Ни одна цивилизация, ни один народ не может выжить без своего государства и союзников. Тем более сейчас, когда время добрых культуртрегеров закончилось, демонстративно закончилось.
Самый точный афоризм «У России есть только два союзника – армия и флот».
Но и самый точный афоризм всегда упрощает. Для армии нужны Деньги. А российская дипломатия сыграла для выживания России ещё большую роль. Именно поэтому цари никогда не жалели для найма на эту работу самых талантливых людей из Европы. И именно поэтому с такой искренней ненавистью об этой дипломатии отзывался Ф. Энгельс, ибо Великий ум зрел в корень.
Что сейчас? Армии практически нет, флота просто нет. С финансового фронта одни расстройства. Государственный аппарат в руинах. Патриоты не смогут опереться на эти силы. Союзников нет: Германия на РФ поставила крест, Израиль не самостоятелен.
Но человек чести обязан стоять у знамени до конца.
asterrot
January 16 2009, 10:12:36 UTC 10 years ago
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/791/21.html
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/791/51.html
Маленький самообман рождает лавину ошибок. СтОит назвать 9 мая Победой, а Великого Грузина спасителем России, как и государство видится панацеей. Не государство - Корона создаёт сильные финансы, дипломатию, флот и армию. Нет Монарха - и некому заставить бюрократов шевелиться. А если и зашевелились - себе и народу во вред.
В отсутствие Монарха аристократия некоторое время может выполнять его функцию. Однако положение самой аристократии в немонархическом государстве неустойчиво - что и показали реформы Рузвельта в США, подрубившие основы американской субцивилизации. С тех пор падение США стало вопросом времени. Рузвельтовская Америка - такой же пик американской истории, как и викторианская Англия - пик истории английской. А прохождение пика означает надлом.
martyshin
January 16 2009, 12:44:59 UTC 10 years ago
надеюсь впереди болото
asterrot
January 16 2009, 14:17:24 UTC 10 years ago
Должна быть элита, которая вправе сказать: "это наша страна", ибо положение каждого члена элиты в обществе прочно и отменяемо только несоблюдением кодекса чести самой элиты.
И должен быть Один, Первый Среди Равных в чьей голове соединяются все планы, и за кем всегда остаётся последнее слово. Знаменосец и арбитр элиты.
martyshin
January 16 2009, 14:24:48 UTC 10 years ago
asterrot
January 16 2009, 14:27:14 UTC 10 years ago
Вот поэтому нужна реституция.
martyshin
January 16 2009, 14:29:29 UTC 10 years ago
ТЕ - уже проиграли.
новые нужны.
asterrot
January 16 2009, 14:47:32 UTC 10 years ago
martyshin
January 16 2009, 15:34:55 UTC 10 years ago
-
к варягам доверия нет у наших, разве что Тамошние поставят своих варягов.
но это уже получается не свои хозяева, а зондеркоманда на киче.
-
а винегрет из всего этого наверно гремучая смесь будет, но не на пользу.
paidiev
January 16 2009, 16:20:35 UTC 10 years ago
martyshin
January 16 2009, 16:52:16 UTC 10 years ago
--
скорее всего будет хаос и из него родятся те Хозяева. иначе нелегитимны будут.
Deleted comment
paidiev
January 17 2009, 06:45:49 UTC 10 years ago
martyshin
January 17 2009, 09:33:48 UTC 10 years ago
Эти интиллигенты, вместе с Галковским кстати, просрали свою страну точно так же как и Те.
paidiev
January 17 2009, 09:51:16 UTC 10 years ago
martyshin
January 17 2009, 10:03:39 UTC 10 years ago
а если были никем то нечего удивляться что их мнение никто не учитывает.
paidiev
January 17 2009, 14:11:44 UTC 10 years ago
paidiev
January 17 2009, 06:14:50 UTC 10 years ago
Я удивляюсь
dobryj_manjak
January 16 2009, 16:28:46 UTC 10 years ago
Re: Я удивляюсь
asterrot
January 17 2009, 02:01:49 UTC 10 years ago
Дело не в чуйвствах - требуется династичность. Аристократизм начинается с какого-то поколения в элите. Нужно, чтобы те вещи, которые средний интеллигент осознаёт под старость (или не осознаёт никогда) в семье передавались с детства. Понимание общества, понимание власти, понимание информации (и дезинформации).
Информация передаётся не только академическими текстами, но и подражанием, усвоением отношения более опытного человека к событию, источнику инфо или тексту. Иногда достаточно анекдота или улыбки, чтобы сократить время анализа на годы и десятилетия. Важно не только прочесть нужные книги, но и не читать вредные, которые сформируют нейронные сети ложных образов.
