paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Кто против Буданова - тот против России.

"Русский - только тот, кто поддерживает убийц нерусских. Русский - только тот, кто убивает нерусских. Русский - только убийца".

Давайте, давайте, работайте на Вашингтонский обком :)
зачем передергиваете? или предлагаете "Не судить нерусских за убийство русских. А русских всегда осуждать за убийство нерусских?" Даже на войне?
Почему такое толерантное отношение после зверств необразованного народа?
По-моему, так это paidiev передергивает - если убил нерусского, значит, не убийца, а герой.

Далее назначаем нерусским кого захотим, например, "разговаривающего с врагом народа Щегловым assasin_lj", и зарабатываем за его убийство медаль у paidiev.

Разумеется, при таком подходе все приличные люди из таких "русских" разбегутся, останутся одни убийцы. С ними желаете оставаться? Ну-ну.
при таком-то подходе конечно, а если нет? если судить каждого солдата, который умучал "невинных" в Чечне? я не вижу, что здесь кто-то поддерживает рюсских беспредельщиков, просто убивающих нацменов на улицах. здесь разговор о том, что судят по гражданским законам военные дела. а тот, кто поддерживает такой порядок и это говорит о дискриминации именно русских, а тот, кто поддерживает этот порядок получается против них
У paidiev написано именно то, что я и перевел на понятный язык: ни одного из русских, убивших нерусских, судить нельзя, это есть предательство Родины и убийство русских женщин и детей.

Повторяю - ни одного. Потому что все мы русские.

Вот это я и называю работой засланца. "Если ты русский, тебе все позволено". Опричнина. Орден меченосцев. Все в убийцы и грабители.
не согласен. этого я у него не увидел.
кстати, почему судили не за убийство военнопленного, а за убийство гражданина РФ? может быть в этой дискриминации по отношению к русским корень такой сильной поддержки Буданова?
Поддержка Буданова, что люди чувствуют: Буданов русский солдат, тчо защищал его. За что и пострадал.И чувствует правильно. г. Иллаорринов- советник Президента недавно и иделог современного эк курса прямо сказал, что Россия не жилец и это есть хорошо.Будановы мешаютим.
проблема спора в том, что люди выступают с позиций законничества, а ведь это одна из самых древних философий, популярных сегодня...
Потому что для либерала чечены (не все, а лишь бандиты), социально близкие. Защита против социально чужих.Чечнов, что занимается положим земледелием или нефтянкой он презхирает ещё больше русских.
ну так новые русские, "внатуре". Щеглов вот тоже бизнесмен...а Пермь далеко не рай для благородных девиц. ггг...
Война. Война на уничтожение нашего народа. При абсолютно недееспособной власти.
Что касается угрозы развала России, то мне этот термин не кажется точным. Если же говорить о следующем этапе дезинтеграции Российской империи, то он, на мой взгляд, неизбежен. В последнее десятилетие мы стали свидетелями силовых попыток возобновления реинтеграционных процессов - в частности, по отношению к Чечне, Абхазии, Южной Осетии.
В то же время эволюционной логикой национальных процессов готовятся события, в результате которых появление этих двух новоявленных государств выступает в качестве стимула для начала третьего этапа дезинтеграции самой России. Сам по себе процесс дезинтеграции достаточно безальтернативен и потому безотносителен к политическим, социальным и экономическим процессам, происходящим в стране.
http://aillarionov.livejournal.com/56081.html
А чего еще Вы ждете, прямо заявляя всему остальному миру - "мы, русские, имеем полное право безнаказанно убивать вас, нерусских"?

Рано или поздно Вам кто-то поверит, начнет воплощать эти идеи в жизнь, и у нерусских не останется выбора, кроме как убивать в ответ. А их, минуточку, больше.

Ну и кто здесь войну разжигает?

Deleted comment

Нет ли в Гутнике антисемитизма? :)
Простите, но войну начали с русскими чечены. Если кто то убивает русских, он должен знать, что ему отомстят.
Израиль этот принцип исповедовал, исповедовал... и что в результате?

Месть создает врагов, а не союзников. Агрессивность в конечном счете приводит к изоляции и гибели.

