сейчас на территории Российской Федерации находятся более 100 тысяч граждан Грузии, и призвал не верить заявлениям о 800 тысячах грузин, находящихся в России. На вопрос, какая их ждет участь в условиях, когда между двумя странами порваны дипломатические отношения, Вашадзе заявил: "Что поделаешь, была война. У них есть родина, у них есть паспорт и они могут вернуться. Не хотят вернуться, тогда каждый пусть устраивает свою судьбу, как хочет".
Л.П. Министру юстиции Грузии виднее. Он сам определил статус нашей страны и граждан наших стран. "Граждане враждебного государства"
Понятно, откдуда такая отвага и готовность бросить свой народ под гусеницы русских танков и ментовский произвол.
Вице-президент США Ричард Чейни впервые в истории грузино-американских отношений прибыл сегодня в Тбилиси с четырехчасовым визитом. Американские и британские СМИ называют Чейни "ястребом" и одним из самых резких критиков Москвы. Для поддержки Грузии в Черное море сегодня вошел и корабль шестого флота США Mount Whitney
Серьёзный кораблик: там где он, там и Шестой флот.
mit_yau
September 4 2008, 09:26:41 UTC 10 years ago
Смеялся.
paidiev
September 4 2008, 15:22:05 UTC 10 years ago
mit_yau
September 4 2008, 18:15:35 UTC 10 years ago
Так что говорить про Шестой флот несколько преждевременно. Возможно, будет форсирована операция против Ирана, но и не более того.
paidiev
September 5 2008, 14:07:44 UTC 10 years ago
mit_yau
September 5 2008, 14:20:42 UTC 10 years ago
paidiev
September 5 2008, 16:06:41 UTC 10 years ago
Об сём даже саака от обиды проговорился, так что не жилец, опасный свидетель.
stopbf
September 4 2008, 09:32:53 UTC 10 years ago
comradevolk
September 4 2008, 09:54:19 UTC 10 years ago
stopbf
September 4 2008, 10:26:36 UTC 10 years ago
paidiev
September 4 2008, 15:23:40 UTC 10 years ago
comradevolk
September 4 2008, 17:10:44 UTC 10 years ago
Саака врёт.
paidiev
September 4 2008, 17:34:59 UTC 10 years ago
И он не ответил на главный вопрос: зачем россиянским клептокаратм война.
http://www.apn.ru/publications/article20650.htm
А вот США нужна.
Re: Саака врёт.
comradevolk
September 4 2008, 17:52:02 UTC 10 years ago
Re: Саака врёт.
stopbf
September 4 2008, 19:20:25 UTC 10 years ago
Re: Саака врёт.
Anonymous
September 4 2008, 22:26:59 UTC 10 years ago
и после этого свисти *- верю/не верю.
Re: Саака врёт.
Anonymous
September 5 2008, 13:46:40 UTC 10 years ago
Re: Саака врёт.
comradevolk
September 5 2008, 14:03:10 UTC 10 years ago
Re: Саака врёт.
Anonymous
September 5 2008, 18:49:47 UTC 10 years ago
Re: Саака врёт.
paidiev
September 5 2008, 14:04:41 UTC 10 years ago
Anonymous
September 6 2008, 11:40:41 UTC 10 years ago
comradevolk
September 4 2008, 17:16:07 UTC 10 years ago
Anonymous
September 6 2008, 11:42:05 UTC 10 years ago
evil_gryphon
September 4 2008, 18:21:17 UTC 10 years ago
Не доказано.
paidiev
September 5 2008, 14:09:10 UTC 10 years ago
о том кто начал первый
evil_gryphon
September 4 2008, 21:39:22 UTC 10 years ago
"Ибрагим Гассеев: грузинские силовики выбиты в ходе боя с высоты в Знаурском районе Южной Осетии, при этом, они потеряли две бронемашины пехоты" (я немного ошибся, это было 6 августа).
на сайте http://www.24news.ru можно посмотреть новости за период времени, например с 1 по 7 августа. В "хрониках событий войны" которые транслируются по российским СМИ обычно начинают с ночи с 7 на 8 августа когда "грузины вероломно обстреляли".
На самом деле, лавинное нарастание конфликта было где-то с 4-5 августа.
http://www.vz.ru/news/2008/8/5/193503.html
"Главы зарубежных дипломатических миссий, аккредитованных в Грузии, 5 августа посетили Цхинвальский регион и лично осмотрели обстрелянные грузинские села в зоне грузино-осетинского конфликта."
http://nregion.com/txt.php?i=25360 (6 августа)
Де-факто президент самопровозглашенной Южной Осетии Эдуард Кокойты дал указание ликвидировать огневую точку грузинских силовых структур. В Цхинвали утверждают, что с этой точки ведется снайперский и пулеметный обстрел осетинских сел, передает "РИА Новости".