Общество очень сложно и конфликтно (генерирует колоссальный поток дезинформации). Похожих на правду гипотез о существе тех или иных социальных процессов может быть неограниченно большое количество, на их проверку не хватит и тысячи жизней. Важно вырасти в среде инсайдеров, которые просто скажут, "как на самом деле". И это должны быть люди, которым доверяешь, и которым имеешь основания доверять. Близкая родня, чьи разговоры ты постоянно слышишь.
В совковой элитке с каждым поколением появляется какой-то процент людей аристократического склада. Но для того, чтобы дети этих людей сохранили качества родителя, нужно, чтобы второй родитель был таким же. И родня такая же. Нужна среда. Могут пройти века, прежде чем из элитки вырастет аристократия. А заработает фактор аристократизма, когда аристократов в элите станет подавляющее большинство, и они самоорганизуются в орденские структуры (с кодексом чести и правилом "вход рубль, выход десять").
Re: Я удивляюсь
martyshin
January 17 2009, 09:41:53 UTC 10 years ago
Аристократии брались на местах не с пустого места, сначала в борьбе за жизненное пространство суровые прадеды начинали крышевать территорию, наиболее успешно крышующие получали уважение и снизу и среди равных себе, так отбраковывалась элита, те кто умеют повести за собой, пожертвовать собой ради своей земли и своего народа.
нынешние "элитки" безродные по сути, все что у них есть - положение в иерархии таких же людоедов как они, о крышевании народа они не думают, только о своем кармане, а народец в лучшем случае как ресурс рассматривается, или как помеха в делах подковерных.
из рук вон плохо товарищи крышуют свою территорию, значит они ее точно потеряют. или придут другие крышующие, или государство развалится и из него выйдут новые хозяева, победившие в борьбе за возможность крышевать эти земли.
все так же как и тысячи лет назад
Re: Я удивляюсь
asterrot
January 17 2009, 12:32:02 UTC 10 years ago
Re: Я удивляюсь
martyshin
January 17 2009, 15:03:27 UTC 10 years ago
приплода не будет.
надо натуральным хозяевам дать выявиться.
Re: Я удивляюсь
asterrot
January 17 2009, 22:02:15 UTC 10 years ago
Сперва создать хоть какую.
Re: Я удивляюсь
martyshin
January 18 2009, 06:03:00 UTC 10 years ago
Если надо создавать "хоть какую" искуственно, то значит над этой "элитой" будет создатель. как вот сейчас например.
настоящая элита - легитимные хозяева.
созданная элита - нелегитимные ставленники далеких хозяев.
родиться новая элита сможет только из хаоса, развалов отстатков империи. вырвать свою землю зубами.
Re: Я удивляюсь
psychomant
January 18 2009, 08:07:17 UTC 10 years ago
Re: Я удивляюсь
asterrot
January 18 2009, 14:42:56 UTC 10 years ago
Для начала, уломать хоть Принца Майкла.
Deleted comment
Re: Я удивляюсь
paidiev
January 19 2009, 17:12:16 UTC 10 years ago
Re: Я удивляюсь
sibirskiy_kot
January 18 2009, 18:27:41 UTC 10 years ago
Важно крышевать своих, единомышленников. Это и будет новая аристократия. Она уже формируется.
Re: Я удивляюсь
martyshin
January 19 2009, 03:50:18 UTC 10 years ago
плюс вопрос с оружием. для крышевания.
paidiev
January 16 2009, 16:00:14 UTC 10 years ago
schelmbein
January 17 2009, 13:07:20 UTC 10 years ago
У России
yuss
January 16 2009, 10:24:35 UTC 10 years ago
Re: У России
info_seeker
January 16 2009, 10:48:06 UTC 10 years ago
вряд ли
yuss
January 16 2009, 10:51:39 UTC 10 years ago
Я ж пишу "истории", а не её конъюнктурных интерпретаций
Re: У России
paidiev
January 16 2009, 16:00:25 UTC 10 years ago
vragomor
January 16 2009, 11:26:38 UTC 10 years ago
paidiev
January 16 2009, 16:02:21 UTC 10 years ago
vragomor
January 16 2009, 19:52:08 UTC 10 years ago
prantei
January 16 2009, 11:39:47 UTC 10 years ago
paidiev
January 16 2009, 16:04:37 UTC 10 years ago
martyshin
January 16 2009, 12:28:51 UTC 10 years ago
государства на территории РФ не существует деФакто
ждем большой наземной операции и на базе героического партизанского движения созидаем новое государство??