Вы подобными записями создаете имидж отмороженной России - страны-изгоя, с которой нельзя сотрудничать, а можно либо становиться на колени, либо уничтожать. Плохая политика, погубившая все известные империи.

Впрочем, евреи две тысячи лет этой опасности избегали, а в конце концов все равно вляпались...

Тольок благодаря этому Израиль и жив. А проблемы их как раз по иной причине: страну сливают, а для этого не дают воевать.
Писанина schegloff-а - бред сумасшедшего еврея, свихнувшегося на русофобии.
Как тут обсасывают протест Японии на протекционисткие меры России. Главное то другое в стране начинается настоящий кризис.
1. Либерасты с самого начала и до конца были остаются друзьями чеченов. Так то даже Ельцину ударили ножом в спину! Эти циники, поностью зависимые от власти! И за что же они так горячо полюбили глубоко презираемых ими крестьян - мусульман?
2. Буданов один из лучших полковых офицеров. сейчас был бы генераом даже по выслуге. Если бы он служил в армии одной из страни НАТО, то после первых жертв село было сожжено вместе с жителями артогнём. Или приехал спецназ и особисты и устроили жесточашую зачистку.
Не было ни того, ни другого.
3. Буданов не мог смотреть, как гибнут его люди. Тут очень не похож на россиянских офцеров. Сымпровизировал бестолково. Но поступил ПРАВИЛЬНО.Подозреваемого в убийстве и НЕкомбатанта можно прессовать жёстко.
4. Его осудили с шумом и нарушением закона. И обелил врагов, сделали их бедными жертвами.И плюнулит в рожу честным военным.
Теперь публика уже говрит прямо. Вот Илларинов откровено рассказал, какие он советы давал Путину и верхушке. Те же , что и Кох: "Не жилец Россия и хер с ней". И они ведь ему поверили.



ЕВ как-то обмолвился что русских солдат и офицеров воевавших в чечне судят по заказу чеченцев. Т.е. они после победы, пресуют исполнителей, чтобы другим не повадно было: Власть своих защищать не будет.
Пайдиев, очень может быть, что какой-нибудь Буданов, по пьяни или еще как, грохнет или отмудохает вас до полусмерти. Возможно вы как безбожник решите, что это случайность, но это конечно не будет случайностью. Достаточно будет прочитать ваши посты на обсуждаемую тему. Помяните мое слово.
Чеченские бандиты. уголовники и т.п. особено когда власть вытащит всякую мразь для тотальной зачистки всех недовольных.
А Буданов был одним из лучших полковых командиров. нанёс чеченам огромный урон. А потом убил женщину, после чего его солдатбольше НЕ убивали.
Не путайте русского солдата с омоновцем.
Бред. И пост Гутника - тоже опасный бред.
Или чеченцы - граждане России, со всеми вытекающими отсюда последствиями, включая право на защиту закона. Убийца гражданки России должен нести соответствующее наказание. Он же не в порядке самозащиты её убил?
Или, как пишет Гутник, "враги", причём все оптом, тогда в соответствии с заветами либерастов и педерастов надо срочно эвакуироваться из Чечни и строить там на границе баальшой забор. А потом строить такие заборы и далее теряя части России одну за другой. Прямо по Илларионову, который пророчит "дальнейшую дизентеграцию Российской империи". Так что носители подобной позиции - "все чеченыы - враги" - сам и является по сути злейшим врагом России.
И вообще, любопытно, те чеченские части, которые воевали в августе в Осетии - тоже враги России?
Гутник гебист и его пост гебешная провокация. Так что реагировать на него надо С ПОНИМАНИЕМ.
Либо его посодют по 282-ой, либо платный провокатор. Потому как за меньшее разжигание на ЖЖ-юзеров дела заводили.
даешь закон шариата!
Ум за разум у толейрантного еблана, bobra_zhelatel, зашёл.

