paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

О вступлении России в ОПЕК.

Тут началась дискуссия «будет ли вступать Россия в ОПЕК». Не слежу, ибо не важно. Россия вступит в ОПЕК только после фундаментальных изменений в политической системе, государственном устройстве и отношениях собственности. А вот будут ли эти изменения – вопрос интересный.
Если чел начинает ныть, что вступление в ОПЕК это вопрос суверенитета России, значит он или абсолютно не в теме или абсолютно ангажирован. Но таких текстов, что-то много бросилось в глаза. Повторю то, что уже писал не раз.

Чтобы вступить в ОПЕК Россия должна создать одноканальную систему экспорта нефти и газа (да, и газа, ибо поставки газа косвенно влияют на нефтяной рынок). Попросту будет реально один государственным экспортёр нефти, устанавливающий и контролирующий цены и объёмы экспорта. Его юридическая форма может быть разной, вплоть до нескольких частных кампаний, но реально он один и государственный. И чтобы не было коррупции и хаоса лучше так прямо и оформить. Реально он отделён от добытчиков.

Что в итоге?

1. Резко улучшиться собираемость налогов.

2. Вывод капитала станет затруднённым не только нефтяникам, но и другим видам капиталистов, ибо без неконтролируемых потоков валюты от нефти это технически сложно и дорого.

3. Нефтяные и газовые кампании можно расчленить на более мелкие. И они начинают конкурировать между собой

а). за доступ к трубе. И доходы государства увеличатся. А вывоз капитала снизится.

б). между собой на внутреннем рынке. Цены на нефтепродукты снизятся.

4. В таких условиях, имея достоверную информацию от люто конкурирующих нефтяников, государства сможет дифференцировать налоги с учётом геологических условий и местоположения. Это ограничит паразитизм, т.е. стимулирует разработку новых месторождений, вложения в передовые технологии, повысит эффективность в отрасли.

Так почему же Россия не вступает в ОПЕК? Именно поэтому.

Именно поэтому первым решением Правительства Ельцина в декабре 1991 была отмена государственно монополии на экспорт нефти и газа. С этого и началась паразитическая компрадорская экономика, приведшая сегодня страну на край гибели.

В лице распиаренных мировыми СМИ экономических гуру (а гуру в экономике очень важны, ибо в финансах всё основано на доверии больших масс людей) прямо сказано, что «нас ждут долгие годы лишений». Т.е снижение уровня жизни надолго.

Это значит, что чужим будет ещё хуже.  Т.е. низкие цены на сырьё это надолго. По крайней мере, постараются это обеспечить.

Кстати, будет ли просвет потом? Вряд ли, именно потому, что обещают надолго. Потому что если успех будет, даже если и не скоро, то его обещают уже «вот вот». В мире денег и политики это непреложный закон. «Надолго» говорят тогда, когда и пытаться не будут.

Цены на сырьё будут ниже себестоимости, как это и было всегда при кризисе. Что такое ниже себестоимости?

Не возмещается вложенный капитал. Капиталисты разоряются, а их имущество после банкротства по остаточной стоимости продаётся новым собственникам. Это происходит сейчас.

Потом снижают зарплату занятых, ниже стоимости рабочей силы. Квалифицированному рабочему зарплату бомжа, а первыми увольняют семейных.

Кстати, такое уже было на просторах СНГ. Так что незачем объяснять.

Через несколько лет цены на сырьё неизбежно полезут вверх. Но к этому моменту собственников поменяют ещё раз.

И каждый раз под это дело будут менять политических клоунов. Впрочем ещё чаще. Пронусиаменто в сырьевых странах дело постоянное и необходимое Хозяевам, а то вдруг жертва дёрнется?

Чтобы предотвратить такое развитие событий необходим сильный картель сырьевиков. Если имеющая ядерное оружие Россия вступит в ОПЕК, то позиции этой организации укрепятся и полностью реализовать описанный сценарий не получится.

Однако компрадорская буржуазия ПРОТИВ.

