Ноу комментс, как говорится.

Так предатели в правительстве или не предатели? И конкретно Пу и Преведьев? Может ответить кто-нить честно и прямо по своему мнению?

Если назвать конкретно, то по этому факту могут в суд подать.

Тогда объясните мне другое, пожалуйста. Что наверху достаточно сплоченная команда видно. Что среди крупных чиновников и бизнесменов никто не вякает - тоже. Значит они все предатели? При этом они сумели убедить большинство, которое их поддерживает. Что же выходит? Кого они тогда предают?

Крысы бегут с тонущего корабля - можно ли их винить за это?

что он тонущий не согласно туева хуча народу, в том числе и на западе.
Но даже пусть так, дело не в винить / не винить, дело в том, что если там на верху единство, и большинство их поддерживает (не важно почему), то какие они предатели? может прадатели как раз те кто на них бочку катит?

Просьба. Не будте политегом, а? что Вы юлите? Простые вопросы, а вы из игнорируете и отвечаете рядышком. прям саркози.

А кто корабль потопил нужно выяснить? И наказать ответственных?

Почему корабль тонущий - власти недавно сами признали, что за 20 лет реформ Россия наконец-то вышла на дореформенный уровень. Да и то с натягом. С учетом того, что в среднем мировая экономика за 20 лет выросла, российский корабль очевидно тонущий. И это при благоприятной нефтянной конъюнктуре.

Заметьте, Вы сами признаете что корабль всплывает.

Потерянные 20 лет это слишком много. Это целое поколение. Так что может и всплывает, но не корабль, а что-то другое.

> Просьба. Не будте политегом, а? что Вы юлите? Простые вопросы, а вы из игнорируете и отвечаете рядышком. прям саркози.

Просьба не по адресу. Я про предателей ничего не говорил, так что Ваш изначальный вопрос ко мне не адресован. Поэтому я на него и не отвечаю.

ок. значит я неправильно Вас понял. Тогда расскажите как Вы считаете. Поясните.

Проблем очень много, даже чисто юридически. Власти обязаны расследовать. Поскольку они этого не делают, то сами совершают должностное преступление. Поддержка большинства тут не причем.
Вопрос лишь, кто это все предъявит: русские или Запад.

между собой понятно что грызутся. Этого ИМХО вообще не избежать в группах больше 5 чел. Но пока междусобойгрызня не приводит к сливу самого Пу - это не то.

А зачем его сливать? Он никому не мешает. Он говорит ни к чему никого не обязывающие слова. Дела меж тем делаются без него.

Он - ширма. Реальной власти у Пу не было никогда. Ни минуты.

И не надо его сливать. Он хороший. Он мелькает на ТВ, его любят женщины бальзаковского возраста. Они не в состоянии понять, что не Пу вообще что бы то ни было решает. Решает Ку. И Ко. Но их нет на ТВ. Зачем? Реальная власть не терпит суеты.

Слово "предатели" некорректно. Предают свои - чужие не предают. А эти - они и не были никогда нам "своими". Ну, может, в 1991-м это было предательством, да. Но с того момента они стали своими совсем другим странам, силам, группировкам. Которых они не предают. Они честно уничтожают остатки России. За не слишком в общем-то большую оплату услуг.

честные враги, предатели. Ширма Пу или нет. Вопрос в том, если там наверху кто-то кто непердатель? Почему он/они молчат? не делают ничего? Если же вся верхушка враги, плюс обеспечена поддержка большинства (пусть ПИАРом), то выходит что непредатели это маргинальная группировка?

Нет. И не может быть. Там селекция. Многоступенчатая, с отбором на каждой ступени. Взяток не берешь - свободен, иди землю рой.

Не-предатели не маргинальная группировка. Это "молчаливое большинство". Подавляющее численно, но не имеющее голоса. Процентов 70-80, по скромным прикидкам.

"Поддержка большинства" - миф. Большинству просто по фигу. Большинство точно знает: его голос никто не услышит. Кроме как в курилках. А что в курилках про тех, кто наверху, говорят - так все Каспаровы с Илларионовыми просто идут лесом.

Спасибо. Не могу не признать, у Вас очень логичная позиция и без противоречий. Ну, с точностью, то принятых на веру аксиом.
80% конформистов, которых Вы, как я понял, называете "молчаливое большинство", ИМХО все же поддерживают Пу в массе, но это не важно.

