paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Трагедия охранительного мыслителя.

 Я очень высоко оцениваю деятельность охранительного идеолога и публициста Константина Крылова. Но фигура это трагическая, как того же Дурново или Каткова.

Опыт Русского народа убедительно доказал, что своё государство надо поддерживать до последнего. Ибо всё, что будет вместо него, будет хуже: бандитский беспредел или геноцид оккупантов. Уж какой гадостью было коммунистическое государство, но рвавшаяся ему на смену гитлеровская химера была ещё хуже. Это убедительно доказывал ещё Иван Ильин. Тут под руку попался сборник его статей «Наши задачи» того периода. И год переиздания характерен: 1992.

И не было никакого третьего пути. Разве просто сдохнуть. Но просто сдохнуть, это выбор отдельного физического лица, но не идеолога. Ах, да! Мне напомнят про «демократическую альтернативу». Но и в феврале 1917 и 1991 их путь означал смесь бандитской анархии и геноцида иностранных оккупантов. А уж сегодня тем более.

 Но как трудна судьба охранительного идеолога! Ведь власть то гнилая!

Так было в Российской Империи, при СССР после Сталина. Для честного и умного человека никак не получалось найти формулу сотрудничества и поддержки Власти.

Нет, можно бесстыдно врать, но ясно понимаешь, что ложь то не во спасение, что страна идёт к гибели. И эта ложь вредна. Говорить слова правды? Так бессмысленно и невозможно. И опасно.  Поддержки от власти – никакой. Более того, именно с охранительными идеологами  и борется охранка. Ибо критика идёт в рамках  существующих ценностей, намечается путь выхода из кризиса приемлемый для людей лояльных и умеренных. То ли дело маргиналы! «Нехай клевещут». Посадить охранителя решётку неудобно. Но вот превратить жизнь в ад, в цепочку нестыковок и неудач, это да, всегда пожалуйста.

С другой стороны рептильную и соглашательскую политику охранителя убедительно и ярко разоблачают пламенные революционеры. И критика эта справедлива. И если не передёргивать, возразить нечего.

Зачем России нужен Центробанк и рубль? Не проще ли и выгоднее сразу перейти на доллар?

Честный ответ: Да, конечно. Это резко сократит расходы экономических агентов в России, уровень жизни и конкурентоспособность экономики вырастет.

Что будет, если вместо «Правительства Российской Федерации» ввести немецкую оккупационную администрацию?

Честный ответ. Уровень жизни 95% граждан Российской Федерации значительно вырастет, а самое главное вырастет уровень социальной защищённости, качество жизни.

Из этих ответов можно сделать много разных выводов и их делают фашики, сепаратисты, сторонники ликвидации России разных мастей.  И даже умный Галковский задал год назад вопрос: «А что, собственно,  мы празднуем 9 мая?».

Я пытался дать ответ на это с позиций более высоких, но по мере проедания советского наследства моя правота тает как снежный ком весной.

Сотрудничество с компрадорами бессмысленно. Это и есть злейшие враги России. Но как создать структуры по спасению страны после их скорого краха?

создать структуры по спасению страны после их скорого краха?
- Помнится, Баркашов в одном интервью давнишнем как раз и заявлял, что он готовит эти самые структуры.
А так всё верно. Кроме одной страшной догадки - не захотят нас оккупировать. Ну, будет ещё одна "гуманитарная катастрофа"... где-то там... не на Западе... через пару месяцев можно и забыть.
Вывезти боеголовки - и все дела.
С районами добычи газа ещё как-то определиться. Но целиком - не будут оккупировать.
Даже с газом возиться не будут.Ибо проще налдить СПГ.
Но вот восстановить жизнь надо. Хотя бы на территории района.

Deleted comment

Сжиженный природный газ.
2. Я в России буду до конца. Своего или самой страны.

Deleted comment

1. Чтож на уже дволе.
2. А с нефтью и газом скоро в Россиии будет "труба".Эффективные менеджеры, бля.

Deleted comment

Химическое - это наши проблемы. Сами и потравимся.
Бактериальное - уж так и огромное количество? эшелоны? или всё же сотня-другая контейнеров с чемодан размером? лежащих поди на 2-3 складах...
Так что сути всё это не меняет - даже лишившись ОМП, мы останемся наедине с до боли знакомой родной властью, и с тем же проклятым вопросом: что делать?
а не с "культурными оккупантами", как некоторые мечтают.
>Что будет, если вместо «Правительства Российской Федерации» ввести немецкую оккупационную администрацию?

>Честный ответ. Уровень жизни 95% граждан Российской Федерации значительно вырастет, а самое главное вырастет уровень социальной защищённости, качество жизни.

Да, как в Ираке.

Anonymous

May 4 2008, 14:02:16 UTC 11 years ago

в Ираке что было, то и есть

чурки по другому жить не могут

у нас другая ситуация
>в Ираке что было, то и есть

Ну да, потому миллионы беженцев и повалили из Ирака, что в нем ничего не изменилось к худшему.

Anonymous

May 5 2008, 18:55:07 UTC 11 years ago

этим мохнатым паразитам лишь только повод дай свалить куда нибудь на халявное пособие в качестве "бэжэнца"

отчего-то все армяшки из Баку побежали не на историческую "Родину", а в Расею.
Да, в лагерях беженцев в какой-нить Сирии гораздо лучше, чем в собственных домах.

Anonymous

May 6 2008, 16:37:23 UTC 11 years ago

В лагерях, по крайней мере, кормят международные благотворительные организации

а дома Саддам помер - халява кончилась.
Ну и где гарантия, что когда медвепутина вздернут бравые демократизаторы, в России тоже канализация с электричеством не исчезнет, а-ля Багдад?