Задача Сильного Политика (Нового Сталина) уловить момент, когда хозяева пустят компрадоров на слив и пользуясь их слабостью отодвинуть о власти, создать госмонополию и вступить в ОПЕК.

Иностранным кредиторам отдают бумажки и банкротов головами, а Русские недра и доходы от них остаются Русскому народу.

Если такой политик найдётся – шанс на спасение есть. Если нет, то Ледяная Нигерия.

Что такое Нигерия? Россия пока населена белыми европейцами, несмотря на все усилия государства заместить их азиатами. Это обеспечивает политическую стабильность в стране и наличие перспектив. Если же в России восторжествует Азия (а в силовых структурах россиянии это уже так), то страна свалится в пучину негритянских гражданских войн и пронусиаменто. Пока не сдохнет или не найдутся храбрые лейтенанты патриоты.

Всё.


за хороший разбор альтернатив.
Но откуда сведения об азиатах в силовых структурах?
Возможно, в МВД и в низовой прокуратуре-судах есть заметная доля кадров, соответствующая доле их спонсоров в торгово-крминальной мафии.
Но есть еще ФСБ и специальные силы в армии. У них другие способы заработка, включая криминальные, но в целом они привязаны к достаточно высоким технологиям и противостоят примитивным национал-мафиям.
Кроме того за всю историю Московии-России-СССР азиатский компонент всегда (!) был очень заметным и составлял важный ресурс (!) для государства, но никогда (!) он не доминировал и при всех попытках захватить ключевые позиции в центре легко загонялся в свою нишу.
Так что дело не в позиции компрадорской буржуазии, а как всегда - в сложных внешнеполитических маневрах государства в условиях постоянного давления со всех азимутов. В ноябре-декабре 1991 года уступили позиции в экономике, но сохранили силовые структуры (знаменитый указ о МБВД), и десять лет спустя начался обратный процесс, который еще не завершен.
Лозунг вступления в ОПЕК хорош тем, что требует выполнения тех самых условий управляемости, но после выполнения таких условий можно и не вступать.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Откуда известно, что он жид? Пруфлинк есть?

Deleted comment

Proof link - ссылка на доказательство.
Посмотрел по поиску: сам он жидов не жалует - издевается над жертвами голокоста.
Пруфлинк: http://allan999.livejournal.com/4760236.html

Deleted comment

Это вы у него спросите, а то он со мной не разговаривает:
http://users.livejournal.com/_starley_/435139.html?thread=4110531&format=light#t4110531
Только добавтье в процесс динамику:
1. Тонкое отслеживание кому эта влатсь приндолежит и как перемещается.
2. Что делают с теми, кто слабеет.
Ну а далее ясно.
А для европейца "Наша Честь - в верности" (с)

Deleted comment

а кого тронул Данилов ?
В итоге в таком обществе начинается гражданская война и резня. Итот же ющ сам подводит ситуацию к этому. Спасает то, что на Украитне живут малороссы, а не негры и мексы.
Этих и набирают. Непорстая рекрутёрская задача - среди европейцев набрать азиатов и негров.
//но в целом они привязаны к достаточно высоким технологиям

высокие у них только фуражки, а всех технологий - удар ботинком
в зубы связанному демонстранту и тычок резиновой дубинкой на разрыв печени

только зря надеетесь, будто кроме горбачевского ОМОНа не осталось сталинского ГРУ и андроповского КГБ
никуда они не делись. :)
«Нефть России», 17.12.08, Москва, 14:18 Россия готова стать постоянным наблюдателем в Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК), в целях взаимодействия Минэнерго РФ и секретариат нефтяного картеля создадут совместную рабочую группу, заявил вице-премьер РФ Игорь Сечин, выступая в среду на заседании ОПЕК.

