Эту цитату Ленина очень любили фрондирующие экономисты занимавшиеся нормами выработки(трудовики). Они хорошо знали, как работают разные народы и таким образом обозначали фигу в кармане: какой гад и мудак был вождь коммунистов.
Вот яркий пример идиотизма россиянской буржуазии, не далеко ушедшего от комммунистов:
Такие размышления были бы оправданы в устах кадровика неудачливой шараги: густым потоком идут обсевки, которых не берет ни одно предприятие. Это как жалобы старой девы, что нет хороших мужиков. Хорошие мужики то есть, только все они пристроены.
Что разозлило меня, так это то, с какой детской непосредственностью изложена ментальность ельцинской элиты. Все проблемы решить за счёт населения.
А в нищей стране это смертельно опасно. До массовой люмпенизации осталось всего ничего. А это уже смерть, тут чудес уже не будет.
Надо помнить, что СССР считал прожиточный минимум человека исходя из того, что он должен работать, а Российской Федерации, чтобы не умер с голоду.
Повторюсь:
От природы человек ленив. Стадо обезьян или шайка бомжей – естественное состояние. Вывести его из этого комфортного и приятного времяпровождения сложно. Палкой можно добиться только самых примитивных действий. «Бери больше – тащи дальше».
Хорошая рабочая сила стоит дорого. Ибо она воспитывается в хорошей семье, в хорошей школе, у человека есть вменяемая перспектива. Самое сложное воспитать ОТВЕТСТВЕННОГО человека. Например, водителя метропоезда, оператора опасного производства, финансиста или врача. Человек, чтобы не допустить ошибок, должен полностью раствориться в работе. Сегодня даже финансисты получают едва-едва. Даже среднему звену едва едва доступна нормальная квартира.
Мне как экономисту пришлось столкнутся с этими проблемами в молодости. И убедился, что Советская власть не была доброй к работникам, точнее не слишком ценила:
1. Русский способен работать намного интенсивнее, чем уроженец жарких краёв.
«Узбеки очень плохие работники. Если человек на 90% состоит из жидкости, то узбек из тормозной жидкости». Русский шахтёр-горняк-металлург работает намного интенсивнее. В разы. Причём местные в шахты не шли, а наиболее ответственные работы на русских.
А для узбека эмпирически известно, что работа в жарком климате приводит к нарушению водно солевого баланса. А это болезни и быстрая смерть. Те, кто пренебрегает, быстро погибает не оставив потомства. А русский работает так, как привык. Как веками работал русской осенью, зимой, весной. Организм не выдерживает, не восстанавливается, кричит. И человек лечит нагрузки наркотиком. Ну у русских один наркотик – водка. Редко-редко горняк доживал до 50.
2. Западное станочное оборудование не давало такой производительности как на Западе. Почему? Общая плохая организация производства. Но важнее общее качество рабочей силы. Немец работает 5 дней, 40 часов в неделю и полноценно отдыхает. Наш работает шесть дней, авралы регулярно, обучение на рабочем месте. После работы масса бытовых проблем. Всё надо делать самому. Важнейшее оборонное предприятие радиоэлектронной промышленности останавливается на 10 дней весной и 10 осенью: все уходят на огороды. И это не отдых. В итоге реально человек работает 70 -80 часов в неделю. Люди выматываются. Переутомление требует наркотиков. Наркотик тогда был один. Профилактории и службы реабилитации существовали лишь у умных директоров на богатых предприятиях. А потом практика начала распространяться. Ибо кто то должен был тянуть программу.
Тут беседовал с приятелем из консалтинга: «Почему производительность труда в универсамах ниже у нас, чем в США???»Я ему напомнил тот наш опыт. Потом он перезвонил мне. «А об американском работнике заботится общество и государство! В Америке жить лучше». И рассказал, почему работнику торговли в США легче, чем нашему.
3. Под конец Советской власти закономерно трудовая мотивация ослабела. Зачем работать, если нет смысла? Люмпенов стало больше.
4. Но как бы то ни было российской буржуазии достались десятки миллионов высококвалифицированных, ДИСЦИПЛИНИРОВАННЫХ, ответственных людей.
Просто теперь никто не готов за бесплатно латать чужие грехи. Этот резерв, свойственная русским работягам ответственность за порученное дело вне зависимости от материального вознаграждения (а это явление не миф, сам видел), - коммунисты прожрали дотла.
Советское наследство проедено. И какой резерв нашли наши доморощенные менеджеры? Вместо нормальной полтики воспроизводства рабочей силы решили превратить людей в скотов. Благо ПОКА ещё остались люди готовые работать, а не бомжевать. Вот один из многочисленных примеров издевательства над работниками.
