paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Почему возник кризис в Газа?

Спасибо израильскому френду: далл ссылки, подтверждающие мою точку зрения.

Это было в 70-е годы (так называемые агудот а-кфарим, сельские ассоциации). Шарон, курироваший тогда "территории", опекал произраильски настроенных сельских мухтаров. Проблема в том, что они при каждом важном случае обращались к лидерам ООП и всячески давали понять, что именно их считают своими представителями.
Потом началась первая интифада, и произраильских мухтаров прогнало свое же радикализировавшееся население.
То, что было создано местное самоуправление, но над ним (или из него) не сформировали произраильскую власть, ответственную за все "территории", стало самой большой ошибкой, определившей провал этого проекта.

Л.П. Т.е такая работа велась и получалось. А опереться среди арабов было много на кого:

«За первые несколько лет своей жизни в Израиле, когда я работал в основном на стройках, я успел поработать помимо "олимов" и "сабр", с представителями других наций – арабами (израильскими и с территорий – Хеврон, Шхем, Кабатия, Газа), румынами, таиландцами, нигерийцами. Полтора года я проработал с "газовцами".

И я, и большинство остальных "негазовцев" при таком режиме "сломались" бы за неделю, а "газовцы" жили так десятилетиями. Вплоть до того дня, когда Сектор окончательно закрыли, и жизнь людей в нем стала еще хуже. Вот потому-то я, посмотрев на все это, уже тогда понял, что этот народ невозможно ни победить, ни сломать. Его можно либо уничтожить, либо научиться жить с ним вместе. Других возможностей нет».

Почему же Израиль не довёл работы до конца? Израиль возник и может выжить лишь как национальное государство. И более никак. Но этот проект начали целенаправленно сворачивать. Идеи либерастов стали господствующими. Они хороши для богатых США или мирового финансового центра – Англии. Но для страны окружённой врагами – смерть. А чтобы стать неким центром Ближнего Востока прежде надо было наладить отношения с соседями и создать друзей в соседних странах, именно друзей, а не продажную агентуру.

В итоге положению Израиля не позавидуешь. К власти в США пришли силы, которым он не нужен. Соседи ненавидят. Отношения с арабами после этой бойни испорчены. Европейцы возмущены: Израиль в их глазах тоже самое, что и режим Яна Смита в Родезии. Только более кровавый и создающий им, любимым, проблемы.


Смерть картавым!
Леонид, я много раз говорил Вам, что Вы абсолютно не знакомы с Израилем, однако пытаетесь делать какие-то глобальные выводы о чужой стране на основе каких-то случайных слухов.

Автор текста, который вы цитируете, придерживается антисионистских левацких взглядов. По русским меркам - это "сторонник Каспарова". Я бы не рискнул делать какие-либо выводы о ситуации в России по каспаровским истерикам:)

Израиль - мощное современное государство, с четкими перспективами и широкой поддержкой как на Западе, так и со стороны умеренных арабских режимов, верящих, что только еврейское государство способно решить проблему с исламским экстремизмом типа Хамаса и исламским фанатизмом, типа Ирана.

И у Израиля достаточно ресурсов, средств и главное - мотивации, чтобы дать ответ на все угрозы.

В этом, кстати, принципиальное отличие Израиля от России, которая после краха путинизма зависает в вакууме, из которого не видно никакого выхода.

Anonymous

January 9 2009, 20:40:04 UTC 10 years ago

Л.П. прав. Это больно.
Ждать не долго.
поверьте, вы просто не представляете что такое война с фанатиками, видимо не видели их. палестинцы не фанатики, и именно это израиль спасает. единственное что их сейчас держит - это деньги которые сша дает египту и еще паре стран чтоб те сидели и не рыпались, цены на нефть, в общем простые финансовые лакомства.

плюс ко всему пропагандисты эти тупорылые... ну ладно бы они просто говорили "да израиль косячит, но посмотрите что делать у нас нет выбора и т.д.". такая пропаганда проканала бы. так нет, надо набрать религиозно-ушибленных кретинов, которые даже "произраильские" потсы умудряются оформить так, что он вызывают ненависть к евреям. откуда их берут таких?