или жахнут мегатоннами и в каменный век на уровень родоплеменного строя?
что по сути то же самое.
allena2007
January 16 2009, 13:17:09 UTC 10 years ago
Респект. Только знать бы точно, что это то самое знамя, что не обманулся.
Впрочем.. "Каждый выбирает для себя.. Женщину,профессию,дорогу.."
Вот школьный друг вывесил фото на одноклассниках, где он в Грузии времен 90-х в военной форме. Навеяло. Полезла искать в инете инфу. Наткнулась на сайт Десантура.ру, немало любопытного прочла в части воспоминаний ребят о тех временах, где они еще юнцами были, и не мучались "выбором знамени", все было просто и понятно. Долг.Совесть.Ролина.Присяга.
Насчет монархии тут в комментах проехались.. Наверно, в этом зерно истины есть. Для России. Я не сторонник и не призыватель к чему-либо. Просто история наша показывает, что личность делает историю. В наш век трудно вдруг стать такой личностью, не будучи одновременно властью. Остается общественное мнение, которое и формирует вектор развития? Или я ошибаюсь, исходя не из тех предпосылок?
martyshin
January 16 2009, 14:28:34 UTC 10 years ago
поэтому историю делают личности приводя в движение толпы.
быть под началом действительно исторической личности - большой жизненный опыт и честь.
allena2007
January 16 2009, 14:35:30 UTC 10 years ago
schelmbein
January 16 2009, 14:55:21 UTC 10 years ago
Честь - это долг перед народом, нацией, но не перед "большой исторической личностью".
Без идеи служения народу самый "большой" лидер оказывается предателем.
martyshin
January 16 2009, 15:03:19 UTC 10 years ago
потому как служащие только себе или кому то или своим бредовым идеям - по определению не исторические личности
schelmbein
January 16 2009, 15:47:04 UTC 10 years ago
martyshin
January 16 2009, 16:57:47 UTC 10 years ago
из последних возможно сталин, но зависит от восприятия вами контекста.
из более ранних Петр, может быть Витте и Столыпин.
schelmbein
January 16 2009, 17:07:18 UTC 10 years ago
Децимировал армию, уничтожил крестьянство, интеллигенцию и ввёл в стране азиатскую тиранию.
Вы бы посчитали честью служить ему?
martyshin
January 16 2009, 17:13:12 UTC 10 years ago
контекст его ситуации был адекватен его решениям.
вы на его месте могли бы предложить другие варианты?
сейчас у власти полные антагонисты сталина, и как при них живется?
schelmbein
January 16 2009, 17:31:25 UTC 10 years ago
А то что "контекст его ситуации"... бред... что обстоятельства принуждали его к исключительно репрессивным, садистским действиям по отношению к русским - говорит о том, что его режим был неприемлем для русского народа.
Ваша "честь" оказалась бесчестием.
martyshin
January 16 2009, 17:43:13 UTC 10 years ago
куда без этого то.
нынешние из материала говно лепят и убаюкивают перед смертельной иньекцией.
сталин хоть в осоавиахим перед войной народ зазывал, чтоб навыки были в предстоящей бойне.
насчет обстоятельств. кто заставлял идти народ за красными? кто заставлял скидывать белых? кто позволил еврейской верхушке вырезать всю элиту и выгнать в европу лучшие мозги?
вариант без сталина и тотальных чисток 1930-х выглядел бы как период 1918-1920 наверно, тотальный хаос и вывоз ресурсов в европу.
как сейчас в ираке, югославии, сомали, нигерии, и прочих веселых местах.
schelmbein
January 16 2009, 17:51:56 UTC 10 years ago
Евреи.
Если бы да кабы.
Вы сказали, что для Выс честь - служить параноику, уничтожевшему большую часть русской нации.
Но не честь служить натоду - быдлу.
О чём это говорит?
martyshin
January 16 2009, 18:21:29 UTC 10 years ago
посмотрите на гордых укров, вот альтернатива то, закачаешься.
давайте по оценке личности сталина останемся при своих мнениях и не будем наводить тут пену.
я смотрю по результатам его деятельности, по визгам в его сторону тех мелкотравчатых что были после, и делаю свои выводы. вы вольны делать свои. тут не религиозный кружок спорить о степени "параноидальности" человека правившего страной с конца 1920-х по 1953.
поработать под началом серьезного руководителя, решающего серьезные проблемы (а в те годы проблемы были серьезны) это честь. а народ понятие абстрактное, причем в массе своей глупое и неблагодарное.
schelmbein
January 16 2009, 18:30:31 UTC 10 years ago
То, что он устроил террор в России перечёркивает все его(?) достижения.