Я то помню, откуда это пошло. Знаю, кто и зачем придумал. В японских фирмах основой основ долгие годы был пожизненный найм и «корпорация твоя семья». НО по отношению к внешним работникам использовались иные методы. Особенно когда речь шла об использовании длинноносых белолицых варваров. Его не берут в семью, это раб на короткий срок, который не должен понимать смысла своих действий, агент во вражеской стране. Система работала, ибо кроме этих чужих были и СВОИ, надёжные кадры, многочисленное ядро.
Глупость таких методов известна ещё века назад военным, Фридриху Великому: человека невозможно превратить в робота, в автомат. Только в животное. А на животное положиться нельзя. Оно струсит или предаст. А в бизнесе человек ещё может саботировать и воровать просто для самоутверждения.
Вообще удивляюсь, почему бандиты до сих пор не занялись организацией профсоюзов, как в США в своё время. Более прибыльного бизнеса придумать невозможно.
zaslany_kazak
May 20 2008, 09:38:15 UTC 11 years ago
mit_yau
May 20 2008, 09:44:53 UTC 11 years ago
reincarnat
May 20 2008, 09:50:59 UTC 11 years ago
Отмечу, что мафия в США пошла в профсоюзы, когда ее отжали из других мест.
mit_yau
May 20 2008, 10:08:02 UTC 11 years ago
Ну вот, а у нас пока что мест навалом, и им гораздо выгоднее чиновников и ментов покупать. Это надёжнее. Так что точнее было бы сказать - а им этого и не надо.
Ну и потом, организация сейчас разрешена кому? Вот то-то.
Спасибо вертикали.
paidiev
May 20 2008, 19:04:24 UTC 11 years ago
Re: Спасибо вертикали.
mit_yau
May 21 2008, 05:14:49 UTC 11 years ago
Re: Спасибо вертикали.
core2duo
May 22 2008, 03:22:11 UTC 11 years ago
paidiev
May 20 2008, 19:02:02 UTC 11 years ago
mit_yau
May 21 2008, 05:15:17 UTC 11 years ago
avlasov
May 21 2008, 08:07:06 UTC 11 years ago
В рыночной экономике это называется арбитраж (купить в одном месте подешевле и тут же продать подороже в другом). Собственно, рейдерские операции - разновидность арбитража: захват обходится дешевле нежели стоимость активов.
mikhailc
May 24 2008, 05:01:17 UTC 11 years ago
paidiev
May 24 2008, 05:45:28 UTC 11 years ago
А вот там где царит произвол,как в США 19-начало 20 века. Или в России, - он нужен.
Deleted comment
avlasov
May 20 2008, 12:12:10 UTC 11 years ago
Deleted comment
avlasov
May 20 2008, 14:23:53 UTC 11 years ago
Основа рейдерского захвата - создание потока событий, с которым менеджмент не успевает справится, и поэтому "косячит".
Для успеха рейдерской операции нужно:
1. информация о слабых местах (перегрузку будут делать в этом направлении)
2. агенты влияния внутри компании (подготовить почву для косяков заранее, ну и в процессе поспособствовать)
Задача профсоюза - защита интересов коллектива, поэтому все информация о проблемах в коллективе стекается к ним, так что и разнюхать и вербануть удобно.
flamin_juventa
May 20 2008, 17:27:10 UTC 11 years ago
Нет. Основа рейдерского захвата - отъем документов на собственность.
Раскол коллектива может помочь только рейдануть такой бизнес, где коллектив есть главное. Программисты к этому близки (а потом доказывай судом, что они исходники унесли). Арт-люди всякие.
До такого класса работы наши полубандюки не доросли. Они захватывают практически только те бизнесы, где мертвые ликвидные активы есть главное (недвижимость, земля).
В этом случае, как несложно догадаться, персонал вообще побоку.
avlasov
May 21 2008, 07:57:01 UTC 11 years ago
Что бы отдали, надо отвлечь и напрячь. Собственно, захват недвижки - это недавнее веяние в рейдерстве, в связи с тем, что крупные заводы уже переделили, поэтому стали на средние конторы нападать, благо недвижка дорогая.
Коллектив практически всегда - главное, ибо он осуществляет операционную деятельность. Если повесить все на одного человека, то это во-первых слишком напряжно, а во-вторых - рискованно (английская логика - если на тебе все завязано, то ты - слабое звено).