Нахуй, еблан, в Израиль, на историческую родину, заступаться за угнетаемый еврейскими фашистами палестинский народ.
Вы всерьез считаете, что военный, убивший пленного без суда и следствия - герой?
Вы всерьез считаете, что бандиты, убивавшие и мучавшие пленных, могут стать порядочными членами общества сдав оружие?
Если Вы имеете в виду амнистированных чеченских боевиков, то, насколько я понимаю, амнистируют их за участие в вооруженных формированиях, а не за убийство и мучение пленных (которое вообще-то надо еще доказывать в каждом отдельном случае).
Впрочем, какое отношение это имеет к Буданову? У нас есть доказанный факт - Буданов без суда убил, по его утверждениям, военнопленного. Я не понимаю, почему этот поступок должен вызывать одобрение до такой степени, что всякий, кто выскажется против него "желает смерти русскому народу"
1.вот именно, что надо доказывать. а ещё бы их выследить и поймать, а это по-сути партизанское движение. поэтому под амнистию попадают и непойманые.
2.такое одобрение вызывает дискриминация, когда солдат на войне выполнявший свой долг получает больший срок, чем бандиты убивавшие гражданских.
Вы здесь смешиваете две ситуации - амнистия всех боевиков, пожелавших сдать оружие (и, заметим, не совершивших тяжких преступлений), среди которых ВОЗМОЖНО есть преступники (которых еще не выследили и не поцймали) и конкретное доказанное преступление конкретного человека.
По Вашей логике что, амнистировать боевиков за другое преступление нельзя, т.к. среди них МОГУТ затесаться те, кто совершил другое тяжкое преступление (и за которое, заметим, никто амнистировать и не собирался), зато солдата, выполнявшего свой воинский долг, но совершившего тяжкое преступление, нельзя судить?

Я, разумеется, против дискриминации и несправедливости, но примеры, которые Вы приводите просто ввергают в недоумение.
Еще раз - при чем тут Буданов? Он совершил преступление? Совершил. Почему те, кто "против него" (т.е., просто признают его преступником, как я понимаю) - желают смерти русского народа?
Является ли это военным преступлением, вот в чём вопрос. По-сути основная пробелма в том, что там была вполне себе война, а судят по гражданским законам. Как солдата убившего врага, судить за превышение самообороны. Вот если бы были разъяснения почему такое несоответствие, мнение было бы другое...
Если говорить только о резкости заявлений, то это возможно просто провокация.
Разумеется, это нарушение законов, в том числе всевозможных конвенций по обращению с военнопленными, которые Россия (а еще раньше - СССР) подписала. Самообороной это было бы, если бы Кунгаева направила на него пистолет. А он ее задушил в ходе, так сказать, допроса, уже как военнопленную.
Ну сами посудите - это что, любой военный может "взять в плен" произвольного гражданина России, а потом убить его (безоружного) без решения суда? Это, по-Вашему, не преступление, а нормальное положение вещей?
То, что Вы описали безусловно не нормально.
Но это уже не статья, а принудительное лечение в психбольнице. Ибо это садизм какой-то...
Здесь никакой не произвольный гражданин, а снайпер. Дальше - судили-то всё-таки за что? За убийство военнопленного или за убийство гражданина РФ?

"Но это уже не статья, а принудительное лечение в психбольнице. Ибо это садизм какой-то"
Ну так я просто описываю произошедшее с Будановым, без эмоций и домыслов, только факты. Принудительное лечение - это когда признают невменяемым, Буданова не признали.

"Здесь никакой не произвольный гражданин, а снайпер."
Доказано не было, насколько я знаю. То есть все-таки произвольный.

"Дальше - судили-то всё-таки за что? За убийство военнопленного или за убийство гражданина РФ?"
Судили за убийство гражданина РФ (хотя одно другому не противоречит). Говоря "военнопленный" я просто становлюсь на точку зрения апологетов Буданова, который, по их словам, не просто заехал в чеченское село и увез оттуда девушку, а "взял в плен предполагаемого снайпера". Как бы то ни было, законы обращения с военнопленными никто не отменял, поэтому никакого геройства в действиях Буданова нет.
наказания разные должны быть, поскольку это не одно и то же - хладнокровное и на войне - вот и противоречие. ладно, оставим. только вот один момент, чисто посторонний: говорят, что историю пишет победитель. коль говорят о зверствах солдат, выставляя их, да и многих других, в большинстве русских, ярыми националистами, то кто же тогда пишет эту историю...
Не слышал, чтобы осужденных военных выставляли ярыми националистами.
дак и насильниками выставляли. жесть, правда?
Давайте не смешивать одно с другим
на самом деле Вы тут правы - смешивать не надо. но всё уже и так смешано, поэтому ннадо весьма плотно заняться причинно-следственными связями и далеко не на уровне чтения новостей и законов, а с учетом окружающих факторов. солгласны?
>>Здесь никакой не произвольный гражданин, а снайпер