"Итогом состоявшихся переговоров с руководством ОПЕК станет создание совместной рабочей группы секретариатом ОПЕК и министерством энергетики России, которая займется выработкой согласованных подходов с целью решения наиболее важных проблем мировой нефтяной отрасли, требующих нашего взаимодействия. Считаем, что более тесной координации способствовало бы и предоставление Российской Федерации статуса постоянного наблюдателя в ОПЕК", - сказал Сечин, как передает РИА "Новости".
я уже понял, что вы большой спец. по торговле нефтью :)
Нет.Просто должен был разбираться по долгу службы. Прочитатйте текст в корневом посте, там я просто цитирую книжку на эти темы.
а Brent сейчас торгуется дороже light аж на три бакса. как возможно?
Уже давно хотели отказаться от брента: очень редкая смесь сегодня. Продают мало, поэтому рынок легко манипулируем.
вы ничего не путаете? Брент всегда была редкая смесь. И всегда к ней была привязана другая европейская и прочая нефть, к ней, а не к лайт, которая американская. и объемы торгов легко посмотреть в Лондоне и НЙ.
ИС конца 70-х идут дискуссии об отказе от брента. Но не выходит. Ибо очень выгодно спекулянтам, т.е Сити и Голдмены.
= Ибо очень выгодно спекулянтам, т.е .Сити и Голдмены

заезженная пластинка. а что в этом мире не выгодно Сити и Голдменам? :)
Многое. напрмер потеря долларм функций резрвной валюты.А оператор рынка нефти - Голдмен.За ббрент традиционно борется Сити.
= например, потеря долларм функций резрвной валюты.

заезженная пластинка. и ведь совершенно не пендрите в современной музыке. откуда вам знать, что задумали Голдмены насчет будущего валют? они вам звонили? думаю, нет. и уверен, что вы сами так и не посмотрели как торгуется нефть. и про объемы не поинтересовались.

я ж задал конкретный вопрос, Леонид. нет, так нет. ничего стыдного в вашем незнании тоже нет. но пластинку свою ставьте хомячкам. а у меня от этого уши давно болят.
Опек же явная марионетка. Люди своих целей влёхкую добиваются. См. Де Бирс к примеру.
А что Вы знаете о Де Бирс? Это особая статья.И рассказывать долго.
В реальной жизни, как правило, реализуются худшие сценарии, и вариант Северной Нигерии в эрефии уже практически реализован. Как это уродливое государственное образование ни назови, it's a failed state, вроде Сомали, только побольше масштабом и ещё не в финальной стадии разложения. Но до финала недалеко и текущий кризис его существенно приблизит.
А вам что за дело? Поджигаете, но не горит никак? :)

Пока в связи с ростом курса евро западные товары все труднее будут у нас продаваться. Посоветовали бы лучше успешным снизить уровень жизни эдак в три раза, может мы и купим что-то у них :)
А вам что за дело? Поджигаете, но не горит никак? :)

Вы правы. Некоторые клевещут ложью на светлую эрефийскую действительность.

Посоветовали бы лучше успешным снизить уровень жизни эдак в три раза, может мы и купим что-то у них :)

Думаю, что бусы очень скоро будут ходовым товаром:).
Хорошо, что вы иногда думаете, но Россия не страна по аналогии. Будет ли что предложить дельное за сырье для бус и за соответствующих мастеров? :)
Не очень понял Вашу мысль, но думаю, что Вы безусловно правы:).
Дувушка, вы с этого бы и начинали ...
Ну что делать, торможу...
Но справедливый.
Уровень жизни снизится у всех, и у успешных, и у неуспешных.

Просто у успешных это вопрос возраста автомобиля, а у неуспешных - будет мясо на столе или же будет одна картошка.

flamin_juventa
Извините за нескромный вопрос, вы случаем не из американского Госдепа?

http://rg.ru/2008/10/30/gosdep.html
Конечно из него, родимого.
Пайдиев, я Вас поздравляю! :) Мутите дальше, оттягивая на себя их высокоинтеллектуальные гуманистические ресурсы. Родина Вас не забудет!
доброе слово...
Долг честного человека сражаться за хорошие сценарии для Родины до конца "Наша честь в верности".
Eщё бы хотел напомнить, что для чесного человека Родина - это СССР, ИМПЕРИЯ.