Рейдерские операции очень хорошо спланированы (на уровне разведопераций), основная работа проходит до собственно отъема - сбор информации, лоббирование судебных решений, организация кофликтов среди коллектива и с партнерами. Образно говоря, если бандюки идут в гости к человеку, то во всех местах куда он может убежать, уже заранее расставлены свои люди. Но ходят-то может и бандюки, а планируют операции люди вполне компетентные и образованные.
paidiev
May 20 2008, 19:02:41 UTC 11 years ago
avlasov
May 21 2008, 08:02:40 UTC 11 years ago
1. рэкет и грабеж - дейятельность абсолютно нелегитимная и обществом карается
2. рейдерство - уже легитимная (по крайней мере стремяться), общество не одобряет, но терпит. Кроме того - это вполне в духе рыночной экономики: санитары леса, эффективный собственник.
3. профсоюзы - абсолютно легитимная, и поддержанная обществом, и кроме того, еще и востребованная. Тут уже не к кому бежать за подмогой.
Элементарно, Ватсон
vlkamov
May 20 2008, 09:51:46 UTC 11 years ago
Re: Элементарно, Ватсон
blazzer
May 20 2008, 10:11:35 UTC 11 years ago
сценарий 1. у мудаков-владельев (абрамовичей) работают Эффективные Менеджеры-чубайсы
ценности и тех и тех проецируются на коллектив
чему удивляться - то?
сценарий 2. если владелец пашет и менеджеры пашут, то и производительность в коллективе отличная. таких компаний довольно много...
Re: Элементарно, Ватсон
paidiev
May 20 2008, 19:05:08 UTC 11 years ago
Re: Элементарно, Ватсон
wanderv
May 21 2008, 09:46:04 UTC 11 years ago
работал в малом бизнесе, где больше основывалось все на энтузиазме и руководитель с менеджерами пахал больше чем обычные программисты и подавал всем соответствующий пример. Всегда можно было подойти и попросить помощи или разъяснений. В таком коллективе просто СТЫДНО было плохо работать.
и поработал небольшое время в качестве аутсорсера в одной корпорации (дочка одного из наших олигархических холдингов). Постоянные интриги, слежка друг за другом, стукачество. Человек, который давал мне задания, когда я делал что-то не так, не пытался даже что-либо мне объяснить, а строчил жалобы. Хотя в штат набрали хороших и грамотных специалистов, но работали они не шибко эффективно, так как немало времени уходило на выяснение отношений, написание доносов. Да и сама атмосфера была очень тяжелой. Не знаю, как люди там работали, я уже через неделю испытывал буквально физические мучения, когда там находился.
Кстати, корпорация эта страшно халтурит и работает так же хреново, как и ее государственные аналоги. Уже даже городские чиновники (у которых ОЧЕНЬ дружеские отношения с олигархом) не выдерживают и адски полощут ее в СМИ. Своей корявой работой они реально уже задолбали город.
Re: Элементарно, Ватсон
blazzer
May 21 2008, 12:23:05 UTC 11 years ago
asocio
May 20 2008, 10:11:58 UTC 11 years ago
Если вдруг возникнут новые или старых выгонят от кормушки - тогда да.
eldhenn
May 20 2008, 10:50:21 UTC 11 years ago
А как же союз промышленников и предпринимателей? А как же последний указ Медведа? Кстати, Леонид, хотелось бы услышать ваш комментарий этого указа.
flamin_juventa
May 20 2008, 17:36:02 UTC 11 years ago
Пустая бюрократическая мурзилка, созданная как синекура для Вольского.
paidiev
May 20 2008, 19:08:28 UTC 11 years ago
Вот этот.
eldhenn
May 21 2008, 08:36:49 UTC 11 years ago
О поддержке предпринимательства.
Жуть.
paidiev
May 22 2008, 16:39:00 UTC 11 years ago
Вместо борьбы с коррупцией госорганах, просто отменили надзор. Горе нам.Только "авторитетный" человек не рискует купить ффальсификат или нарваться на мошенников.
Это "революция". В стране и так бардак, а тут хаос. Продажный санитарный врая хоть заставял соблюдать приличия (и врорде неплохо, ибо эпидемий не было). Теперь хаос.
vallund
May 20 2008, 11:11:49 UTC 11 years ago
Вот недавно была тема в ЖЖ как регбистов повинтили в Москве. В целях профилактики ксенофобии.
vlkamov
May 20 2008, 14:09:39 UTC 11 years ago
Поди-ка пинали
черныйафроамериканский мяч.когда государство ослабеет
ex_duratino
May 20 2008, 14:30:08 UTC 11 years ago
и, в общем то, это правильно. мент творит своё зло за деньги(взятки, премии за карательные операции) - а этому есть аналогия из жизни: крыса-каннибал. когда крысе чтоб выжить приходится жрать мясо других крыс, она становится каннибалом: самый сильный инстинкт "есть" перешибает более слабый "не бей своих". причем настолько перешибает, что последний инвертируется. Закрепляется связь "голоден(неудовольствие) - съел своего - удовольствие(сыт)".