Тут одно из двух - или некомбатант с оружием задерживается на поле боя и немедленно уничтожается, или на него распространяется конституция, женевские конвенции и все остальное.
Комбатант. Он должен иметь знаки различия и НЕ скрывать своей принадлежности.
дак как бэ человеческий фактор... ну сорвался человек на мразь, с кем не бывает... но мы не в америке, да, мы должны честно отвечать за смерть каждой мрази. аминь...
Она нНЕ комбатант. Тот должен иметь форму или иные знаки различия и выступать с открытым забалом. А подпольщик проходит по графе террорист, шпион и т.п.
Именно. Там должны были ввести военное положение. Но выяснилось, что введение ЧП или Военн. положения помешшает. Т.е закондательство и механизмы для чрезвычайной ситуации НЕ работоспособны. И просто свалил на военных: как хотите. так и выкручивайтесь.
Ну и либералы помогли: чечены их любимцы.
да, я читал отчет какой-то бабы из прозападного института о "неправомерности войны". там законодательный пиздец. поэтому я бы понял, если бы со злости военные сравняли с землей всю эту "республику"...

Deleted comment

Можно было. Всё можно было.И законы нормальные можно принять.
Но у чеченов могучие союзники. Вы как то забыли, как встали на их защиту и Гайдар, и Явлинский. Многим рискнули, другу Ельцину нож в спину воткнули.Ибо чечены их стратегические союзники, а Ельцин и путин - попутчики.
Точнее чеченская элита, живущая в значительной части за рубежом.

Deleted comment

А ничего не изменилось. Итоги втрой чеченской тому иллюстрация.
Чтобы доказать этот "факт" пришлось разгонять ДВА состава суда, подтасовывать улики.Менять одно обвиение на другое (отпао в изнасиловании. ибо чел импотент), давить на родных.
Я разве хоть что-нибудь говорил об изнасиловании? Или Вы не считаете фактом то, что Буданов убил Кунгаеву?
Процесс - издевательство над законом. В нормальном суде дело бы развалилось.
Наш суд, в отличие от Вас, считает, что таки да. На свободу - с чистой совестью.
Наш суд так же считает, что блоги являются СМИ... Будем и дальше верить в справедливую власть и суд?
"Но поступил ПРАВИЛЬНО.Подозреваемого в убийстве и НЕкомбатанта можно прессовать жёстко."
А кто-то доказал, что Кунгаева некомбатант?
И что, если военный подозревает кого-то в убийстве, то он может убить его в ходе допроса - это называется "прессовать жестко"?
И он при этом герой, и каждый кто считает его преступником - желает смерти русского народа?
Он герой - ибо его полк был одним из лучших. Поскольку те, кому положено ничего не делали, ему пришлось стать следователем. У Вас бы не лучше вышло. А пленных врагов на войне пытают и убивают. Этому учат в люьбой армии. Особенно в сША. Особенно морпехоов и десантников.
"А пленных врагов на войне пытают и убивают. Этому учат в люьбой армии. Особенно в сША. Особенно морпехоов и десантников"
Логика "все так делают" не для меня, извините. И в Штатах точно так же судят за Абу-Грейб и т.п. (правда, чины пониже)
За ТАКОЕ в США не судятТам самодеятельность низших чинов НЕ на поле боя, а в тылу.
Герой. Он пошел против закона, но во имя исполнения своего долга.
Можно даже сказать, что он глупо поступил. Но герои они вобщем-то глупцы. На самом деле, глупо или там плохо - это только с точки зрения гражданского лица, который машет кулаками после боя.
Не в махании кулаками дело. Я рассуждаю с точки зрения гражданского лица, к которому гипотетически может заявиться военный, объявить его или какого-нибудь его родственника "подозреваемым в убийстве" и начать, по выражению Л.П. "жестко прессовать" только на основании своих подозрений.
Как-то вот не хотелось бы, чтобы такое поведение военного считалось у нас нормальным.
Ну такое поведение на гражданке и не считается нормальным. Другое дело - на войне. Там просто нет времени на гражданские процедуры выяснения отношений.
Разумеется нет времени. Именно поэтому и придумали всякие конвенции по защите нонкомбатантов и военнопленных. А иначе очень круто - кого попало можно мочить, а потом говорить, что времени не было разобраться.
Солдат тоже защищать надо. Буданов это и делал.
Солдат защищать можно по-разному. Не совсем понятно, каким образом удушение уже плененной Кунгаевой защитило наших солдат.
Это сигнал остальным местным снайпершам.
Убивать перестали. снайпер исчез.
Т.е., Буданов ставил следственный эксперимент таким образом?
Нет, верно вычилил убийцу. Донос оказался верным.
Чтобы вычислить убийцу задушил подозреваемого, и оказалось, что убийства прекратились (вообще-то, снайпер мог просто передислоцироваться)? А если бы не прекратились? Вы понимаете, что это, так сказать, не совсем адекватный способ доказательства?
Там война. Тяжело контуженный и ихмученный человек. В другой армии он бы уже был на лечении. А честный суд признал бы невменяемым.
И заканчивайте: я не верю в Вашу честность или глупость.Не засоряйте мой журнал.