Anonymous

May 7 2008, 18:53:00 UTC 11 years ago

у нас народ другой

во-первых, никто никуда не побежит, во-вторых, будут требовать и электричества, и канализации

раса совсем другая, чем в Ираке
>у нас народ другой во-первых, никто никуда не побежит

Из Средней Азии и Чечни наш народ вполне себе бежал.

>во-вторых, будут требовать и электричества, и канализации

Багдадцы тоже требуют. Ну и чего? Демократизаторам плевать.

Anonymous

May 8 2008, 20:52:17 UTC 11 years ago

Тут другой вопрос есть, главный

Совершенно прав Илларионов - демократизаторам совершенно незачем здесь в России кого-то "свергать". Они и так всем полностью довольны, являясь здесь полными хозяевами.

Так что всяко еще без канализации насидимся. И без электричества. И без газа.
>Так что всяко еще без канализации насидимся. И без электричества. И без газа.

Может быть, а может и не быть. А в Багдаде уже сидят, да. Заботами колониальной администрации.
1. Потребление и население будут снижать.
2. Компрадорам ТАК много как в России не оставляют.
Правда если бы была официальная колония , то зверства по отношению к рядовым гражданам было бы поменьше.
>1. Потребление и население будут снижать.

Может быть, а может и не быть. Есть варианты. В Ираке вариантов нет.

>2. Компрадорам ТАК много как в России не оставляют.

Берут обычно столько, сколько могут взять. Видимо, не настолько компрадоры.

>Правда если бы была официальная колония , то зверства по отношению к рядовым гражданам было бы поменьше.

Да с чего ж вы это взяли? И как, по вашему, будет выглядеть защита оккупационной властью этнических русских от зверств "освобожденных от векового рабства" меньшинств, типа чеченов?
Что Вы пытатесь доказать или понять?
1. Я не строоники оккупации России. Против этого буду сражаться с оружием в руках до конца даже без надежды на победу.
2. Теоретически, если оккупанты умные, они будут руководствоваться критериями выгоды. А тут выгодно использовать законмерности Рикардо-Листа на 100%
http://www.apn.ru/publications/article16941.htm
http://www.apn.ru/authors/author451.htm
3. На самом деле оккупанты иные. Пример Гитлера ярче всего. Уж как ноют власовцы и фашики ; Рейха из Европы: "Ну на фига было войну с жидоболшевизмом преащать в войну с руускими! сейчас бы был Рейх". Верно ноют.Но окупанты ОНЕ такие.
4. Тут США столько дров наломали в Ираке. Почему? Враги помогли.Но и сами уроды. США, как Великое Государство создавали велликие люди. Карнеги, Вандербильт, Барух, Рокфеллер, рузвелт. Ну и Форд. А сейчас эпигоны, ничтожества блатные.
Так что не верю в благость оккупации. АВ вот стронники сдачи Россссии могут привести массу разумных аргументов. Как и власовские пропагандисты против жидобольшевиков в 1941-1942.

>Что Вы пытатесь доказать или понять?

Я пытаюсь понять, с чего вы (и не только вы) решили, что чужеземцы (причем откровенно враждебные) будут печься о русских больше, чем нынешняя власть, которая вынуждена хотя бы делать вид, что она - своя.

>Теоретически, если оккупанты умные, они будут руководствоваться критериями выгоды.

А практически? А если не очень умные? А если вашим районом поставят рулить, скажем, польских товарищей, которые проруковосдствуются какой-нить Катынью? А если они выгоду понимают отлично от вас? А если им будет выгодно "контролировать численность русского населения"? Маловато гарантий. Как, случись что, мы сможем сменить эту чаемую вами колониальную администрацию?
Там идёт война с США со строны саудидов и Европы.
Предположим, что это так. Получается, что если за Ирак развернулась такая заваруха, то неужто за ресурсы РФ/отказ в доступе к этим ресурсам своим конкурентам, не найдётся желающих потягаться? И жители РФ будут заложниками и пушечным мясом в этой заварухе.
В России нет таких ресурсов. Экономика живёт лишь проедая советское наследство.Рентыы, в отличие от Ирака илиИрана ет. Так что ТАКОЙ войны не будет.
По добыче нефти до прошлой недели РФ была на первом месте в мире. Да и нефтью дело не ограничивается.

При оккупации в любом случае русским ловить нечего - для повышения управляемости РФ расчленят, ну и придадут обломкам соотв. этнический окрас, чтобы опереться на меньшинства. Общее будет одно - везде будут гнобить русских, где-то а-ля Чечня, где-то - а-ля Эстония. Собственно, после распада СССР уже проходили.
--где-то - а-ля Эстония.

именно
И русские почему-то предпочитают гнобление эстонцев проклятой эрефии.
И именно потому более 100 000 покинуло Эстонию, и все больше в направлении проклятой эрэфии.
в направлении эрефии? аж два раза, хехехе

давайте-как попробуем начать выдачу эстонских (ЕС-овсех!)
паспортов и посмотрим на очереди :0)

----------------------------
кстати вы сами привели прекраснейший пример как оностятся к русским в рашке-Мордоре

уничтожение сотен тысяч русских в чечне сперва было допущено (на территории Мордора, напоминаю!) а потом не отомщено.
>в направлении эрефии? аж два раза, хехехе

Исторический факт.

>давайте-как попробуем начать выдачу эстонских (ЕС-овсех!)
паспортов и посмотрим на очереди :0)

Попробуйте.

>уничтожение сотен тысяч русских в чечне сперва было допущено (на территории Мордора, напоминаю!) а потом не отомщено.

Не понятно, с чего вас это смущает, если вы предлагаете распространить подобную практику на территорию всей России?
Если не будет цели качать ресурсы, то будут гнобить.
Если качать, то придётся развивать, как любую колонию британской империи.
http://is.park.ru/doc.jsp?listno=2166595&listcd=5&listmd=78&listfile=pub&urn=6691487
http://www.apn.ru/publications/article16941.htm
Ну вот из Ирака вполне себе качают. Много там наразвивали?