Мрачный какой то у Вас пост. Посмотрите на это с другой стороны. Этот кризис является великим шансом на востановление. Это ШАНС.
СССР так и не стал Родиной для русского человека. Потому и сдох столь позорно.
Получается Российская Империя тоже не была Родиной? Та сдохла ещё более позорно.
Читайте Галковского. Но для русских она Родиной тоже была в малой степени. Только к концу 19 века пошёл процесс преащения РИ в национальное государство. Но более русское образование, чем СССР. Тот до 1937--1942, вообще был АНТИ русским образованием.
Я его очень внимательно читал. И идея того, что вот это советские говно, а вот есть настоящие русские которые правильные мне не нравится. Несмотря на его ум очень смахивает на комплекс неполноценности. Получаются, что чужаки начиная с немцев (до рев. элита) до сегодняшнего дня имели русских. Русские получаются ублюдками. Нет советских и выдуманых Галковским русских к сожалению или счастью нет - те и те русские. Одни и те же. Моя позиция - СССР ипостась русского государства. Мы великий народ. И у нас тяжёлая, но славная история в которой было всё - и мы такие какие есть. Нас любит Бог. 1/6 часть суши и чудеса происходившие с Россией тому свидетельство.

На счёт достойной смерти - тут позвольте - славное предательсво всей верхушки. Это достойная смерть? За тем гражданская и тяжелейшие потери. Нет не достойно. Царя предали и за это заплатили миллионами жизней.

Недавно предали СССР - платим.

Да, армия из шкурников и предателей несёт самые тяжёлые потери. "Наша честь в верности".Лучший подоход к жизни в трудное время.
>чужаки начиная с немцев (до рев. элита) до сегодняшнего дня имели русских.
>Русские получаются ублюдками

Ну а русские имели узбеков. И?

flamin_juventa
Моя позиция

К сожалению, ваша позиция - советская. Вы плюёте на великую тысячелетнюю русскую историю ради клочка убожества в 70 лет.
70 лет не только убожество. Как Франция при Наполеоне рванула на последнем рывке. Так и Россия в 40-е.
Называйте как хотите. В конце концов я и роидился и вырос в СССР. Я вижу историю своего народа как единую цепь. И как у любого великого народа у нас были и взлёты и падения. А что бы принять точку зрения, что советские люди вдруг появились из ниоткуда, и русские вдруг исчезли в никуда - тут надо дефект в мозгах иметь серьёзный. Замечу, что у людей на западе и на востоке шизоврении по поводу русских-советских нет - всех считают русскими и точка.

70 лет убожества... М-да... Вы бы послушали как китайцы об этом убожестве отзываются, пакистанцы, индусы и те же англичане. Под хорошее пивко или кофе. Половина ядерного оружия на планете тоже убожеством произведена? И первая космическая станция? И луноход? И целая толпа математиков и инженеров, программистов работающих в Штатах и состовляющая костяк хайтека в Израиле вылупилась из тоже из убожества? :)

Получается, что не я на 1000 истории плюю, а Вы на последние 70 лет. Очень уж телевизор старается преведущую влась обвалять в какашках - иначе как же оправдать резкое падение уровня жизни, разгул преступности и предательство генералитета? А вот сейчас зато хорошо - вон посмотрите яхта у Абрамовича какая. Видимо это уже стандартный прийом - переняли от преведущей власти.
А что бы принять точку зрения, что советские люди вдруг появились из ниоткуда, и русские вдруг исчезли в никуда - тут надо дефект в мозгах иметь серьёзный.

Почему ниоткуда? Почему в никуда? Русские в могилу, на дно морское итд. Советские тоже не из ниоткуда, из русского крестьянства.

Вы бы послушали как китайцы об этом убожестве отзываются, пакистанцы, индусы и те же англичане.