А Вы, дгужок - еврей?
У Вас еврейская - нечестная честь.
martyshin
January 16 2009, 18:37:17 UTC 10 years ago
насчет террора вам новодворская рассказала или соЛЖЕницын?
schelmbein
January 16 2009, 19:01:57 UTC 10 years ago
Так еврей или нет?
На чёт террора - у меня нет знакомых, чьи предки не пострадали бы.
Ваша честь - бесчестие.
martyshin
January 16 2009, 19:20:30 UTC 10 years ago
Насчет террора предков:
дед работал на заводе главным технологом главного литейного цеха главного пермского артиллерийского завода. говорит просто - в те времена такого трепа и демагогии не было, все просто работали. бабка тоже работала технологом но на другом заводе. оба вышли из деревень, из бедных семей, выучились и пахали всю жизнь.
с другой стороны крестьяне были зажиточные, семью разделили и из тобольска выслали на север тюменской области, потом семья воссоединилась, в семье было 8 детей (моих дедов) все честно работали, вкалывали и жили снова небедно и честно. один из дедов работал в обкоме в тюмени года до 1987 наверное.
страдали больше всего те кто воровал.
по тем стандартам надо сейчас 1,5 миллиона человек репрессировать из чиновничества.
но вам наверное при них лучше живется, честь вы наща сиятельная.
paidiev
January 17 2009, 06:28:46 UTC 10 years ago
http://i-grappa.livejournal.com/284898.html
schelmbein
January 17 2009, 13:04:20 UTC 10 years ago
Поверить в то, что чистки были этническими и служили какой-то высшей цели, кроме укрепления личной власти паранойика, навязавшего стране противоестественный образ жизни не могу, т.к. мои предки - русские, были репрессированы без никаких оснований. И таких примеров много - у каждого русского можно найти.
paidiev
January 17 2009, 14:34:34 UTC 10 years ago
Власть базировалась на терроре. В 1935 растреляли 250 тыс. В 1937 - 320 тыс. Т.е никакого качественного скачка по жестокости не было. В Гремании в эти же годы казнили не более 20 человек в год.
Но опираясь на внешнюю помощь сталин смог изменить характер редима. истребить коммунистов. Заключить союз с русскими и победить Гитлера.
Его заслуга., что разгромил и фашистов и коммунистов. Коммунистов, увы, не добил.
martyshin
January 17 2009, 15:14:41 UTC 10 years ago
многое станет интересно.
например про голод в америке в начале 1930-х, до сих пор данных достоверных нету, переписывают постоянно в сторону понижения.
crazy_flyer
January 16 2009, 20:46:56 UTC 10 years ago
P.S. А то , что последующие "вожди" были ещё хуже Сталина - так это прямое следствие его правления , что тут странного ??? Такого рода азиатские правители имеют обыкновение "выкашивать" поле вокруг себя , уничтожая любого , кто хоть мало-мальски представляет опасность для вождя - таким образом , оставляя одних дегенератов .... отсюда и "казачок" Хрущёв , и идиот Брежнев :-))) Разве это так трудно понять ?
martyshin
January 17 2009, 09:31:26 UTC 10 years ago
сталин БЫЛ у власти в СССР а вы НЕ БЫЛИ, и потому вместо того чтоб СУДИТЬ со своей колокольни, попробуйте смоделировать ту ситуацию и те условия. Ильфа и Петрова почитайте, для представления о советском госаппарате.
crazy_flyer
January 17 2009, 10:28:53 UTC 10 years ago
Вообще , рассуждая ретроспективно , мы не можем никуда деться от простой мысли - страна , позволяющая собой управлять такому убожеству как Сталин , в принципе не заслуживает ничего хорошего ..... ну так она ничего хорошего и не имеет . Поэтому я за то , чтобы наконец-то назвать вещи своими именами .
paidiev
January 17 2009, 14:21:05 UTC 10 years ago
crazy_flyer
January 17 2009, 19:55:36 UTC 10 years ago
ну так вам то виднее, конечно.
martyshin
January 17 2009, 15:11:20 UTC 10 years ago
"Если тебя окружают одни мудаки то ты центральный мудак" (с)
martyshin
January 17 2009, 16:03:14 UTC 10 years ago
я считаю любое вмешательство со стороны государства в личные дела человека неправильным.
я считаю что не существует абстрактного государства - есть личности, получившие тем или иным способом возможность крышевать территорию, ограничивать на ней свободу живущих на территории людей, организовывать по своему усмотрению порядки.
Я считаю что простому человеку государство вообще не нужно, нормальный человек может сам строить свою жизнь как хочет и нести за это ответственность.