П.С. Пробежался по ссылкам. И вроде логично всё, но только лекарство предлагаете - хуже болезни. Интересно получается - сырьевые бароны распродают всё и мешают развиваться промышленности, поэтому давайте заменим их иностранной администрацией. Которая займётся тем же, но с большей эффективностью. Или вы думаете, она займется повышением конкурентноспособности российской экономики, модернизацией и т.д.?
1. Из Ирака ОЧЕНЬ плохо качают.
2. Я как раз оккупационную администрацию не предлагаю.
Но политика с использованием рикардианского парадокса выгодна.И эксплуатаорам и эксплуатируемым. Колониальные империи Англии. Франции и СЧССР тому пример.
3. национальное государство выгодее всего НАМ.
1. Ну, это уж как получилось. Но качают. И никакого развития.
2. Ваши слова по поводу пользительности немецкой администрации для уровня жизни граждан РФ заставляют думать иначе.
3. Это да, "да кто ж даст-то?"
Власть компрадоров или криптоколония (по Галковскому) хуже прямой оккупации.
Вот тут мы с вами расходимся. При прямой оккупации и методы принуждения тоже очень прямые. Лучше уж живые русские в хреновом государстве, чем мертвые русские в сияющей Утопии.
никаких живых русских в рашке не останется

или мы - или рашка.
Вам давно в могилу интернет провели?
очень умный собеседник, ага
По мощам и елей.
дурак повторяющий набор штампов.
дикси
Ну разумеется. То ли дело - великий мыслитель, жаждущий применения иракского опыта в России.
Британское владычество в Индии, доминионах. Бирме, Африке....
только не приписывайте мне желания иностранной оккупации.
>Британское владычество в Индии, доминионах. Бирме, Африке....

Понятно. Вопроса, почему те же индийцы рвались из под замечательной британской администрации, у вас не возникает.
А как рвались жители СССР!. А СЭВ!
Мой опыт: 1991. Киргизя-Узбекистан. Как местный возмущается. Грамотный (другие помалкивают, но поддерживают). Мой ответ: Погоди, вот через год русских не будет, будут твои баи, сравнишь.
Могу сравнить: в 1992 спасал тёща и тёщу из Фергансекой долины.
А в Поьше уровень жиниз 1975 для 75% так и не достигнут. И не достигнут уже НИКОГДА.
>А как рвались жители СССР!. А СЭВ!

Ну предложите им обратно в СССР/СЭВ (тем же полякам) - посмотрите на реакцию.

Я уж не говорю о том, что ваши примеры иллюстрирую подход советской администрации, с пролетарским интернационализмом и потоком бесконечной братской помощи за счет России и русских людей. А вы-то о британской администрации мечтаете, колониальной. Это прагматики в высшей степени, никаких сантиментов. У этих поток ценностей шёл строго в их направлении. Они в колонии не для того шли, чтоб там благотворительностью заниматься.
На территории РФ саудиты и Европа тоже могут воевать с США.
Разумеется. И будут. И ещё игры ЕЭС,Четвё1ёртого Рейха. Крови будует много.

Цитата:
"Зачем России нужен Центробанк и рубль? Не проще ли и выгоднее сразу перейти на доллар?
Честный ответ: Да, конечно. Это резко сократит расходы экономических агентов в России, уровень жизни и конкурентоспособность экономики вырастет.
Что будет, если вместо «Правительства Российской Федерации» ввести немецкую оккупационную администрацию?
Честный ответ. Уровень жизни 95% граждан Российской Федерации значительно вырастет, а самое главное вырастет уровень социальной защищённости, качество жизни."

Эти два тезиса нуждаются в обосновании.
1. О ЦБ обосновала австрийская школа и их адепты вроде Б. Львина тут.
ЦБ должен создавать деньги из воздуха, а не покупая за рубежом. Об чём у меня статьи в вывешены в оглавлении. Если же проводить политику курренси боард то это лишь лишние затраты для общества.И лишняя коррупция. В России просто запредельная (см размер ЗВР).
2.Хорошая оккупационная админимстрация (немцы лучше всех) с цель извлечения максимума прибыли
а) покончат с преступностью и коррупцией.
б) установят зарплату соответствующую стоимости рабочей силыы, дабы люди хорошо и ответственно работали.
Это означает для современной России минимум удвоение-утроение зарплаты.
Так и было при немецкой оккупации на Украине. Жить стало лучше заметно."Насление Украины настроено профашистски".
Ой вэй.

Зарплата в полтора раза превосходящая ВВП... Немецкая администрация, поднимающая прожиточныый уровень на Украине на невиданную высоту... Современная валютная политика России как курренси борд...

Спасибо, вопросов больше не имею.
Почему истолковали мои слова столь идиотским образом????Или Вам огромные статьи писать надо разжёвывая всё???
Прочитайте для начал мой текст о кредитно денежной политике.
И по зарплате, разберитесь как ВВП то считается.И что такое ВВПв России.Начните с этого:
http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4&t=109
Да господь с вами.
Как ВВП считается я собственно в курсах. И что такое ВВП в России я смутно догадываюсь. И о доле з/п в прибавочном продукте я тоже знаю.
Ну по консервативным оценкам - 120% от добавленной стоимости будет з/п при трехкратном росте. Тоже прекрасно.

Но собственно это ерунда. Наиболее прекрасна тут уверенность в том, что внешний управляющий с чего-то озаботится проблемами негров. А, как показывает история колониализма (и неоколониализма, это мягко говоря не так.