зы: поддержка на западе липовая. сколько ей лет то? а до этого все страны радостно евреев выдавали гитлерову. и сша, и франция. я не верю что они там резко перековались и стали хорошими.
Верно схватили.
Что значи, не знаком? Съездить по тур путёвке? Вздор.Дайте несколько ссылок, если не в тягость. Однажды Вы мне ими помогли.
Наступает новый передел мира. Сначала будет война всех против всех - людей посмотреть и себя показать. Потом образуются какие то союзы... потом будет новая Ялта.
Имено. Армия важнее всего.
и чем же вам не угодил "режим" яна смита? тем что боролся с головорезами нкомо, которых поддерживал СССР и головорезами мугабэ, которых поддерживала англия?
Колониализм в рамках иделогиии левого модерна: пришлии клуьтуртрггеры, уничтожили жителей , а остатки загнали в резервации - плох. Очень плох. И это важная базовая, несущая конструкция иделогии (человеческим мясом питаться нельзя, людей убивать плохо).
Отступления от неё возможны., но последствия надо быстренько замести под ковёр. "Нельзя какать на глаза у людей".
Ни у Смита, ни у Израиля не поучилось сделать чистенько. А Израиля было и ситуация лучше чем в Родезии и времени больше.
Так ведь человеков все равно убивают. Да и от апологета сталинизма слышать подобное как минимум забавно.
А сталинизм лишней крови не проливал.Даже кавказцев не стали убивать, просто выселили.Ибо официально присягнул этим ценностям. Даже смертную казнь отменил (что было, разумеется, лицемерием).
Не путайте коммунистов 20-х со сталинизмом. Сталин их уничтожил.И тогдеа возник этот строй. В 70-е он стал добреньким как и полагалось.
(цинично) к счастью, вопрос "кто кому лишний" рассматриваете не вы. Все же в этом мире сохраняются носители базовых ценностей Цивилизации: колониализма, социального апартеида, просвещения(illumination)...
Вы живёте за границей или в России? Так ведь носители Ваших ценостей, что ВЫ перечислили., решили . что людишек много и зажрались. В прошлые разы именно они устраивали жуткие войны. Одна ВМВ чего стоит. Великая отечественная для нас Русских.
А сейчас они стали ещё безответственнне, выродились и люди им теперь менее нужны в качестве рабов.
под какие знамёна встанете в новой войне? Или как гавно в прорубе сдохните бессмысленно? Подумайте об этом лучше.
и кого же уничтожал ян смит? да так что в родезию негры бежали из соседних стран?
Тёмкина меньше читайте.Уничтожали и много.
Но вИзраиле всё было гораздо круче. Тут стоит почитат ь Шамира "Сосна и олива". Ожднако и ттого Смиту не простили.Израиль терпели, ибо был нужен. Но теперь он не нужен и из него сделают новую Родезию. Что и происходит в эти дни ( странно в Газе идёт кампания, еслитолько её целью не является обосрать Израиль).
смит уничтожал в воображении разнообразных пропагандистов. которые клеймили смита но поддерживали те же ЗАНЛА. а потом вместе с бравыми кубинскими головорезами (а фиделька кастро - иезуит опять) еще и к ЮАР докопались.

кстати теперь в зимбабве осталась только одна процветающая провинция.
Jesuit Province of Zimbabwe
http://www.jesuitmissions.org.uk/relatedwebsites/index.htm

Deleted comment

родезия воевала. но ведь надо понимать что и головорезов поддерживали всем миром. там даже кубинские бандформирования успели отметиться, спасибо иезуиту фиделю кастро.
http://tiomkin.livejournal.com/719003.html

МУТАРЕ – Один из лидеров ЗАНУ-ПФ и видный деятель освободительного движения Зимбабве, Эдгар Текере заявил, что режим Яна Смита, был куда менее жестоким по отношению к диссидентам, чем правительство Мугабе, пришедшее к власти после получения независимости.

Выступая на политическом собрании в этом городе, расположенном на востоке страны, Текере рассказал собравшимся, что в ходе борьбы за независимость, режим Яна Смита никогда не преследовал оппозиционных активистов, так, как это делает правительство Мугабе.

Естественно, что при Смите в стране была цензура, комендансткий час, задержания без суда и т.п. вещи. Одно уточнение - в стране была война, покажите мне воюющую страну в которой этого нет. Что же касается пыток и репрессий - чего скрывать, было и такое, да. Правда один из лидеров террористов, некто Мугабе за время отсидки в тюрьме сумел получить ученую степень в университете. Более того, вышел из тюрьмы вполне себе здоровым, даже не инвалидом. Жестокие там тюрьмы при Смите были, ой, какие жестокие...
Это уже их простецов(дикарь не политкорректно) разборки.
И если тебе хочется жить в стране, где как в Швеции, а не Парагвае, то эту полтикорректностьнадо поддерживать.
уж изверг Мугабе? Того же Смита или Нкомо лидерра матабелов он же не казнил наоборот дал им места в правительстве и парламенте. Пусть Тёмкин вслед за своим любимым Уилбором Смитом твердит,что Мугабе олицетваряет всеё зло в Африке, а яна Смита подерживал весь народ я их нахрен не перивариваю