"Представители юго-осетинских силовых структур заявляют, что в районе села Нули грузинская сторона возводит огневую точку, которая рассчитана на то, чтобы контролировать Знаурскую дорогу и на "отрезать весь район".
Эта точка должна также контролировать объездную дорогу в сторону села Хетагурово, сказал на совещании в Цхинвали в среду де-факто министр внутренних дел Михаил Миндзаев, после чего Эдуард Кокойты дал указание ликвидировать эту огневую точку."
то есть, "с другой стороны" (США и сателлиты) могут предоставить достаточно доказательств "для внутреннего потребления" (т. е. убедить западного телезрителя) в том что войну развязала южная осетия.
Также есть уже и спутниковые фотографии "зоны безопасности" где видны уничтоженные грузинские селения см. например PDF c анализом ситуации
http://topdownloads.ru/documents/file/UNOSAT_GEO_Tskhinvali_Damage_Overview_19aug08_Highres/3120727.htm
Видно что грузинское село Тамарашени к северу от Цхинвали практически полностью уничтожено, при том что повреждения в самом Цхинвали умеренные (а его бомбила в том числе и российская авиация). По телевизору часто показывают ужасающие разрушения и даже проводили телеконференцию какого-то генерала на фоне обгорелых руин - скорее всего, это как раз руины Тамарашени.
То же самое со "зверствами грузинской военщины" (никаких особенных зверств с грузинской стороны не было).
Re: о том кто начал первый
paidiev
September 5 2008, 14:13:32 UTC 10 years ago
ООгонь по армии государства - объявление войны государству. Начали бы наши - наши и были бы виноваты. А 150 трупов, в тч. детских - должны быть отомщены.
Re: о том кто начал первый
evil_gryphon
September 11 2008, 23:50:06 UTC 10 years ago
ООгонь по армии государства - объявление войны государству. Начали бы наши - наши и были бы виноваты. А 150 трупов, в тч. детских - должны быть отомщены.
ещё кусочек информации по поводу разрушений Цхинвали и ГРАДов
http://maxdz.livejournal.com/58972.html
http://maxdz.livejournal.com/56988.html
evil_gryphon
September 4 2008, 22:01:08 UTC 10 years ago
http://www.unosat.org/freeproducts/Georgia/Russia_ConflictAug08/UNOSAT_GEO_Village_Damage_Summary_Tskhinvali_19aug08_Highres.pdf
- процент разрушения зданий в окрестностях Цхинвали (севернее Цхинвали - грузинские селения с необычно большим количеством уничтоженных домов. Возникает вопрос, "кто кого геноцидил" и чем это таким занимались "миротворцы" что грузинские селения оказались в таком состоянии)
UNOSAT и его анализы - говно.
kng13
September 5 2008, 08:42:54 UTC 10 years ago
Re: UNOSAT и его анализы - говно.
evil_gryphon
September 5 2008, 08:58:21 UTC 10 years ago
Кроме спутниковых снимков, были ещё снимки и свидетельства очевидцев (например, появлялась панорама Цхинвали снятая с одной из возвышенностей, где никаких больших разрушений незаметно).
Кроме этого всего, в "зону безопасности" журналистов и всяких международных наблюдателей пускают крайне редко и только в сопровождении российских военных.
Re: UNOSAT и его анализы - говно.
coonkuku
September 6 2008, 17:11:20 UTC 10 years ago
http://s60.radikal.ru/i168/0808/a4/11a1cdefa824.jpg
Re: UNOSAT и его анализы - говно.
evil_gryphon
September 6 2008, 21:18:22 UTC 10 years ago
Это не меняет того факта что большинство домов (>90%) в Цхинвали целые (за вычетом выбитых стёкол)
и того факта что в Тамарашени (и других грузинских деревнях в окрестностях) большинство домов уничтожено.
Я сейчас не буду говорить кто чем питается, что представляют собой российские ТВ передачи и кто этому может верить (верят, на самом деле, почти все).
Достаточно скоро, ты увидишь сам.
Re: UNOSAT и его анализы - говно.
paidiev
September 8 2008, 16:00:38 UTC 10 years ago
Спасибо.
paidiev
September 5 2008, 14:14:59 UTC 10 years ago
paidiev
September 5 2008, 14:13:57 UTC 10 years ago
evil_gryphon
September 5 2008, 20:19:03 UTC 10 years ago
paidiev
September 6 2008, 06:04:29 UTC 10 years ago
evil_gryphon
September 5 2008, 22:14:48 UTC 10 years ago
http://bio-log.livejournal.com/22541.html#cutid1 не смог удержаться.Кто дурак?
paidiev
September 6 2008, 06:07:04 UTC 10 years ago
Вначале 20 века русская интеллигенция и либералы так разоблачали и боролись с гнилым русским царизмом. Ну им Великобритания и устроила 20 век и весёлую жизнь. Я из истории сделал выводы.А Вы или их не сдалали. Или считаете, что русские очкарики всё позабыли.