менты - это каннибалы обыкновенные.
а если и есть "хорошие менты" - бог на небе разберется, кто хороший, а кто плохой.
paidiev
May 20 2008, 19:12:04 UTC 11 years ago
vallund
May 20 2008, 20:43:10 UTC 11 years ago
paidiev
May 21 2008, 14:07:00 UTC 11 years ago
vallund
May 22 2008, 13:51:36 UTC 11 years ago
paidiev
May 22 2008, 16:30:29 UTC 11 years ago
Самый известный из них граф Игнатеьве, отец Игнатьева, что автор книги "50 лет в строю".
Готовил мятеж против Николая 2 и России. НО вовремя сдох. Сынок прямо пишет: отравили батюшку жандармы.
Вот эти о чеченах знали.
vallund
May 22 2008, 20:50:57 UTC 11 years ago
Иное.
paidiev
May 23 2008, 14:31:27 UTC 11 years ago
Они же и формировали банды из чеченов, дабы держать в страхе крестьян.
Их полтическая линия:
1. Союз с Англией.
2. Война с местным смоуправлением (никого волостного земства)
3. Избирательный ценз.
4. Никакой аграной реформы. Никаого переселения в Сбиоь, ибо батраки нужны.
5.Антисемтизм. А тотграмотные евреи стакнутся сбедными крестьянами и батраками.
6. Созданиеопричнины из инородцев. Они создали чеченов. Они покрывали их разбой на Кавказе.
Имено под их давлением и проводил Царь такую внутреннюю и внешнюю политику.
core2duo
May 22 2008, 03:30:21 UTC 11 years ago
Очень верная мысль.
avlasov
May 20 2008, 11:59:12 UTC 11 years ago
Многие инновации в работе внедрятся именно через курилку, типа обсудил проблему с коллегой из соседнего отдела, он подсказал решение ну и т.д. Умные руководители вообще через курилку регулярно собирают информацию и подготавливают почву для нововведений.
плюсуюсь.
ex_duratino
May 20 2008, 14:30:51 UTC 11 years ago
avlasov
May 20 2008, 12:11:14 UTC 11 years ago
Рейдеры часто действуют через профсоюзы (потому к профсоюзам подозрительное отношение). Так как рейдерству есть институциональная поддержка, то видимо, захваты проще нежели профсоюзы.
Но это на данном этапе. Формы рейдерства несомненно будут развиваться и вполне возможно, что оно как раз в профсоюзы и выродится. Например, после падения цен на недвижку.
офф_чик
Anonymous
May 20 2008, 14:06:17 UTC 11 years ago
http://uzhas-sovka.livejournal.com/1232767.html?thread=4260991#t4260991
плохой работник - работник без культуры работы.
ex_duratino
May 20 2008, 14:39:49 UTC 11 years ago
кавказ тоже нигеризуется с огромной скоростью. если в сссре там насаждали культуру труда, то после 1990го пошел мощный откат назад. сейчас, смотря на сообщения о том, что в таком то инсте кавказцы за взятки сдают на 5ки экзамены при полном отсутсвии знаний, становится очевидно, что культуру труда целому народу не втемяшишь за сотню с чем то лет. получаются дикари в галстуках. Причем, в отличие от просто дикаря, у них уже психология паразита: "не работать, но взятки брать". Причем, опять же куча умных ребят оказывается засосаной в среду паразитов.
да и среди русских деградация пошла,просто инерционность больше, и опускаться надо дальше.
и переломить этот тренд лет 30-40 понадобится
mit_yau
May 20 2008, 14:44:13 UTC 11 years ago
ex_tritopor
May 20 2008, 18:00:24 UTC 11 years ago
flamin_juventa
May 20 2008, 17:16:22 UTC 11 years ago
Видимо, у мафии есть другие пути извлечения дохода, не такие. Возможно, что все выжившие серьезные бандиты ныне бизнесмены, менее серьезные - в УБОПе.
Deleted comment
flamin_juventa
May 21 2008, 13:55:15 UTC 11 years ago
Deleted comment
Не верно.
paidiev
May 21 2008, 14:12:43 UTC 11 years ago
2. Но вло Франции и Германии профсоюзы госслужащих сложились. Мне объясняли французские чиновники: верхушка занят, 200 семейств. Есть потолок. И его никак не взять. И в итоге люди чувствуют ОБЩНОСТЬ, трудно стравить.