Deleted comment

Он герой на войне. Его полк лучший. Он уничтожил много врагов.Воевал честно и ранен несколько раз, контужен. Герой, один из лучших офицеров. А тут немного погорячился.
Как хотите.
Просто мне кажется, раз уж зашла речь о честности, ответить на вопрос самому себе - что общего между тем, что Вы сами фактически признаете преступлением (с оговорками про невменяемость, тяжелые обстоятельства и т.д.) и героизмом. И все ли, кто не хотят называть преступление героизмом (как я, например) "желают смерти русскому народу и готовы убивать русских".
И стоит ли бросаться такого рода обвинениеми.

Deleted comment

а как Вы к жителям США относитесь?

Deleted comment

это отлично! вообще-то Вы правильно пишете про режим. а про землю - нет. эти земли входят в состав российских с 18го века, причем добровольно. поэтому резать русских на законной земле России как-то неправильно.

Deleted comment

это не ИХ земля. А казаов и русских кретьян. Им её дали коммунисты. Забарали (за дело) потом вернули. Но ведь не всё! Никто не преполагал изгнания половины населения!
ну в учебнике по истории написано другое...
да и я сомневаюсь, чтобы чечены сами по себе вдруг решили отвоевать якобы свою землю у своих покровителей - видимо нашли крышу круче)
Если это ЧУЖАЯ ЗЕМЛЯ, почему она не отделена пограничным и таможенным кордоном???
Почему чужаки оттуда свободно перемещаются туда и обратно?
Это не чужая земля, а лишь "криминальный оффшор".

Deleted comment

> Почему Чечня не отделена колючей проволокой - это вопрос надо адресовать Кремлю. Я тоже хотел бы знать на него ответ.

На него дал ответ Руслан Ямадаев: если Россия попытается отделиться от Чечни, то будет следующая чеченская война

> Я не против освобождения Буданова, я против его героизации и выдвижение на пост очередного героя русского народа как это делает gutnik.

После того как его стали показательно судить, выход - только в героизации.

Deleted comment

А ведь это предопределено. Кадыров выступит в защиту либерастов.
"На него дал ответ Руслан Ямадаев" - круто, можно ссылку на источник?
"Руслана Ямадаева как-то спросили в эфире "Эха Москвы": может ли возобновиться война в Чечне? Он ответил: "Только если Россия попытается от нас отсоединиться". Ведущий подумал, что Ямадаев шутит. А зря…"
http://www.nazlobu.ru/publications/article1684.htm
Спасибо, это я тоже нашел, странно, что не ищется транскрипт на самом Эхе.
70% территории Чечни никогда не принадлежала чеченам. На них могли бы претендовать ногаи или калмыки. Эти земли отвоевали русские, подняли, преатили в цветущий сад. А потом коммунисты их отдали чеченам за верную службу: резню казачества, также как щедро русской землёй наделили бандеровцев.
Базу чеченского бандитизма будановы потерпали. Но не выжгли. Но это не их вина: союзники во власти спсли своих верных гловорезов.
Буданов опозорил русскую армию:
Убмл и подло спрятал труп. Затем, в суде объявил себя преданным Родиной, и сам же поставил себя, российского офицера, на одну доску с чеченским головорезом "Трактористом", сказав что "тракторист хоть за родину воевал, а я непонятно за что". Хотя Тракторист не "воевал за родину", а просто убивал беззащитных людей из любви к крови и деньгам.