Статью посмотрел. Что я могу сказать - Фоменко от экономики. Обнаружить от 0,5 до 1,3 триллиона долларов неучтенного ВВП - это окрытие достоинное Нобелевской премии.
Вот сравнение ВВС по ППС от Всемирного Банка, если что:
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d040/i040070r.htm
Только там готовят таких самодовольных не умеющих думать людей, полуграмотных пижонов. номсителей бессмысленных знаний .Это писал, кстати, Кобяков. Один из лучших экономистов России.И не только России.
Нет. У меня в профайле написано откуда.

Фоменко кстати не последний человек в математике.

И еще раз - вы считаете что Всемирный банк может ошибится в оценке такой достаточно открытой экономики как Россия на 1,3 триллиона долларов? Т.е. еа 76%?
И это если даже не считать, что сравнение по 2005 году, а в статье Кобякова идет речь о 2004?
1. Сейчас ситуация принципиально не изменилась по сравнению с 2005, только ВВП России и её экспорт, выраженный в доллрах стал ещё больше.
2.http://is.park.ru/doc.jsp?listno=2166595&listcd=5&listmd=78&listfile=pub&urn=6691487
Эта статья висит у меня оглавлении.Это изложение сути экономической полтики Британской империи, которую как могли копрпираовала РИ, которой восхищался Гитлер.
А преспределение ВВП не может произойти за 1 месяц. И для Вас уточню: нормальная власть, даже равнодушная к России, сможет увеличитьь выдачу благ в натуральной форме российским работникам в два раз.За год - два.
А вот как изменится ВВП, выраженный в той или иной валюте - другой вопрос. Кстати в методолгии ВБ он сократится. Ибо, например, количество зарплат (а с ним объём вВП) в финансах сократится в разы.
1. Ну не изменилась и бог с ней. Но к чему эта реплика?

2. Гм. Ну Рикардо, ну и что? Какое это имеет отношение к моему вопросу про Всемирный банк?
Еще раз напомню, что я спрашивал:
В приведенной вами статье, дана оценка российского ВВП по ППС - до 3 трилл. долларов.
Я привел оценку Всемирного банка за 2005 год. ВВП России по ППС - 2,7 трилл. долларов.
Отсюда вопрос - или оценка автора статьи неверна - и тогда сомнительны все его построения про невероятный предпринимательский доход в России. Или чудовищно ошибается Всемирный банк (и вместе с ним остальные аналитики, ибо оценки колеблются плюс-минус 5-10%).
Так кто ошибается?

Гм. Вот распределение ВВП по расходам:
http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/i000170r.htm

Поясните пожалуйста, за счет чего произойдет двухкратный рост потребления домохозяйств.

и если не сложно - покажите примеры двухкратного (за год) роста потребления в мире. На примере экономик с ВВП размером от 500 миллиардов долларов.
ВВП можно считать и суммированием. Увеличится запралат и ВВП, как рассчётная величина вырстте. А ээконмический смысл: сократят паразитическое потребление и вывозщ капитала. Запчем? А чтобы нефть и газисправно шли в Европу при низких затратх в евро.
Я раньше считал, что ВВП можно считать двумя способами - по доходам и по расходам. Ну да ладно.

При увеличении (за счет чего?) з/п номинальный ВВП вырастит. Но лучше никому от этого не будет.
И что такое паразитическое потребление в вашем понимании? Вы считаете, что оккупационный режим установит социализм, а затем коммунизм исключающий ПП?

Чтобы нефть и газ шли в Европу при низких затратах в евро оккупационному режиму достаточно:
Вывозить газ и нефть по себестоимости. Вот собственно и все.
Ибо большая часть стоимость нефтегаза - это налоги и пошлины. Если мне не изменяет память, для нефти это около 60-70%.
Россия субсидирует свой экспорт, прежде всего нефти и газа.Инструмент-т.н заниженный курс рубля к доллару. Экспортёры получают субсидию. За счёт чего? Проедание националного богатства, инвестиций прошлых периодов. ВВП по ГКС такого не ловит. Как и то, что доходы от нефти собранные казной не тратятся в России. Россия не просто не имеет доходов от нефти, а субсидирует их. А ВВП НИКАК это не отражает.
Гм.
Себестоимость добычи и транспортировки нефти до границы - около 20$. Это для России.
Пишу по памяти, могу ошибиться плюс-минус 5$.
В 2006 году в среднем нефть продавалась по 45$.
Влиять на мировые цены на нефть мы не можем - Россия не такой большой экспортер нефти.
Даже если курс р/$ выйдет на паритет - долларовая себестоимость нефти останется ниже цены рынка.
О каком субсидировании идет речь - мне неясно.
Себестоимость нефти в России УЖЕ выше. Основная масса дороже 30. Но реальная цена должна быть выше, ибо нет аммортизации капитала.Если бы возмещались вложенные средства, то она стоила бы дороже. Средства в разведку, фонды, людей. Поэтому и нет новых метрождений в России, что там невыгодно, эти расходы приходится нести.
Данные пожалуйста.
С разбивкой - добыча, транспортировка.
Пока себестоимость именно добычи - около 10$.
Транспортировка - по разному, есть транснефть, есть РЖД, есть танкеры.

Новых месторождений в России есть. В большинстве из них добыча разумеется дороже.
Нет новых БОЛЬШИХ месторождений. Но их уже и не будет - ибо кончились.
Петров В.В., Поляков Г.А., Полякова Т.В., Сергеев В.М. Долгосрочные перспективы российской нефти (анализ, тренды, сценарии). - М.: Фазис, 2003.
Спасибо, повеселили старика.

Всегда забавно читать через 5-10 лет экспертов. Очередной раз глубокомысленно перднувших в лужу.
Уж простите.

"После 2005–2006 гг. на его реализацию <разработку восточносибирских месторождений>, скорее всего, не будет средств, если не пойти на широчайшие льготы западному капиталу, пересмотрев всю нашу геополитику."

"Стремясь сконцентрировать все налоги на добычу сырья в федеральном бюджете, оно <правительство> вопреки своим декларациям, подспудно уже сейчас исходит из предвосхищения близкого экономического коллапса."