В мире есть только две вещи, причина и следствие. Свобода в жизни - возможность быть причиной для событий, следствия же - это ответственность за свои поступки.
Но человек существо хитрожопое - норовит получить побольше прав и свобод, а ответственность перекинуть на других.
Поэтому человечишки под предлогом что государство нужно для защиты и выражения интересов общества решили отказаться от части своей свободы взамен на принятие части своей ответственности. чем дальше тем больше. в результате человечишки совсем измельчали и уже забыли что такое ответственность за свои поступки. все переложили на государство.
и это не только проблема СССР-РФ, это проблема всей белой северной цивилизации.
Обабились в корень, "чурку", принимавшего на себя ответственность за решения 60 лет назад, готовы обсирать из-за угла, когда он не может им ответить.
Вместо принятия на себя ответственности за решения, требуют какой то власти себе.
Власть не дают, ее берут - те, кто готов принимать решения и нести за них ответственность. перед собой, своим народом, потомками, соседями.
Сталин взял власть вчистую, принимал ответственность за свои решения и поэтому к нему тянулись, он выиграл аппаратную борьбу у троцкого и прочих жидочекистов, принимал нелегкие решения в сложное время. У него есть чему научиться, без рассусоливания о тиранизме и паранойе. В отличие от наших "слава_руси" и "наций_превыше_всего".
crazy_flyer
January 17 2009, 20:17:34 UTC 10 years ago
Ну а моя позиция несколько другая , как вы могли заметить .... на этом и закончим .
paidiev
January 17 2009, 20:26:04 UTC 10 years ago
crazy_flyer
January 18 2009, 00:00:54 UTC 10 years ago
Причём сам процесс "скурвливания" происходит с положительной обратной связью - чем больше мерзавцев у власти , тем меньшее количество приличных людей туда попадает , оттого мерзавцев становится ещё больше , итд . И наоборот - чем выше ( во всех отношениях ) уровень людей , находящихся у власти , тем более высок уровень тех , кто им служит . Человеку высокого уровня трудно ( почти невозможно ) работать на того , кто ему по всем понятиям в подмётки не годится - поэтому каков поп , таков и приход :-))))
А у нас - какая-то странность , какой-то слишком завышенный "порог терпимости" . Власть терпят буквально до последнего , когда она совсем уже теряет всякие остатки адекватности .... потом катастрофа , полный пиздец , а потом - садится новая власть и опять , до следующей катастрофы . Дурдом какой-то .
paidiev
January 18 2009, 06:23:13 UTC 10 years ago
martyshin
January 18 2009, 12:11:35 UTC 10 years ago
Правда в 1930-е в Германии пустили "расово чистых" порулить - так дорулились ребятки, 60 миллионов народу положили и войну проиграли "генетическому мусору"
Судя по жизненным результатам, мусором называют явно не тех.
И хотя сам я не люблю чурок, евреев и прочих представителей "южной цивилизации", но предпочитаю не "слава..." кричать а искать причину, почему мой народ сидит в полной жопе и обкрадывается по полной уже почти тысячу лет.
вот на этом и закончим.
crazy_flyer
January 17 2009, 10:33:13 UTC 10 years ago
paidiev
January 17 2009, 06:19:58 UTC 10 years ago
Anonymous
January 16 2009, 16:54:20 UTC 10 years ago
Слава Русскому Рейху !
martyshin
January 16 2009, 16:56:11 UTC 10 years ago
paidiev
January 16 2009, 16:15:02 UTC 10 years ago
schelmbein
January 16 2009, 14:31:27 UTC 10 years ago
Да, они помогут похоронить "рашку-парашку"
Если последить за комментариями - уже начали. Хотя жива же ещё вроде.
paidiev
January 16 2009, 16:19:38 UTC 10 years ago
schelmbein
January 16 2009, 16:31:24 UTC 10 years ago
Где совпадают интересы русских и евреев, по-Вашему?
paidiev
January 16 2009, 16:39:02 UTC 10 years ago
Но если не на Ближнем Востоке, то она будет на Украине.А России война не нужна.
schelmbein
January 16 2009, 16:45:39 UTC 10 years ago
А из-за риска столкнуться лоб в лоб - они вообще туда не сунуться.
На Израиль плевать. Заигрывания с якобы бесхозной еврейской интеллигенцией ни к чему не привели кроме засирания мозгов. и не приведут.
Именно - цели у нас разные. Т.е. цель одна - выживание нации, нации - разные.
paidiev
January 16 2009, 16:54:45 UTC 10 years ago
schelmbein
January 16 2009, 17:24:13 UTC 10 years ago
Взять Украину? Для России - элементарно. Штаты не сунутся, во избежание серьёзного конфликта.
