Сегодняшний Ъ. Тексты просто один к одному.
Как кризис сползает в реальный сектор, как простуда из носглотки в гортань и лёгкие.
И как это общество к нему не готово: власть и бизнес – компрадоры, созданные не для развития страны, но для выжимания для неё последних соков. Кризис для них лишь хороший повод интенсифицировать процесс, при пожаре оно удобнее.
Кургинян читает им лекции (уже 30 текст в «Завтра»), что «Так жить нельзя. Плохо кончите». НО это пустое: дел не в порочности отдельных людей. Дело в системах, где они зарабатывают деньги.
Вот хорошее описание сегодняшнего дефляционного шока.
Надо лишь понимать, что в странах с рухнувшей финансовой системой (прежде всего банковской) гиперинфляция дефляцию не переборет: тугриков будет мешками, а вот «настоящих денег» с гулькин нос.
Что будет настоящими деньгами? По крайней мере для Западного мира? Доллар или евро? Боливар не вынесет двоих. Не знаю, кто кого переборет. Лучше бы новая валюта, это сценарий, дающий возможность компромисса. Если кто то один, то эьтто война. С экономической точки зрения всё готово: всеобщая национализация по обе стороны Океана. «Социализм пришёл!». Не социализм, а государственно монополистический капитализм, инструмент передела рынков силой.
В России денежной сжатие будет сильным. Меня неприятно поразил прецеденты типа исландского: сумма обязательств наших компрадорских структур существенно больше, чем это отражает статистика Банка России.
Тем меньше будет настоящих денег. Но тем важнее меры по укреплению банковской системы России и рубля. На сию тему журнал «Банковское дело» в №9 опубликовал дайджест из моих статей. Обработали мои записки, спасибо им, я так гладко и красиво писать не умею.
Насчет "кто кого переборет"
schegloff
October 17 2008, 07:25:13 UTC 10 years ago
А насчет возможной неучтенной задолженности РФ - дарю цитату: При этом реальное положение дел тщательно скрывалось от инвесторов: весной 1997 года долг Южной Кореи официально определялся на уровне в 40 млрд. долл., но по ходу развертывания кризиса он был "скорректирован" сначала до 60, затем до 100 и, к концу 1997 года, до 119,7 млрд. долл.
Единственный момент: в Южной Корее все банки и чеболи были патриотичнее самых патриотичных патриотов. А вон как накомпрадорили :)
Вы на корейцев то зря клевтаете.
paidiev
October 17 2008, 07:39:21 UTC 10 years ago
Долги взяли структуры КАМКО и отбили в основоном эти деньги (заводы и дилерские сцентры достроили, клиенты деньги вернули пусть и не полностью и не вовремя и т.д и т.п.).
Ну так и Россия выкарабкалась
schegloff
October 17 2008, 07:45:00 UTC 10 years ago
Получается, все Ваши претензии к компрадорам - что это они компрадоры, а не Вы?
Вы цифры сравните.
paidiev
October 17 2008, 08:56:00 UTC 10 years ago
Давайте уточним цифры
schegloff
October 17 2008, 09:21:05 UTC 10 years ago
Теперь о московской недвижимости. Если брать по 5 млн. м2 среднегодовых, то с 1998 года построено примерно 40 млн. квадратных метров жилья. Это по нынешним ценам (7000 долларов, примерно) - 280 млрд. долларов. Но это ведь только Москва! А если взять всю Россию целиком - то строилось в 8 раз больше, примерно по 40 млн. м2 среднегодовых. Понятно, что цены в регионах не московские - но 2000 долларов за метр вынь да положь. Получим еще (8*40-40)*2 = 560 млрд. долларов.
Так что разница не на порядки, а всего в 2 раза. Полтора триллиона вывезли, а 0.85 - оставили в РФ в виде жилья. Вывезенные полтора триллиона потеряли - а жилье осталось. Даже если подешевеет в 5 раз, как кликушествуют некоторые - все равно останется в физической форме. Будет что конфисковывать :)
Стоп, стоп.
paidiev
October 17 2008, 09:27:05 UTC 10 years ago
Дошло, что даже Вы не поняли моих текстов.
Для обслуживание расчётов рпежде нужно было золото. Реальный товар. и за него отадвали реальные товары. Потом заменили бумажками. Так вот РФ оплатила и это бумажное золото, и вывезла ещё товаров без отдачи.Вот экономическая суть.
А в статистике процесс выглядел как рост долгов РФ. И вот бумажное золто сгорело. а долги остались.
Так вот надо снова покупать бумажное золото 0или сорздать своё) без чего расчёты невозможны и экономика встанет.