Впрочем, ситуацию это не упрощает: есть несколько конкурирующих группировок; одна из них прочно держит власть и деньги; каждая из группировок кричит что только она радеет за всеобщее благо, а остальные предатели. Кому верить - вопрос открытый. Впрочем, может быть это уже совершенно не важно.

Они не "подерживают Пу": они просто не видят кто бы составил ему альтернативу. Не Каспаров же с Касьяновым, и не Зюганов с Жириновским... Они просто молча занимаются своим делом.

Поддерживать - это активная позиция. Если, к примеру, я поддерживаю Васю Пупкина, я в морду за него могу дать. Здесь такого, понятно, и близко нет. Есть четкое понимание, что "эти - воры", что "этим на нас плевать", но и также - "а кто вместо них?" Как только появится кто-то с виду более приемлемый - все "молчаливое большинство" перейдет к нему немедля же.

Никому из конкурирующих в Кремле и вокруг него верить нельзя. Разница между Касьяновым и Путиным - в том, что один бывший премьер, другой действующий. И фамилии - у одного на "К", у другого на "П". На этом разница кончается. Мотивация у всех одна, и лечится это только гильотиной.

Поэтому отношение к ним может быть только однозначным. Хотя использовать их грызню в своих интересах - нужно, я считаю. Уничтожать одних врагов руками других врагов - высший уровень.

Так "заключили союз" или "присягнул"? Это немного разные вещи, правда?

Жадный он.
У некоторых людей, дорвавшихся до денег, наступает состояние, когда они мимо любого заработка не проходят, типа гоголевского: "веревочка? давай и веревочку!"

Можно спросить тогда, а зачем Путину остальные его богатства, когда он никогда не сможет выехать за границу, как частное лицо.

Почему не сможет?

Легко.

И он там будет как у Христа за пазухой. Его там любят. Немцы особенно. Но недвижимость у него в Испании и Франции.

Мне казалось, что его в Европе ждет судьба Милошевича. Обвинения против него за Чечню сформулированы.
Путин Западу нужен здесь. Вот недавно ухнул Резервный фонд в казначейские облигации США. Какой-то американский конгрессмен даже хвастался, что Путин расходы им на войну субсидировал (как я понял на грузинскую).

Если бы он смог уехать, то давно бы уже на своей яхте загорал, а так там его "камердинер" Абрамович отделку загаживает и на патрона стучит в английский суд.

Ну, Вы сравнили тоже...

Чечня - это фигня. Кого в Европе волнуют какие-то чумазые горцы?

А вот то, что Путин все восемь лет самоттверженно за счет РФ поддерживал экономику Европы (и США, конечно), что он создал Стабфонд, успешно предохраняющий ЕС от финансового кризиса - это дорогого стоит. За Милошевичем таких заслуг и быть не могло.

ПОКА да, пока он нужен здесь. Пока из РФ еще есть что качать. И, напоследок, я думаю, именно его задача - разжечь перед прощанием гражданскую войну. Медвед с этим не справится, а ВВП в принципе этим занимался, хотя и в ограниченном кавказском масштабе. Какой-никакой опыт имеется.

Но когда бензин будет разлит и спичка брошена - ему никто не запретит вернуться на Запад. Заслужил.

<"За Милошевичем таких заслуг и быть не могло.">
Были. Насколько я помню, он отказался от военной помощи России во время бомбежек Сербии. Но это ему не помогло - он сгнил в тюрьме.

На самом деле они (Америка, Европа) не мстят, а дают отыграть профану, предназначенную ему роль. И если по этой роли ему предстоит быть казненным, то его казнят по настоящему. То есть, Путин и Милошевич им не враги даже, а жертвы, предназначенные на заклание. "Ничего личного". Такая у них этика.

Он отказался от того, чего и быть не могло. Бомбежка Сербии была одобрена в Москве.

По Милошевичу Ваша оценка, видимо, верна. Но Путин - активный агент Запада. Играющий ключевую роль. Хотя, с другой стороны, он много знает, и это представляет для него опасность. Но у него нет выбора. Рамки жесткие. Поэтому сменить курс и приоритеты он не в силах. Тем более, что контроль за ним очень жесткий. Образно говоря, вплоть до слежки в сортире -:))