Ближний Восток варится в своём соку и не имеет НИКАКОГО отношения к русским.
К чему братания с евреями - вечным врагом русских?
paidiev
January 17 2009, 06:22:52 UTC 10 years ago
2. Присоединить Украину было и легко и возможно. Но главные сторонники незалежности всегда были в Газпроме и Кремле. И сейчас они пожинают плоды этой своей политики.
schelmbein
January 17 2009, 18:43:53 UTC 10 years ago
Толерантности к существующему жидо-строю?
А что если взять и уволить их? Отправить в отпуск в Израиль. В бессрочный.
Всё рухнет? Россия станет изгоем? Мир перевернётся?
Страшно, аж жуть. Но не тому, кто воевал и любит риск.
paidiev
January 17 2009, 19:32:46 UTC 10 years ago
schelmbein
January 17 2009, 20:42:31 UTC 10 years ago
Это невозможно.
Даже конфликт в Грузии показал чётко - грань между изоляцией-независимостью и полуколониальным положением теперешняя власть переступить не в силах.
paidiev
January 18 2009, 06:26:16 UTC 10 years ago
schelmbein
January 18 2009, 08:14:10 UTC 10 years ago
Как Вы себе это представляете? Обама даёт приказ Пентагону запустить все ракеты на Россию?
Выжидательная позиция - она тем плоха, что не даёт никакого результата.
Удавку, о которой Вы говорите одело на себя кремлёвское руководство добровольно - в обмен на интеграцию олигархов в "свободный мир".
paidiev
January 18 2009, 13:55:00 UTC 10 years ago
2. Удар ракетами тоже возожен.
schelmbein
January 16 2009, 18:33:19 UTC 10 years ago
paidiev
January 17 2009, 06:29:23 UTC 10 years ago
schelmbein
January 17 2009, 17:55:46 UTC 10 years ago
Имя Вашему инженеру-исследователю - пьяный солдат с изрубцованным на университетских мензурах лицом, для которого верность великой нации стоит выше всяких меркантильностей.
Его так научили в школе: Герой, сталкиваясь с несправедливостью бросает вызов миру.
Романтизм Шиллера и Гёте, круто заваренный на Ницшианстве и на идее превосходства нации.
paidiev
January 17 2009, 19:28:56 UTC 10 years ago
schelmbein
January 17 2009, 19:50:51 UTC 10 years ago
Любовь к своей нации. И русским нечего прятаться. Это прекрасная нация.
Романтизм, который у нас в крови.
И ясная идеология - без "семиотики, соответствующей информационной составляющей нынешнего этапа развития социально-производственного механизма"...
Anonymous
January 16 2009, 16:51:24 UTC 10 years ago
Ждет своего часа, лелеет надежду на восход Русского Рейха.
И час этот близок как никогда.
Другой вариант - смерть Народа и забвение дел его в веках.
Слава Руси - смерть России !
martyshin
January 16 2009, 16:55:06 UTC 10 years ago
Anonymous
January 16 2009, 17:01:53 UTC 10 years ago
P.S. Ты когда в последний раз стрелял из калаша или весла, душок ? Ах, не стрелял ? Ты еще надеешься выжить ? :)
martyshin
January 16 2009, 17:09:04 UTC 10 years ago
ты, орел наш сизый, в кого стрелять то знаешь хоть?
кроме стрельбы и выкрикивания заученных лозунгов есть что то в тебе?
отличить провокатора от борца за Родину сможешь? умишка хватит?
или весь пар выходит в гудок и бросок правой руки к солнцу?
schelmbein
January 16 2009, 17:19:15 UTC 10 years ago
Всё будет хорошо. Не волнуйтесь Вы так.
martyshin
January 16 2009, 17:30:12 UTC 10 years ago
просто эти агрессивные "слава руси", ничего еще не сделавшие для "славы..", а только начитавшиеся истархова и кидающие зигу чуть что, смешны в своей беспомощности.
хотя мясо оно везде мясо.
schelmbein
January 16 2009, 17:33:38 UTC 10 years ago
Кто будет мясом. Мы ещё посмотрим.