Как говорится - аффтор жжет читатель тушит.
А Вы нечестный человек. Придираетесь к деталям, мелким ошибкам, дабы не видеть главного. то думал человек ищет знаний, а Вам надо отработать технику лжи, дабы получать гранты из Минфина.
Форменный стиль наших либерстов. Подите вон.
Простите, вы дислексией не страдаете?
Иначе я не могу объяснить, как вы нашли нечестность в моих комментариях.

Ищут они - и ради бога, пускай ищут. Но эксперты, так мощьно попадающие пальцем в небо, доверимя не выхывают.
По крайней мере я бы не стал вкладывать деньги, руководствуясь их прогнозами.

Собственно мы отвелеклись. От интересного вопроса - себестоимости добычи нефти в России. Вы не напомните - на какой цифре вы настаиваете? Кажется 40$ за баррель?
Не удивляйтесь уровню дискуссии и тому, что "тройная зарплата" то в 1.5, то в 1.2 раза будет больше добавленной стоимости, т.е. сделает народное хозяйство самоедским.
Надо понимать момент - сейчас вопрос стоит остро: надо давить зарождающееся профсоюзное (в истинном смысле этого слова) движение. Вопрос государственный!
Но можно сыграть и на этом поле. Пусть объем зарплат действительно составляет 40% от д.с. (что явно завышено). Но взгляните на картину ретроспективно - структура управления народным хозяйством вообще и конкретного предприятия в частности досталась от советской системы, где в отсутствие реальных экономических стимулов (нормальной зарплы) применялось внеэкономическое принуждение характеризующееся явно повышенным количеством надсмотрщиков (мелких и средних начальников) непрерывно наблюлавших и понукавших работников и нижестоящих начальников (их самих драли и сейчас дерут на ежедневных планерках в случае чего). Не забудьте и про чиновничество которое в расчете на душу населения увеличилось раза в 4! Зарплаты по этой начальственной градации растут экспоненциально и получается замкнутый круг - при такой структуре не получается никак выйти на реальное экономическое стимулирование, что сделало бы кучу надсмотрщиков ненужными и высвободило бы их зарплаты для более эффективного применения. Процесс идет по спирали с непропорциональным увеличением зарплат (по структуре) и СОХРАНЕНИЕМ ТОЙ ЖЕ ПРОПОРЦИИ ЗАРПЛАТЫ к д.с. как и при социализме минус все более растущие цены и плату за все то, что раньше было "бесплатным". Порочный круг! Поэтому тройное увеличение зарплат ВСЕМ и может казаться финансово нереальным.
1. Не приписывайте своё понимание этому хрюнделю.Чел не понимает, что при росте зарплатыизменится структура занятости, структура ВВП. И сам он вырастет: рост затрат на раб силу приплюсуется к ВВП. Напрмер, введут высокие пошлины на китайский ширпотреб и импорт ножек Буша.И ВВП вырастет.
2. Неужто оккупант будет это делать? Будет. Если его целью будет вывезти из России больше дешёвого газа и энергоёмких продуктов из России. Иначе эффекта рикардианского прадокса не будет.
Нет, немецкие товраы будут ввозить беспошлинно, а вот китайские -фигушки.
На этом поднималась все колонилаьные страныв 19-20 веке.
И именно рахзвал имприй привёл к многим бедам для бывших колний.
Тот же эффект повторился после рапада СССР на независимые бантустаны.
А знаете почему он такой самовлюблённый? Он науки превзошёл. Но не знает АЗОВ государственной экономической политики 18-19 века.
Ну что вы, Леонид. Я же не для него писал и даже не для вас, а для тех, кто мог бы поддаться на такую игру цифр.
Конечно, некорректно рассматривать последствия экономических изменений в статике. Разумеется, (что кстати и наблюдается сейчас к искреннему изумлению официальных российских экономистов) рост доли зарплат неизбежно приводит к росту ВВП и всячесой деловой активности в стране. А вот "кровопускание" (уменьшение циркуляции наличности, в том числе и неизбежно, на руках населения) для снижения инфляции кажущееся естественным решением - это в лучшем случае безграмотность, а в худшем откровенное торможение развития экономики России в пользу зарубежных конкурентов.
Ишь, блин, о ПЕРЕГРЕВЕ ЭКОНОМИКИ заговорили эксперты хреновы.
Про оккупантов говорить не буду принципиально.
Ибо обоснования экономистов от власти, что рестрикционная денежная политика и урезание зарплат полезна для экономики, даже не нуждается в комментариях.
1. Несомненно - все изменится. И если мы увеличсим з/п то автоматически чудесным образом возрастет производительность труда.
Позвольте уточнить - кривая з/п - производительность она линейна али как?

Вы не знаете, заявки на нобелевку еще можно подавать?

2. Чтож оккупанты все эти века так не поступали?

О, божеж ты мой. Азов я не превзошел. И Таганрогов.
1. Совокупный доход вырастает за счёт самих з/п, за счёт факта их выплаты, а совокупный расход вырастает за счёт покупки, по рыночным ценам, бросового товара, произведённого метрополией на недозагруженных ранее мощностях, а ткж за счёт возросших пошлин на товары, импортируемые из других стран.

2. Колонизаторы всегда так и поступали. Уровень жизни туземцев рос с приходом колонизаторов. Метрополия сбрасывает в колонию излишки дешёвых (по этой причине) товаров. Можно рассматривать это, как экспорт энтропии. Технологическое отставание колонии, при этом, консервируется.
1. Вырастит номинальный или фактический доход?

Насчет расхода - совсем не понял.
Как связаны совокупные расходы с бросовыми ценами и пошлинами - поясните пожалуйста.

