийцами все равно не сравниться: Австрийская полиция арестовала мужчину, который в течение 24 лет насильно удерживал в подвале собственную дочь. За это время 73-летний электротехник успел прижить со своей жертвой семерых детей.

Полиция Австрии в воскресенье арестовала мужчину, подозреваемого в том, что он в течение 24 лет насильно удерживал в подвале собственную дочь. За это время 73-летний электротехник успел зачать со своей дочерью семерых детей, троих из которых воспитывал вместе с законной супругой.

Темница, в которой с 1984 года находилась 42-летняя Элизабет Фрицл, представляла собой сложную сеть подземных помещений, лишенных окон, и расположенных под одним из домов в городе Амстеттен, что находится в 130 км от Вены, сообщает Reuters.

Со мнительно, что русские солдаты себя так негативно проявили. Мне вот никто не впаривал из немцев старшего поколения про зверства. Хотя живу я в Восточной Германии. Наоборот один постаревший гитлерюгенд рассказывал, что русские его взяли в плен и он им помогал вроде хиви, чинил мотоцикл. Потом они его отпустили, когда были рядом с его городком и дали лошадь с телегой впридачу. Про изнасилования - единственная история, которую я слышал была об износиловании немки немецким же солдатом. Что в хаосе последних джней войны немецкие солдаты, охотно насиловали молодых немок. Кстати почитайте норвежскую книгу "Полубрат" там одну из героинь насилует немецкий солдат.

Недавно в одной из передач ( НТВ, или ТВЦ) прозвучала поразительная информация.
В начале послевоенного противостояния с США, их бомбардировочная авиация СОТНИ раз демонстративно, едва ли не в боевом порядке, нарушала воздушное пространство СССР, углубляясь на территорию на сотни километров.
А мы слышали только рассказы о Пауэрсе...

План Генри Моргентау и Россия.

Если объявить Россиию фашиствующей и ксенофобствующей страной, то такой план вполне может быть реализован.

Молодежь готова.
- У тебя нет мобильника Ника?
- Не.
- А Сида?
- Не.
- Бля.

Канадские танкисты увешивавшие свои танки ранеными немецкими солдатами и детьми.

- это Вы откуда взяли? И как они увешивали?

Подлецов то относительно немного, зато дураков - пруд пруди. А всякую страшную сплетню разносят очччень охотно.

"Советские зверста" - примитивная пропаганда, расчитанная на западных потребителей. И еще попытка немцев самооправдаться.

Как же не немцев, когда в немецких газетах появляются статьи про "2 миллиона изнасилованных немок", "Они насиловали даже жертв концлагерей!", "Насиловали, невзирая на пол и возраст!". Немцам это тож выгодно.

Самое интересное, что распространяться о советских зверствах любят западные немцы, в принципе не могущие в этом вопросе ничего сказать. И все это с плавными преходами в русофобию. Как заявила мне одна немецкая бабенка из Гамбурга, русские в Германии хуже турков. Между прочем аспирант-политолог. Я спрашиваю, почему хуже? Есть какие-то аргументы-факты? Криминальнее там или еще чем? В ответ недоумевающий взгляд: все знают, что ХУЖЕ. Я в ответ возразил, напомнив о недавних событиях: избиении старика-немца в метро подростками турком и греком и разгроме дискотеки турками в Лейпциге, один из посетителей был застрелен. В ответ молчание и ненавидящий взгляд.
На мое мнение все эти зверства высосаны из пальца, если бы было что предъявить все бы уже предъвили 100 раз. А так только болтовня: тысячи изнасилованных немок. Ни одной не показали старушки, чтобы она сказала по телеку, вот меня изнасиловали и все такое.
Единственное, что показывают как народ из Прусии бежал перед наступлением советских сил. И в дороге многие беженцы от голода умерли. Боялись, что им дикие орды с востока устроют геноцид. Но в их смертях не наша вина.

В Западную Германию бежало почти всё население Восточной Пруссии, где были главные бесчинства. Территорию надо было зачищать, потому что она отходила СССР.

Из Восточной Германии тоже бежало много народу. Кто пострадал от советских. А кто вписался в новый режим - не бежали.

Ваше рассуждение сродни такому: отчего-то о зверствах большевиков особенно любили рассказывать белоэмигранты. Потому и эмигранты, что столкнулись.

Бежали ДО прихода советских войск. Да была целая трагедия, зимой бежали не было еды там корма вякого для лошадей. Но что могли они рассказать о зверствах, если бежали до прихода? Слухи пересказть и что им рассказывала пропаганда по радио.

В одну из самых холодных зим двадцатого столетия сотни тысяч мирных жителей (немногие счастливчики – на телегах, а большинство пешком ) устремились на запад по узкому коридору заснеженной равнины между сжимающимися клещами советского наступления. Только одно имело значение – спастись от русских. Дороги были забиты живыми, а обочины – трупами. Мертвые младенцы лежали прямо на снегу. Некоторые беженцы, придя в ужас от этого смертоносного хаоса, поворачивали домой, говоря: "Может быть, русские не так страшны, как говорят".

Бежали и после войны.