Anonymous
January 16 2009, 17:25:09 UTC 10 years ago
martyshin
January 16 2009, 17:28:22 UTC 10 years ago
Anonymous
January 16 2009, 17:35:57 UTC 10 years ago
martyshin
January 16 2009, 17:47:41 UTC 10 years ago
martyshin
January 16 2009, 17:31:24 UTC 10 years ago
Anonymous
January 16 2009, 17:32:10 UTC 10 years ago
И в тир не забывай ходить. Кросс с мешком песка, работа с ножом. Полезные в будущем навыки :)
И не злись на меня. Больно мне смотреть на идиотов - что верят в благородные намерения нынешних кремлевских властителей. Человек, носящий часы стоимостью в десятки тысяч долларов(а таких у нас во власти много) - когда в глубинке страны в некоторых детских домах нечего есть - конченный скот.
martyshin
January 16 2009, 17:38:59 UTC 10 years ago
schelmbein
January 16 2009, 17:11:52 UTC 10 years ago
hvac
January 16 2009, 20:48:41 UTC 10 years ago
Откуда такой пессимизм?
Я вот наоборот считаю, что у нас и врагов то настоящих нет.Измельчало всё.А нет вызова, нет и ответа.
Ведь лишь вера и воля, корректирует эйдос мира.
Ну и царь русский появится, когда наверное общий страх и интерес, вынудят нас, как коллективный субъект веры и воли "попросить", с должной верой и волей..
Ну а пока, ну что поделать,видать не клюнул в жопу жареный петух.Люди хотят повышения жалования, продвижения по службе, фалла или ктеис, улучшения берлоги, вонючей железной телеги, ну и далее по списку. На большее их не хватает.Культура желания слаба, да и дисциплина желания.
Вот когда они суки захотят жить, пить воду, погреться у костра, погрызть сухарик, вот тогда да, тогда это коллективное бессознательное и возжелает и царя и лучших,и армию и полицию настоящую, а не симулякр.
Формат страны у нас удивительный, как и некоторые слабодокументированные качества "богоносца".
Скифская война, традиционное любимое национальное занятие, всегда шла только на пользу.Но, "двери все открыты, но не идут бандиты"
Вот взять бедных испанцев. Патриа...Муэрто..Так и не оправились после нашествия Наполеона толком никогда.
А на наших просторах? Практически проиграть компанию. И ничего.Чем всё закончилось, и главное где?
А были ведь мнения, что мол и властитель слабый и лукавый etc.
Ведь как Ростопчина любили в русском обществе,и именно за то, что он Москву спалил. Это же сколько нарорда на строительных подрядах поднялось.
Вы думаете что -то кардинально изменилось в фенотпе-генотипе и культурных кодах?
Да сейчас спали какой новый Ростопчин Москву, это же какие захватывающие возможности для прагматичных людей открываются...
schelmbein
January 16 2009, 21:33:20 UTC 10 years ago
Национал социализм.
hvac
January 16 2009, 22:04:10 UTC 10 years ago
schelmbein
January 16 2009, 22:38:49 UTC 10 years ago
Но другого пока не придумано.
Немецкий национал-социализм дал наибольшую возможность развития народа.
schelmbein
January 16 2009, 22:41:12 UTC 10 years ago
paidiev
January 17 2009, 06:44:15 UTC 10 years ago
schelmbein
January 17 2009, 12:45:47 UTC 10 years ago
hvac
January 17 2009, 11:17:27 UTC 10 years ago
Как и любой социализм, неважно с каким там видом сегрегации, сословной или этнической.Не надолго.
Конечно по сравнению с бандой ленина и скотным двором советского социализма, германские национал-социалисты, выглядят привлекательней.Пополанов не обманывали, а ЗАИНТЕРЕСРВЫВАЛИ, убивали чужих, а не своих. Хотя какие там русские "свои" для красных выблядков, слуг "интернационала"? Одурманили, откоммуниздили фабрично-заводских осликов и селян Красной Магией,помахали у идиотов перед носом морковкой (которую те так толком и не получили, например как рабочие США в 40-50-е годы, элементарного не получили, достойного жилья, питания,одежды, культурного ландшафта) а того кто не поддавался оболваниванию, как "малые се", просто уничтожили или вынудили к изгнанию.
Ведь "оболванить" народ, на языке которого с 1890 по 1932 годы выходило большинство научных публикаций планеты невозможно.
Это конечно подлинный триумф реал-политик, а не сколько там усилий доктора Геббельса или Лени Рифеншталь (как любят блеять левые, не понимая сути).
Отнять мрачную память о недавней Первой мировой и сделать организатором самой страшной в истории бойни. Вселить такой энтузиазм, что даже в мае 1945-го и матерые бойцы, и сопляки из фольксштурма озверело противостояли лавине советских танков. И даже к 1948 году большинство населения британской зоны оккупации оценивало деятельность Гитлера положительно. В стране, лежащей в руинах.