2. Вы игнорируете:
2.1. Прямой вывод средств из колоний. Если я обрету суверинетет над вашей квартирой, и вывезу оттуда телевизор - богаче вы жить не станете.
2.2. После того не значит вследствии того. Мы не знаем, как бы развивалась экономика Индии без англичан.
Но если рассматривать например не колонизированную Японию и колонизированную Индию - ваш тезис сомнителен.
Бог с ним, что в ряде случаев колонии держат даже в убыток, как СССР был нужен хром Казахстана для танковых гусениц, а Японии или Англии нефтьдля флота.
Есть н\х комплекс, рикардианский парадоркс. ТАК моржно выкачать больше. Богатую страну можно ограбить больше.
Процент изъятия выше, а негры сытнее живут. Ибо не с мотыгой, а трактором. Главоне. чтобы возроссшее богатство конкуренту не шло.
1. Поскольку "дебет с кредитом" будет сведён без инфляции, то фактический.

Чтобы расходы сравнялись с доходами без инфляции, должен быть ввезён товар на сумму, равную приросту доходов. Бросовый в метрополии товар в колонии стоит на один - на два порядка выше. Дешевизна обеспечивается отрицательными рисками при гарантированном сбыте (защищённом пошлинами). Т. о. прирост з/п в колонии для колонизатора почти ничего не стОит.

Что получает колонизатор взамен? А) Захват рынка (т. е. перекладывание своих издержек на конкурентов). Б) Перестройку хозяйства колонии под свою производственную и стоимостную структуру. Например, если метрополии критически важен никель, вся колония заряжается на добычу никеля, а если нефть, то на нефть. Суверенная экономика часто вынуждена поддерживать неэффективные, с точки зрения мировой экономики, производства - из военно-политических, социальных соображений, ради снижения транзакционных издержек, ради создания или сохранения кадров и развития отрасли в будущем. Эти производства неэффективно потребляют ресурсы, которые метрополия предпочтёт забрать себе и переработать на своих передовых производствах. В) Резкое снижение рисков инвестиций, особенно политических рисков. Например, вложились бы немцы в добычу газа или нефти в РФ, да высокие климатические издержки плюс риски перевешивают. Издержки можно снизить массированным инвестированием, но тогда риски возрастают пропорционально. А в колонии можно добывать тот же газ относительно спокойно и в больших объёмах.

2.1. Отъём и вывоз характерны для раннего колониализма, особенно, испанского. Такая самоедская система эксплуатации недолговечна и уступила сначала системе неравноправных договоров и монопольной торговле. А в 20м веке - неоколониализму.

2.2. Пайдиев популярно объясняет в статье по ссылке чуть выше, что при этом происходит. В краткосрочной перспективе, всем в колонии становится лучше. В долгосрочной - те, кто сможет, уедет жить в метрополии, а остальных ждёт прозябание. Но к тому времени, обосновка падения уровня жизни появится. Или война через колонию прокатится (лучше же, чем на собственной территории воевать). "А мы вас защитили". Или суверенитет дадут ("е#@$есь сами, как знаете"). Добрая метрополия всё равно останется белой и пушистой.

Иными словами, если сейчас оккупировать Россию, то подавляющее большинство населения внезапно почувствует, что жить стало намного легче. А потом, когда страна вернёт суверенитет, станет резко хуже. Кто станет бороться за независимость в этих условиях? Или профессионалы, типа Пайдиева, понимающие, что происходит на самом деле (но профессионалов будет становиться всё меньше), или агентура самой метрополии.
1. Покажите товар, стоящий в Германии на порядок меньше чем в России. Еще лучше - на два.
Спасибо.

2.1. Почему вы так считаете?
Краденный конь дешевле купленного.

2.2. Гм. Любовь бывших колоний к метрополиям общеизвестна. Или вы про что-то другое?

Как я уже сказал - тезис нуждающийся в обосновании. Или историческими примерами или экономическим анализом.
Исторических примеров предъявлено не было.
За экономический анализ пошла странная статья, в которой утверждается о незамеченном аналитиками куске российской экономики размером с всю экономику Мексики. И поминание не к селу ни к городу Рикардо - как будто сейчас российский рынок сверхзакрыт от немецких товаров.
Тут скорее стоит ожидать скачка цен - после закрытия рынка от Китая.


1. Речь о сопутствующих издержках. В постиндустриальной экономике они бывают очень невелики. При большом технологическом разрыве получается торговля по принципу "золото и слоновая кость в обмен на стеклянные бусы". Туземцы рады. В нашем случае, у туземцев станет больше мерцедесов и беэмве.

Для простоты, замечу, что количество (масса) ресурсов, уходящих на товарное обеспечение (возросшей) денежной массы, в колониальной экономике УМЕНЬШИТСЯ, а рыночная стоимость конечного продукта при этом возрастёт.

2.1. Красть невыгодно. Как невыгодно заставлять рабочих работать без з/п. Происходит недовоспроизводство фондов и трудовых ресурсов. Сначала ценность колонии начинает падать в долгосрочной перспективе (износ основных фондов, нарушение расширенного воспроизводства трудовых ресурсов), а затем и в краткосрочной (дефицит оборотных средств предприятий, нарушение простого воспроизводства трудовых ресурсов).

2.2. Элиты бывших колоний отправляют своих отпрысков учиться в университеты и военные академии бывших метрополий. Никто в бывших колониях не вменяет бывшим метрополиям в вину свою разруху - ни на уровне международного арбитража, ни на уровне террористических акций или систематических убийств белых туристов.

Как я уже сказал - тезис нуждающийся в обосновании.

Который?

За экономический анализ пошла странная статья, в которой утверждается о незамеченном аналитиками куске российской экономики размером с всю экономику Мексики.