Ситуация с Будановым имеет и мистический смысл.
Его по телевизору сначала показали перед Рождеством, как он богохульствовал, на всю страну, стреляя из пушек по чеченцам, и называя это "поздравлением с Рождеством", которое они вроде как праздновали. И так же на всю страну он был наказан Богом, попав в грязную историю.

Сейчас, он, возможно, расскаялся на самом деле, осознав, что потерял человеческий облик в то время.

Anonymous

December 26 2008, 11:52:36 UTC 10 years ago

Разность восприятий генетически определенная. "Из пушек по чеченцам". И то, правда. Этож не героический защитник земли обетованной по арабским кровавым террористам из легендарного абрахамса. Это ж пьяный маньяк (насильник) из поганой пушки по мирным свободолюбивым чеченцам. Ай, ай, ай. Вей ме!
Я, видимо, сделал неправильный акцент. Богохульством является то, что Буданов глумился над праздником Рождества Христова, а не то, что он стрелял по чеченским позициям.
БУДАНОВ, РАЗБУДИ!

Армейский офицер сегодня в ранге смерда.
Разжалована честь. Погоны - с плеч, как сор…
Буданов отсидел за русскую победу.
Им расплатился Кремль за кровь Кавказских гор.

И долгих восемь лет душа его седела.
И те же восемь лет царил "большой хапок".
И те же восемь лет по путинскому делу
Буданов отсидел свой «президентский срок».

Один – набил мошну на сорок миллиардов
И мишкой цирковым обороняет зад.
Другого, словно мать, встречать Россия рада.
Жена, мечи на стол! Пришёл с войны солдат.

Но корка на столе да мышь – голодной тенью…
Пускает олигарх «по ящику» слюну.
Ну вот, к себе домой пришёл кавказский пленник,
А Родина сама находится в плену.

И, вроде, справка есть, но нет освобожденья.
И – тот же гнёт и стыд и жидовьё кругом…
И понял офицер, что вёл не то сраженье,
Что тупо воевал не со своим врагом.

И целых восемь лет его ржавеют танки.
И русские полки его приказа ждут.
Полковник, нам пора в брусчатку врезать траки
И башни развернуть на скопище иуд.

Буданов, разбуди наш Долг победным залпом
И Честь, и что там есть ещё у нас в груди.
Буданов, сделай так, чтоб Русь очнулась завтра
От гибельного сна. Буданов, разбуди!

Леонид Корнилов
26.12.08г.
http://litzona.net/show_7097.php
...но _негоже_ власти отдавать под суд офицера, который кого-то там _на войне_ удушил. На самой настоящей войне.

Понимаете, стреляют на войне все. Иногда стреляют из таких видов оружия, что чисто технически накрывают всех, в т.ч. мирных жителей. Из "Града", например.

Если за убийство на войне офицера судят - возникает ряд вопросов от офицерского корпуса к власти. Именно ради их предотвращения _негоже_ власти поступать так, как с Будановым, Ульманом, Аракчеевым и Худяковым.

Правильное поведение: убрать Буданова куда подальше от Чечни (как Осиповича убрали от корейцев) и сделать вид, что все шито-крыто, и что вообще никто не знает, какой полковник кого душил.

Теперь же, после того, как дали всероссийское паблисити этому делу, был сделан второй ход - УДО. Который совершенно очевидно не есть сострадание к Буданову, а есть провокационный плевок в чеченцев. Опять же - дали паблисити. Можно было освободить втихаря. Запросто.

flamin_juventa