Я общался с теми, кто бежал от большевиков из Восточной Пруссии и затем из Восточной Германии и лично столкнулся с бесчинствами.

Отчет начальника политуправления 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенанта Галаджева от 31. 5.1945 г. об отношении советских военнослужащих к немецкому населению.
<...>

Проводимые на территории Германии мероприятия по восстановлению нормальной жизни и организации продовольственного снабжения большинством военнослужащих расцениваются положительно. Несмотря на то, что в сознании каждого воина Красной Армии воспитана жгучая ненависть к немецко-фашистским захватчикам, большинство бойцов, сержантов и офицеров ведет себя сдержанно, не позволяет делать то, что часто происходило в первый период пребывания войск фронта на территории Германии. Сейчас можно нередко наблюдать примеры, когда отдельных бойцов, допускающих бесчинства по отношению к немецко-мку населению, призывают к порядку их же товарищи. Среди бойцов можно часто встретить такой разговор: «Товарищ Сталин приказал изменить отношение к немецкому населению, а ты что безобразничаешь». Такое товарищеское замечание положительно действует даже на людей, отличающихся своей недисциплинированностью.
<...>

«У меня немцы сожгли дом, убили всю семью. Теперь у меня ничего не осталось. Война кончилась, и я не знаю куда идти, где найти родной уголок. Я бы убил каждого немца. Просто обидно, зря им дают хлеб. Пусть бы они померли. Они этого заслужили». (Ст. лейтенант Корнийченко). Особо распространены настроения, выражающие недовольство тем, что для немецкого населения установлены высокие нормы снабжения. Говоря об этом, бойцы и офицеры ссылаются на то, что немцы в Берлине сейчас получают хлеба и других продуктов больше, нежели некоторые семьи военнослужащих в Советском Союзе
http://www.ostfront.ru/Text/Okupanty.html

У меня затерялись сейчас выписки, поэтому - на слово - хотите верьте, хотите - нет.

У Кожинова в книге Россия 20 век можно прочесть:

"Эберхард Дикман рассказывал и о том, как в 1945-м кардинально изменилось его отношение к страшному восточному врагу. 7 мая в его родной Мейсен на Эльбе ворвались войска 1-го Украинского фронта, чего он ожидал со смертельным страхом – и из-за своего брата, и из-за своего членства в гитлерюгенд. Но его ждало настоящее потрясение: вражеские солдаты, расположившиеся в его доме, вскоре занялись благоустройством комнат и двора, добродушно подчиняясь указаниям его строгой бабушки… И хотя его отец счел за лучшее перебраться в Западную Германию, Эберхард не только остался на оккупированной нами территории страны, но и избрал своей профессией изучение русской литературы"

Я в одной из книг, посвященных советским зверствам наткнулся на свидетельства некоего Дикмана из Мейсена. Отец ли это Эберхарда или нет - можно спорить. Город - однозначно тот.
Свидетельства этого Дикмана английским автором сомнению не подвергались.

На мой взгляд, это действительно мог быть ужас перед "восточными ордами", который поддерживался солдатами, вернувшимися с восточного фронта.
И люди бежали. До прихода советских войск!!! А потом, чтобы оправдать свой побег - рассказывали истории. Из которых теперь стрепают книжки и статьи.

Ха! Вспомнил, как на меня там турок наехал. Типа, я дверью ему машину задел. Немец, который был со мной, полез за кошельком, я ему помешал. Когда турок сообразил, что я русский, сразу отстал. Местные русские говорят, турки нас побаиваются. А когда я спросил немца, зачем он хотел платить турку, он ответил - он же турок, у него наверняка нож. (Стану я какого-то ножа бояться - кабы обрез, ещё ладно).

А ещё помню, лет 15 назад немецкое ТВ пугало зрителей русскими фингербрехерами. Если кто должен денег, нанимают русского, он подходит, спрашивает "Вы такой-то?", протягивает руку, типа здоровается. И ломает палец.

Одинокий турок - это как одинокий кавказец. Вот когда их несколько, то они становятся опасными. Следует учитывать тот факт, что турки в Германии почти такие же блатные как кавказцы в России + либеральная судебная система. Если он вас, русского, прирежет ему больше условного срока не будет.

Я быстрей его прирежу. И уйду.

Аспиранту-политологу в Германии нельзя плохо отситься к туркам как турками, кушать ведь будет нечего.
А к русским можно. Все просто.

http://www.argo.net.au/andre/osmarwhite.html

Многие женщины были вынуждены «отдаться» одному солдату в надежде, что он защитит их от других. Магда Виланд, 24-летняя актриса, пыталась спрятаться в шкафу, но ее оттуда вытащил молодой солдат из Средней Азии. Он был так возбужден возможностью заняться любовью с красивой молодой блондинкой, что кончил раньше времени. Магда попыталась объяснить ему, что согласна стать его подружкой, если он защитит ее от других русских солдат, но он рассказал о ней своим товарищам, и один солдат изнасиловал ее. Эллен Гетц, еврейская подруга Магды, была тоже изнасилована. Когда немцы пытались объяснить русским, что она еврейка и, что ее преследовали, они получили в ответ: «Frau ist Frau» (Женщина есть женщина).