Мы об одной статье говорим? Возможно, я невнимательно по ней пробежался?..
http://is.park.ru/doc.jsp?listno=2166595&listcd=5&listmd=78&listfile=pub&urn=6691487

И поминание не к селу ни к городу Рикардо - как будто сейчас российский рынок сверхзакрыт от немецких товаров.

Дело не только в закрытости рынка. Во-первых, нарушение принципов "свободной торговли" может происходить не только путём эмбарго или заградительных пошлин. Но и путём администрирования, установления льготных тарифов для внутреннего рынка, дотаций предприятиям, манипулирования валютным курсом, недоамортизации фондов и т. д. Важно помнить, что сегодняшняя экономика РФ, по преимуществу, представляет собой обломок советской экономики. Её основные фонды создавались в радикально иных условиях, в условиях большего протекционизма, и эффект советского протекционизма продолжает сказываться до сих пор. Во-вторых, дело не только в обеспечении доступности российского (колониального) рынка для немецких товаров, но и в отсутствии у них здесь равноправной конкуренции.

...
Рикардианский парадокс - противоречие между теорией сравнительных преимуществ Рикардо и концепцией догоняющего развития Листа. Точнее говоря, вскрытое Листом противоречие между краткосрочными и долгосрочными интересами экономики. Это противоречие выражается в реальной экономике в виде противоречия между национальной буржуазией и компрадорами.
Интересно,он знает о Порше-Кайенн и Фоьксваген туарег. Их на улицах много. Или о цене шмоток Версаче в Китае и в Нью Йорке.
Знаю, знаю.

но к чему вы это? Стоимость туарегов снизится на порядок и туземцы возрадуются, или немцы раскулачат 5% владельцев туарегов и оставшимся 95% похорошеет?
Ресурсы распредлеяти в пользу работающих. А работающих станет больше. Ибо хозяевам нужно много хороших рабов.
Угу. Т.е. не только раскулачат владельцев туарегов, но и заставят их работать.
Что невозбранно усилит наши трудовые ресурсы, и позволит выкачивать много хорошей нефти.

Все, больше не могу, извините.
1. Т.е. стоимость Мерседесов и БМВ в Германии на порядок дешевле чем в России?
Однако. Я раньше считал, что заградительный пошлины обеспечивают примерно двухкратный рост - а оно эвон как обернулось.

Вы так сложно пытаетесь мне рассказать, что себестоимость производства некоторых товаров в Германии ниже чем в России? Так я это и так знаю.

2. Да и бог с ней, с колонией.
Англичане, придя в Бенгалию уничтожили на корню местную промышленность, причем частично административными методами. Зачастую вместе с работниками этой промышленности.
классическое рабовладение не обеспечивало физическое воспроизводство рабов - и тоже ничего, как-то жили.
Да и сейчас не возобновляемыми источниками энергии пользуемся.

Я имею ввиду вот эту статью:
http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4&t=109

Да, разумеется. Еще - внутренними стандартами, что очень любят наши европейские друзья.


Я как-то уже утратил нить - что мы собственно обсуждаем? Какой тезис.

Хозяин журнала высказал предположение, которые вызвали у меня сомнения.
Это:
Уровень жизни 95% граждан Российской Федерации значительно вырастет <вследствии оккупации>, а самое главное вырастет уровень социальной защищённости, качество жизни.

Я пытаюсь узнать - за счет чего произойдет этот рост.

В ответ мне показали вышеприведенную статью - с открытием в России этакой темной экономической материи размером с Мексику.
И рассказали несколько раз про теорему Рикардо.

Далее разговор рассыпался на кучу всяческих подтем.

Непонятно.
1. Вы таки ничего не поняли. Читайте снова.

Уровень жизни 95% граждан Российской Федерации значительно вырастет <вследствии оккупации>, а самое главное вырастет уровень социальной защищённости, качество жизни.

Угу. См. выше.
Да, я таки ничего не понял.

Я так и не уловил, каким образом переход России в разряд колоний приведет к значительному росту жизненного уровня 95% населения.

То-ли идиот, то-ли вы так невнятно объясняете.

Кстати, расскажи те уж наконец. Кто проглючил - автор статьи или Всемирный Банк? Очень хочется знать.
За счёт специализации и отказа от будущего.

Что там с Мексикой, я не в курсе. Ту статью не читал.
Как вы себе представляете специализацию седьмой экономики в мире - мне не совсем ясно.

В любом случае - это не ответ на мой вопрос.
Ответ был выше.
Да бог с ним.
Разговор какой-то совершенно неконкретный и поэтому бесцельный.
Могут фашисты одним своим присуствием поднять в два раза ВВП - и исполать им.

В любом случае, проверить это вряд ли удастся.
Разбирать вопрос подробней и конкретней, с примерами, цифрами и т. д. - значит, написать в ЖЖ нечто наподобие диссертации. Трудоёмко, долго. Главное, на фига? Почитайте Листа и листианцев.
Обязательно. Восполню так сказать пробел.
Цифры с расчётами для оккупации РФ Евросоюзом вряд ли удастся найти :) , но общая логика рассуждений проработана уже у самого Листа. Грубо говоря, если у туземцев не было стеклянных бус, но было золото, то они меняют его кило золота за одну связку бус. Значит, мешок бус означает колоссальный прирост жизненного уровня туземцев.

В каком-то смысле, с 1991го мы прошли половину пути от советского псевдопатернализма к открытому колониализму и далее - к прямой оккупации. Жить стало лучше и веселей, кругом иномарки, а экономика загибается.

Это проедание будущего.
Объяснили просто.
Кстати, на Украине после оккупации жить стало ЛЕГЧЕ и ЛУЧШЕ. НКВД называл настроения на территориях ПРОфашистскими.
Давайте сравним количество чиновников всех уровней в России и например во Франции. Хотите?
Ну и до кучи - долю госрасходов в ВВП.
Вы будите приятно удивлены, Россия с этой точки зрения - весьма либеральная страна.