Если русские начнут жрать землю, подарят китайцам манчжурию итд, китаец будет в восторге от русских. И наоборот. Поэтому про Российскую Империю вы слова хорошего от иностранца не услышите. Потому что конкурент. Советские же не конкурент, можно и похвалить. "Жри землю дальше, Гагарин, Спутник, Шибко молодец, хоросый, отдай Тарабаров остров, Слава Сталину."

Половина ядерного оружия на планете тоже убожеством произведена? И первая космическая станция? И луноход?

Там еще людей за неправильные мысли УБИВАЛИ. Но это ведь такая ерунда. Перегибы на местах. Отдельные недостатки. Я прав?

Знаете, я на последние 70 лет не плюю. Я смотрю на Россию и еле сдерживаю слезы. Эти миллионы не вернуть. Я сам живу по случайности. Выжил мой предок в сталинском колхозе, а вокруг семьями умирали.

А вот сейчас зато хорошо - вон посмотрите яхта у Абрамовича какая.


Дорогой вы мой, просто яхту Брежнева никто никогда не показывал. Уверяю вас, там были и золотые унитазы и бляди и ампулы с лекарством от гонореи.
1. "Яхту" Брежнева не преувеличивайте.
Приходилось видеть все эти следы красивой жизни. работая на ГКИ.
2. Русские не исчезли просто: спасибо Сталину и тем кого этот агент военой разведки поставил на образование.
3. Советские не русские. ДА. Но русского там много. И это надо развивать. Если Вы прсто не хотите смерти всему живому, что тут есть.
1. Да я не преувеличиваю. У них государство было в частной собственности, Абрамович курит в сторонке.

2. Стлина оставляю вам.

3. Согласен.
Государство не бцло у них в чатной собсвтенности. Ни по уровню личнго потребления, ни по возможности распоряжаться любыми его ресурсами. Это надо помнить.Абрамович мог обходится со своими скавжинами так, как ни Политбюро, ни тем боее руководство на местах и поыслить не могли.
Политбюро, ни тем боее руководство на местах

Приказчики. Руководство ВЫШЕ! :)
А потом не важно - стал СССР для Вас Родиной или нет - Вы в армии кому присягу давали?

Я не давал присяги.
Ну тогда Вам легче.
А Родина - это Путин, Грызлов или Сечин? или, быть может, Лужков?

flamin_juventa
Нет, но иногда трудно отделить: смерть человека и смерь его паразитов.Ради смерти бычьего цепня убивать не стоит.
Вступить в ОПЕК Россия не сможет никогда,
любые разговоры об этом чистый блеф причем непонятно на кого рассчитанный.

Не сможет по одной простой причине - остановить временно РАБОТАЮЩИЕ
в силу какого-то чуда скважины Россия не в состоянии вообще в отличие от тех же саудитов.
Технически не в состоянии, не политически.
Смысл же ОПЕК именно в возможности координированной остановки добычи, больше ни в чем.
1. Можно спорить о технических деталях: такие технлогии на большинстве месторождений доступны. В инете уже обсуждали. Последний наш Незнайка на Луне.
2. Но такие технологии развиты слабо. Вообще царит отсталосьть и и хищничество (Сибнефть при Абрамовиче).
3. Чтобы уврачевать беду надо было ввести госмонополию и раздробить нефтяные кампании газпром.
Поводов для этого было существенных два:
а). Долговой кризис. Для этого введение "управления долга Оттоманской имерии.
б).Вступление в ОПЕК.
Увы, не использованы. И вот страна подошла к краю бездны.
По-разному можно координировать. Например, заняться внутренней переработкой, понизить цены на бензин и уменьшать экспорт, предложить ОПЕК совместно использовать нефть в качестве обеспечения новой глобальной валюты (поделиться новым "печатным станком"), а платежную инфраструктуру сделать и держать в России (Москва или Петербург как новые финансовые центры) ... Экзотика конечно, но ничего нет невозможного.
Только прежде для этого надо изменить общественные отноешния. т.е в нашем случае полтически и экономически рагромить компрадорскую буружузию. Иначе делать не дадут.
Кто ее породил пусть и громят.
Никто не хочет выставить на обсуждение "Цена кризиса"