В России ПОКА была вертикальная мобильность.И клеркам платили выше рынка.
flamin_juventa
May 21 2008, 16:13:05 UTC 11 years ago
flamin_juventa
May 20 2008, 17:48:50 UTC 11 years ago
Чушь полную несет этот викинг-норд.
Проблема людей старшего поколения, тех, что при СССР начал работать - не в лени. Проблема в задрюченности бюрократией и указивками, которая оставила отпечаток на личности.
В советских структурах было в разы больше внутренних норм, чем в коммерческих, где их часто вообще нет - одна субординация. Потому там зачастую было так, что дело НЕ делалось или делалось спустя рукава ИЗ СТРАХА нарушить какие-то нормы, а не из лени.
Это, собственно, вообще основной момент в сравнении производительности советских и постсоветских коммерческих контор и людей в них.
Что до производства. Скажите спасибо геращенкам и гайдарочубайсам, что подорвали производство в России в 92-94 годы "великолепной" налоговой и кредитной политикой. Людям с деньгами банально не выгодно ничего производить. Производства же западных компаний типа Форда и Пепсико - это все отверточное, делается ради снижения пошлин и только.
Промышленность в РФ убили правители, а не выдуманные либерастами кривые руки русского народа.
vladimirow
May 20 2008, 17:55:13 UTC 11 years ago
zabrodny
May 21 2008, 13:15:35 UTC 11 years ago
:))
Как всегда, цитатка-то незавершенная, вырванная из контекста.
В оригинале:
"Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права. Учиться работать — эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении, система Тейлора, — как и все прогрессы капитализма, — соединяет в себе утонченное зверство буржуазной эксплуатации и ряд богатейших научных завоеваний в деле анализа механических движений при труде, изгнания лишних и неловких движений, выработки правильнейших приемов работы, введения наилучших систем учета и контроля и т. д. Советская республика во что бы то ни стало должна перенять все ценное из завоеваний науки и техники в этой области. Осуществимость социализма определится именно нашими успехами в сочетании Советской власти и советской организации управления с новейшим прогрессом капитализма".
И работа оч. известная. Позор!
sinitzat
May 21 2008, 19:29:51 UTC 11 years ago
Зачем обрывать цитаты?
Нет ли тут русофобии?
А я то Ленина читал.
paidiev
May 22 2008, 16:23:12 UTC 11 years ago
1. Русские скоты.
2. Но Царизм виноват.
А специалисты ЗНАЛИ: русские НЕ скоты.
До второго вывода дело не доходило: Царь не был гадом.
sinitzat
May 22 2008, 16:38:55 UTC 11 years ago
Ленин ведь совсем другое имел в виду, причем Вы это знаете:)
Знаю.
paidiev
May 23 2008, 14:21:47 UTC 11 years ago
Тётенька заговаривается
Anonymous
May 31 2008, 09:30:41 UTC 11 years ago
"А у меня другое прочтение: советская власть поставила задачу учиться работать, чтобы перенять все самое-самое:), соединить советскую организацию управления с капиталлистическим прогрессом".
Бред какой-то. Тётенька явно головкой страждет.
CF6-80C4: Вы о буржуях переживаете?
Anonymous
May 21 2008, 18:08:59 UTC 11 years ago
Да не переживайте, мне их не жалко.
А "простой советский человек" как-нибудь и с огородика прокормится!
А "отвественность" надо "выжигать калёным железом", ибо "кому надо - тот и платит".
Т.е. лох.
"Отвественный" - "неконкурентоспособен". Его любой "безотвественный" переиграет.
Потому что "отвественный" будет работать на "конечный результат". А "безответственный" себе на карман.
Увы. "Ответственность" это личная проблема носителя "ответсвенности".
Чем быстрее от неё окончательно избавится носитель - тем лучше для носителя.
"Ответственность" это проявление альтруизма. Понятно, что социумы без них прекращают существование, но он всё равно не оставит потомства, так что - результат один.
Поэтому, отвественным можно быть только если не думать о куске хлеба. А если хоть раз подумал - всё. "При царе" голод был нормой.
В общем, мне буржуев как класс ни капельки не жалко. Как и средний класс. А низ - выживет.
Про CF6-80C4
Anonymous
May 31 2008, 09:35:06 UTC 11 years ago
Антитеза: "Нерусский человек-хороший работник"
ivanov_ivan
May 24 2008, 07:40:42 UTC 11 years ago
Ведь экономическая политика (включая эммиграционную) и показывает без всяких прикрас и без политического шума и пыли, что за будущее нам готовят.