Далее - давайте выберем отрасль и сравним количество управленцев в компаниях. Это будет сложнее, но возможно.

Да, слышал я и такие аргументы, про пропорциональное количество чиновников на душу населения. Это очень лукавое сравнение, наподобие того, когда нам в СССР говорили, что они получают в разы больше, потому, что в разы больше вкалывают. Для прояснения берите норму эксплуатации т.е. количество отдаваемого работнику с наработаного им рубля/доллара/евро продукции/услуг. У них в производительной сфере норма эксплуатации меньше раза в 3, а количество заработанного приближается к 70% от наработанного. И чиновников в Европе хватает, хотя меньше чем у нас - возьмите структуру муниципалитетов в Европе и у нас, где на уровне областей готовые ПОЛНОЦЕННЫЕ по составу правительственные структуры включая МИД. Что-то тут не так...Или непроизводящих чиновников меньше, или получают они пропорционально меньше российских коллег?
Дело в том, что сравнивать Европу с нами в количестве чиновников с привязкой к доле зарплат в ВВП некорректно. У них ПОСТИНДУСТРИАЛЬНОЕ общество, живущее во многом за счет непостиндустриальных государств благодаря хитрой неоколониальной игре с финансами (эмиссия валюты принимаемой непостиндустриалами, акций стоимостью в разы превышающей товарную стоимость бизнесов и покупаемых непостиндустриалами и пр). Т.е. они могут себе позволить и 70% от наработанного работнику отдать и чиновников содержать (но не таких экономически активных как у нас).
Итак, пройдемся по вашим аргументам.

Цитата: "У них в производительной сфере норма эксплуатации меньше раза в 3, а количество заработанного приближается к 70% от наработанного."
Просьба подтвердить ссылками.
Самая близкая цифра - это США. Но там 70% составляет не з/п, а расходы домохозяйств.
Но доходы домохозяйств - это не только з/п. И накопления домохозяйств в Америке уже несколько лет ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.
В Европе это 55-60%.
У нас - около 50%.

Давайте сравним количество чиновников. Разумеется по сходной методике. В Европе их больше, в Америке примерно столько же.

Я смотрю не по доле з/п к ВВП (таких данных я вообще не встречал), а по доле чиновников к трудоспособному населению.

Определение постиндустриального общества пожалуйста. Хочется убедится, что мы говорим об одном и том же.
И развивая ваш аргумент - вы считаете, что гипотетическая немецкая оккупационная администрация установит в России постиндустриальное общество? С хитрой неоколониальной игрой и прочими прелестями?
Хорошо, пусть будет 60% и покончим на этом.

Anonymous

May 4 2008, 14:04:18 UTC 11 years ago

кстати, чем дальше, тем больше прихожу к выводу, что для русского народа поражение в той войне дало бы гораздо больше, чем победа

это не значит, что нам нечего праздновать 9 мая. Победа - это всегда Победа, и ее ценность непреходяща. Но Победа и реальная польза - это разные вещи.

А сейчас для Россиянии однозначно "цветная революция" по украинскому сценарию была бы гораздо лучше, чем существующее унылое говно и деградация.

Deleted comment

--Поэтому следует сотрудничать с компрадорами

наверное не с компрадорами (а это путинцы) а с оккупантами?

с оккупантами сотрудничать безусловно нужно.
я за уничтожение и расчленение и оккупацию эрефии - исключительно с целью дать шанс русскому народу.

Deleted comment

Давно хотел уточнить - вы уже уехали?

Deleted comment

Deleted comment

Человек, не совершающий единственно верный шаг наводит на странные мысли.
То-ли мазохист, то-ли что.

Deleted comment

Т.е. жить в России - это у вас такая вредная привычка?
Я очень высоко оцениваю деятельность охранительного идеолога и публициста Константина Крылова ===> А я не очень. По вышеназванным причинам.

Что будет, если вместо «Правительства Российской Федерации» ввести немецкую оккупационную администрацию? ===> Русские исчезнут, как нация.

А вообще, "буржуазный" национализм в нынешней России нереален, национазим нужен "социальный".
--Что будет, если вместо «Правительства Российской Федерации» ввести немецкую оккупационную администрацию? ===> Русские исчезнут, как нация.

вот если все оставить как есть - русские исчезнут

----------------
либо рашка либо русский народ
вместе им не жить.

Deleted comment

Какие страсти вы говорите!
"Паденье в пропасть, в мрак и ужас"(с)

Ну да, конечно.
Либо все оставить как есть, либо немецкая оккупация.
Третьего не дано!

Всё дико мне! В мозгу моём
Всё завертелось колесом.
вот именно. третьего не дано
не забывайте про миллион солдат и 2 миллиона ментов, защищающих эрефию

либо натовские танки - либо они хозяева навсегда.
только везение спасает Россию от разборки мафиозных кланов. Передерутся эти армииметов. Везде гражданские войны, пронусиаменто, а у нас нет?????
Кто будет опрой социального национализма? Опишите.
Народ и государство, кто же еще? А вы рассчитываете на Газпром?
Читайте на сайте "Национальных интересов" статью Н.В. Рудской "Иван Ильин о смысле войны"

"Обладая удивительным пророческим даром, Ильин предвидел, что истинное осознание духовного смысла войны не является делом единого дня, что оценка подлинного значения событий 1917 года в судьбах русских людей по «обе стороны» гражданской войны – предмет далёкого будущего. В своей статье, посвящённой памяти юнкеров, погибших в первые дни революции в Москве, Ильин написал: «…ваша смерть дала вам бессмертие, …мы скажем о вас нашим детям и внукам, …они поймут, что вы жили любовью к тому, что воистину стоит любить; …что вы умерли за то, за что воистину стоило умирать… и они будут учиться у вас этой любви и этой смерти»
http://ni-journal.ru/cult_front/1c8b76aa/