Таки я не понял, молодцы корейцы или нет
schegloff
October 17 2008, 09:44:23 UTC 10 years ago
А когда наши назанимали на Западе и в РФ жилья понастроили - уже не молодцы. Потому что строили "на свои". А молодцы корейцы - на чужие. Мне так кажется, что и корейцы использовали свою рабочую силу. А вот финансы - кровь экономики - точно так же как и РФ брали за рубежом. Не вижу особой разницы (кстати, посмотрим, что в нынешний кризис с Кореей будет, 30% девальвация воны к доллару уже произошла, в отличие от рубля).
Что же касается Ваших текстов, то я понял их общий смысл (у государства, желающего быть, а не казаться независимым, должна быть собственная финансовая система; это как собственная система кровообращения для организма, желающего отличаться от прыща). В деталях у нас обязательно будут разногласия (читали надеюсь у меня про "страну богов"?).
Re: Таки я не понял, молодцы корейцы или нет
maximilian_robe
October 17 2008, 10:48:54 UTC 10 years ago
http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/daily/USD.rus.shtml?show=6M
Re: Таки я не понял, молодцы корейцы или нет
paidiev
October 17 2008, 16:32:51 UTC 10 years ago
2.Наш бизнес несмотря на то, Что ЦБ не давал ему работать нашёл выход: большую часть расчётов вывели за рубеж. НО!!! Посредники были очень вороваты и тупые. теперь система расчётов рухнула. А без неё бизнес парализщован. Плюс долги проворовавшихся и обманутых олигархов.
Re: Стоп, стоп.
readership
October 17 2008, 10:07:56 UTC 10 years ago
каких это ещё вывезла товаров без отдачи?
Нефти и газа, главным образом
schegloff
October 17 2008, 11:03:29 UTC 10 years ago
Торговали - веселились, или "и с партизанами нехорошо получилось" (с).
Re: Нефти и газа, главным образом
readership
October 17 2008, 11:20:41 UTC 10 years ago
Re: Нефти и газа, главным образом
paidiev
October 17 2008, 16:34:16 UTC 10 years ago
Re: Стоп, стоп.
paidiev
October 17 2008, 16:33:25 UTC 10 years ago
Re: Стоп, стоп.
readership
October 17 2008, 20:23:33 UTC 10 years ago
Re: Стоп, стоп.
paidiev
October 18 2008, 05:42:50 UTC 10 years ago
Эти деньги могли бы быть потрачены на капитализацию российской банковской системы. А изхх дали фин агентам(банкам Англии и Швейцарии), что напокупали мусора, как и все банки Европы.
А россицйские предприятия влезли в долги перед западными банкамит, ибо деньги там дешевле чем в России.
Теперь у рФ долги, нет резервов. И развалена система расчётов между предприятиями.
Re: Стоп, стоп.
readership
October 18 2008, 20:21:29 UTC 10 years ago
да будь оно хоть и по-вашему, пусть банки брали бы вал. кредиты непосредственно у ЦБ. и что бы изменилось? а нихрена. точно так же посыпались бы маржин колы на бирже, точно так же возникли бы неприятности в недвижке, точно так же в дефиците оказались бы деньги, а Центробанку срочно потребовалась бы обратно валюта для регулирования курса рубля. и та же самая произошла бы схлестка финансовой системы, ибо капитализм это капитализм, и в той же степени развалилась бы система расчётов, да пропали бы валютные резервы.
у рФ сейчас есть и долги, и _есть_ резервы. и они, слава богам, разнесены. а будет все в мире рушится, так все и порушится.
так что дурите народ. а зачем?
и совсем уж беспардонно, скажу прямо, завываете насчет "товаров без отдачи". вот уж стыдоба, так стыдоба.
Re: Давайте уточним цифры
paidiev
October 17 2008, 16:30:24 UTC 10 years ago
Госкомстат считает по метрам, там помягчее выходит.
И эти вложения ничто рядом с втем, что впроедалось (вывозилось) из элетроэнергтики. метллургиии, ж\д и тп. каждый год.
Deleted comment
Re: Насчет "кто кого переборет"
Anonymous
October 17 2008, 13:16:16 UTC 10 years ago
Как можно отобрать у РФ деньги, вложенные в облигации FNMA? Только а) новой холодной войной с парой эмбарго, сделав из РФ изгоя или же б) обанкротив саму FNMA, других вариантов нет.
И оба этих варианта нереальны. Обанкротить FNMA - все равно что США объявить дефолт. Это убийство доллара как мировой валюты, люди начнут мультивалютные корзины из вон и юаней создавать вместо долларов (вспомним ЭКЮ из франков и марок).