новую национальную катрофу мы вам ссдеалть не позволим.
пропаганда, реклама, Галковский
evil_gryphon
September 7 2008, 08:30:58 UTC 10 years ago
Пропаганда (как и реклама) направлена на то чтобы заставить человека думать так как нужно заказчику пропаганды/рекламы.
Например то что Вы купили технику Bosh http://worldcrisis.ru/crisis/492597 говорит о том что Вы поверили рекламе (то есть, думали о том что эта техника действительно такая хорошая и надёжная, как о ней говорят). Должен сказать что у меня стиральная машина Bosh (так что я тоже внушаем; правда у неё действительно хороший дизайн и она пока работает).
Пропаганда (и реклама) действительно достигают цели (иначе за рекламу не платили бы рекламодатели).
Принципы по которым делается пропаганда значительно более суровы чем те по которым делается реклама, используются намного более сильные раздражители.
Например, использование детей/младенцев в рекламе(не относящейся к детским товарам), как правило, запрещают.
В первые дни конфликта в Осетии по российскому ТВ всё время показывали детей/младенцев и женщин с детьми. Это крайне сильный визуальный стимул, связанный с выживанием/продолжением рода.
В результате люди (абсолютное большинство людей) начинает думать так, как совсем другие люди хотят, чтобы они думали.
Не поверить может только человек непосредственно знакомый с технологией пропаганды/рекламы и с людьми - заказчиками пропаганды. (Такой человек с высокой вероятностью окажется среди заказчиков или создателей рекламы).
И, не поверить может человек знающий, как там на самом деле (например, видевший события своими глазами).
Вначале 20 века русская интеллигенция и либералы так разоблачали и боролись с гнилым русским царизмом. Ну им Великобритания и устроила 20 век и весёлую жизнь. Я из истории сделал выводы.А Вы или их не сдалали. Или считаете, что русские очкарики всё позабыли.
новую национальную катрофу мы вам ссдеалть не позволим.
Галковский делает максимум из того что разрешено
и неглубоко скрывает то что запрещено.Галковский учит думать самостоятельно и Галковский учит не верить официозу/пропаганде/исторической науке.
бесконечный тупик - 571
И вот русские полезли в этот реактор. Лихо, по-молодецки, в москвошвеевских брючках и пиджачках. Да ещё смеялись, что вокруг них чудаки какие-то в свинцовых скафандрах ходят. И в ХVIII веке получили смертельную дозу. А в начале ХХ беззубый лысый паралитик - отчего, всё же было так хорошо? - так и не поняли.
(также см., например, 494, 530 и другие).
Re: пропаганда, реклама, Галковский
paidiev
September 8 2008, 16:01:30 UTC 10 years ago
paidiev
September 4 2008, 15:22:33 UTC 10 years ago
comradevolk
September 4 2008, 09:52:38 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: вы там были?
comradevolk
September 4 2008, 10:48:00 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: вы там были?
comradevolk
September 4 2008, 10:58:54 UTC 10 years ago
Re: вы там были?
Anonymous
September 4 2008, 22:30:24 UTC 10 years ago
зы.тролль
konstanta33
September 5 2008, 05:20:02 UTC 10 years ago
Прошло уже не так мало времени с момента признания Россией Абхазии и Южной Осетии в качестве независимых государств, а их кроме нас и почему-то Никарагуа никто так и не признал. Молчат режимы «хулиганы» из так называемой «оси зла», и наши ближайшие союзники в лице Белоруссии и среднеазиатских стран, молчат страны ШОС и ОДКБ. Жизнь наглядно продемонстрировала, что «хулиганы» оказались не столь задиристыми, а союзники вовсе не такими уж близкими. Ведь одно дело «позволять» России за свой счет и своими средствами защищать их обанкротившиеся режимы, а другое открыто выступить против США.
Ситуация вокруг Грузинского конфликта наглядно продемонстрировала всю иллюзорность модных и самоуспокоительных для российской власти рассуждений о многополярности мира. Конфликт также продемонстрировал готовность наших «союзников» оказать реальную помощь России. Ни один из них дальше словесного одобрения так и не продвинулся. Все отчетливо понимают, что конфликт между Россией и США еще далеко не закончен. И чем дольше будет сохраняться сегодняшняя ситуация, тем выше будут ставки США. Власти боялись экономической изоляции, а получили – политическую.
Подробнее на:
http://www.ruspro.org/index.php?mod=state_n&fld=state/politic&num=415&mrt=showcoment