http://knowledgeperson.blogspot.com/2008/12/blog-post_19.html

Ссылку только дайте мне в комментарии.
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList
Про Нигерию Л.П. прав.
Я тут встретился неделю назад с высокопоставленным другом - татарином по происхождению. В беседе за жизнь он сказал: Что единственный выход для России - ассимилировать азиатов. Мол они трудолюбивые, тихие и пр.Русские будут как баи жить. этим мы резко увеличим численность России.
Это меня насторожило.
После сегодняшнего поста это высказывание меня насторожило еще больше. Похоже действительно кто-то проталкивает эту идею в массы.
А вот тут тов. или г-н, который про смысл ОПЕК выше высказался, говорит что не Европа мы и не Азия, а Россия

Проект "Россия", версия 1
http://knowledgeperson.blogspot.com/2008/12/1.html

Про Ледяную Нигерию тогда неправильно, а?

Отличная статья. согласен с вами по многим вопросам. Россия должна вступить в Опек. 2.Нужно не просто ограничить а закрыть приток мигрантов и отправить тех кто приехал домой. Иначе мы в превратимся в Нигерию или туркмению или ирак или азербайджан.
Стране нужен новый Сталин. Вот тут можно поспорить и подискутировать. Хотя я конечно согласен, что хорошо бы пораскулачивать олигархов и богатеев, расстрелять продажных чиновников - любых чиновников у которых расходы не по средствам - у кого яхты крутые машины виллы и др...

P/S/ Нашел эту статью потому что заинтересовало - почему Россия не в Опек - ведь это выгодно!- прежде всего простым нашим людям.
Ибо еслибы все страны-нефтедобытчики обьединяться в ОПЕК - то тогда мы можем диктовать цены потребителям - США и ЕВРОПЕ и не зависеть от нефти и желания США. И еще мы должны газовый опек создать. То есть по моему ясно кто сейчас устанавливает мировые цены, а если Россия с ОПЕК, Бразилией Мексикой и др.. экспортерами сможет диктовать свои цены - "так цена падает - все снизили добычу" - цена вмиг вырастает - и мы ничего не теряем. Но уже не подчиняемся указкам запада. Может это и слишком топорно и упрощенно я привел, но по моему очевидно.

Интересно за 4 года расклад поменялся?
Стало всё намного хуже. И момент расплаты за безумства наших компрадоров близок как никогда.
А страны ОПЕК РФ уже ненавидят люто. Даже Венесуэла.
Компрадор - какое отлично подобранное словцо. Вот от кого России избавиться надо. Единственное я не согласен с тем что их кто-то начнет расстреливать как сталин. Ибо прикрываясь благородными идеями - и борьбой с буржуями, кулаками-растовщиками, олигархами компрадорами в итоги уничтожали средний класс, мелкий бизнес, людей на которых держалась страна, да и просто доносили соседи друг на друга, или чиновники или комиссары просто избавлялись от неугодных людей, присваивали их имущество. Я могу очень много рассказать (но славо богу сам не пережил, а читал в истории и рассказах людей старшего поколения).
Моя политическая позиция - я против 17-18 годов и любых революций - перемены должны быть мирными - постепенными, в рамках закона. А вот что конкретно делать ? не знаю. Убирать менять чиновников менять законы. Нужно волевое решение о вступлении в ОПЕК, как вступили в ВТО - хотя это очень многому - многим предприятиям не выгодно(не выдержат конкуренции). Зато те кто выдержат и разовьются - выдут на мировой рынок и будут действительно качественные товары - для рядового покупателя это будет плюс но не сразу а лет через 10.
ОПЕК ненавидят Россию - что то я не слышал такого (я думаю они рады будут принять Россию в любом случае - им выгодно гораздо больше чем нам). А с Венесуэлой мы вроде как дружим - снабжаем оружием Чавеса.