Так что как антикризисная мера вложение в FNMA - не глупость. Глупость в том, что надо было инфраструктуры в стране на эти деньги развивать, чего сделано не было, и в этом отличие путинских тупарей от толковых государственников хоть бы и в той же Корее.
flamin_juventa
Deleted comment
Re: Насчет "кто кого переборет"
paidiev
October 17 2008, 16:41:23 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Мы не знаем еще всего
paidiev
October 18 2008, 05:40:31 UTC 10 years ago
Re: Насчет "кто кого переборет"
paidiev
October 17 2008, 16:26:29 UTC 10 years ago
maximilian_robe
October 17 2008, 07:39:54 UTC 10 years ago
paidiev
October 17 2008, 16:23:39 UTC 10 years ago
gleb_324
October 17 2008, 07:46:22 UTC 10 years ago
Так же и доллар ничто не заменит потому что единая мера стоимости это прежде всего грубая сила стоящая за спиной его эмитета, а не какие-то нолики в компах. Так что можете смело ставить на доллар - не ошибетесь.
А насчет укрепления российской банковской системы - это Вы серьезно?
Кто будет укреплять? Медвепуты?
Даже если бы они хотели бы это делать (с чего Вы взяли что они хотят?), то у них все равно не получится вследствии банальной некомпетентности...
paidiev
October 17 2008, 16:24:19 UTC 10 years ago
Ещё один вариант забыли - дробление зоны..
oleg_ttt
October 17 2008, 08:55:57 UTC 10 years ago
Re: Ещё один вариант забыли - дробление зоны..
paidiev
October 17 2008, 16:29:00 UTC 10 years ago
Anonymous
October 17 2008, 12:43:14 UTC 10 years ago
Они у нас были в гайдаровском 92 году, но тогда была гиперинфляция, как раз наоборот. Рубли были пустышкой, потому и торговали за векселя, бартер и СКВ. Это почти прекратилось к концу 93, когда гиперинфляция кончилась, и кончилась надолго - до 98 года, с единственным исключением в виде черного вторника 94.
Как это при ДЕфляции может возникнуть? там же вообще ликвидные деньги - даже рубли - царь и бог.
Конечно, я не профессиональный экономист, но я пока не вижу катастрофы в происходящем. То, что я вижу (а в числе моих собеседников в т.ч. родные американцы МБА и финдиректора мелких фирмешек стоимостью в 50М долларов) - это сдутие пузырей.
Пузыри будут сдуты. Люди, работающие в пузырных отраслях - получат сокращения. Но это не резкое падение-подножка, как 98 год. Это плавный системный откат назад.
Даже при полном отсутствии кредитования экономика будет кое-как ворочаться, и в это "кое-как" войдет и жизнеобеспечение, и производство потребтоваров уж не хуже и не меньше, чем в СССР.
Хуже - будет, конечно будет (особенно "пузырникам" типа раздутого персонала московских офисов). Но это не катастрофа. Почти ни для кого.
flamin_juventa
За деревьями надо видеть лес!
mister1st
October 17 2008, 18:12:53 UTC 10 years ago
Если посмотреть глобально, даже массовое внедрение ГМО и его биологические последствия идеально ложатся в эту схему.
Как можно при этом говорить что это будет "не катастрофа почти не для кого" я не понимаю.
Что Вы имеете ввиду?
Re: За деревьями надо видеть лес!
paidiev
October 18 2008, 05:39:44 UTC 10 years ago
2.ы видите вторую часть. Вначале мальтузианцы с УЦолл стрита опустили бОльшую часть человечества, ибо им не нужны были конкуренты. Особено драматично это было видно в ЛА. Или как сегодня убивают Турцию.
А теперь пришла пора избавиться от человеческой биомассы: столько рабов не нужно.
Хотя современные технологии позволил вооружить человечество мощнейшими оорудиями труда.
Что спасёт людей, в тч. и нас русских? Раскол в элите Уоллстрита-Сити.
Anonymous
October 17 2008, 21:26:18 UTC 10 years ago
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/inter_res_08.htm&pid=svs&sid=mra
последние две отчетные недели(без только что прошедшей):
10.10.08 530,6
03.10.08 546,1
26.09.08 562,8
~15 млрд. долларов в неделю(последняя будет в районе 20 млрд)
Структура ЗВР:
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=liquidity.htm
в ценных бумагах: 346 171,6
в валюте(на 1 сентября): 99 881,6
собственно - 15 млрд. долларов в неделю из этой графы и сливается
ценные бумаги из-за дефицита ликвидности в валюту еще обернуть надо :)
вот и считайте - сколько времени осталось :)
Золото(~13 млрд) и обратные РЕПО(~122 млрд - которые в текущих условиях булыжник)
- погоды не делают