"..На немецкий народ с 1934 года проливался если не золотой, то серебряный дождь. Пособия на детей. Налоговые льготы супругам. Лавочникам - возможность за гроши выкупить "ариизированную" еврейскую собственность. Выходило неплохо. Народ был искренне лоялен. Его подкупали оплаченными отпусками, туристскими поездками. На океанских лайнерах общества "Kraft durch Freude" ("Сила через радость") пятидневный круиз в норвежские шхеры и для рабочих, и для нацистских бонз стоил всего 40 рейхсмарок. Это с проездом по Имперским железным дорогам из любой точки Рейха.
Карточная система Рейха почти до конца войны работала безукоризненно, за счет реквизированного. Пособие семье гитлеровского фронтовика было вдвое больше, чем в богатых США.
Грабеж и справедливый дележ. Подлинно национальный социализм.
Развитая промышленность и передовая наука не гарантируют благосостояния. Нужно сырье, продовольствие, земли. За ними и пошли на Восток. Лебенсраум.
Желание просторов вошедшее в коллективное бессознательное. В блокированной Королевским флотом (в ходе ПМВ) Германии население, несмотря на высокую индустриализацию, голодало. Дети рождались без ногтей. А на Украине, куда войска кайзера зашли после Брестского мира, - изобилие сала и горилки.
Обеспечить собственную жизнь, отняв землю у других, - вот ключ к мясорубке Восточного фронта.
Две трети военного бюджета Рейха оплачивали, покоренные страны. Во имя такого куска сала позабудешь завет Бисмарка никогда не воевать с Россией, объявишь в угаре войну Соединенным Штатам, дважды - после Москвы и Сталинграда - попробуешь перейти в наступление.
Одно лишь адекватное возмещение за труд согнанных со всей Европы рабов уменьшило бы благосостояние ФРГ вдвое! Поэтому власти Бонна и уничтожали экономические документы наци "во имя интересов государства". Кое- что уцелело в ГДР.
Нелиберальная демократия, счастье на крови других. Jedem das Seine , своим счастье, чужим смерть..."
schelmbein
January 17 2009, 12:24:12 UTC 10 years ago
Чем же Национал Социализм не отвечал интересам немцев?
Война?
НС идеология основана на героизме и самопожертвовании. Никаких противоречий. Война - естественное проявление нашей внутренней природы. Шли сами, опьянённые героизмом и самопожертвованием ради великой цели.
Победа только укрепила бы культ героизма в здоровом обществе. Не повезло - нарвались на русских, у которых "война - мать родна".
Возможно, это была геополитическая ошибка.
я не нашёл в Вашем тексте ни одного аргумента против идеологии национал социализма. Немцы не были обманутыми, созданный строй соответствовал требованиям и интересам абсолютного большинства, более того - характеру нации, для свободного развития нации были созданы все условия.
hvac
January 17 2009, 15:07:02 UTC 10 years ago
Зачем перессказывать тривиальные вещи?
Мне пох, что там гитлер делал с евреями в Германии,и как завлекал и ублажал немецких лохов, но не надо было этому дасу с мутным происхождением лезть на Восток(ведь ему предлагали попилить британское наследство), и разгуливать своих лавочников и пролов за счёт России.Не по сеньке шапка.Что же тут неясного?
По оценкам московского историка Бориса Соколова, Советский Союз потерял во Второй мировой войне больше сорока миллионов человек. Где-то сорок три плюс минус пять миллионов. Русских, украинцев, белорусов, татар. Народы, стоявшие в расистской классификации ниже арийцев, но свою-то землю имеющие. Следовательно, по теории из "Мифа двадцатого века" Розенберга, в наименьшей степени подверженные порче наследственности.
Но - такие жертвы!
Ну, поле боя. Тут никуда не денешься.Боевые потери сопоставимы с потерями стран Оси на Восточном фронте (8,5 млн.)
Но - чудовищная смертность советских пленных в концентрационных лагерях. Несопоставимо выше, нежели французов или англичан.
Но - сохранение колхозов на оккупированных вермахтом территориях. Мотивированное удобствами изъятия сельхозпродукта на нужды войск Оси и обрекающее население или на голодную смерть, или на "дорогу к партизанам в лес густой". Там выживаемость тоже не слишком высока, но чуть веселей.
Массовая гибель гражданского населения в осажденных городах - более известен Ленинград, а были же еще Севастополь, Керчь. Никак не сопоставимо с укрепленным и взятым вермахтом Антверпеном.
Это - не случайность. Это - политика.
Бороться с большевизмом, уничтожая "освобождаемое" население, - это дешевая пропагандистская уловка для европейского лоха-обывателя. Цели войны на Востоке были иные.О чём я выше и писал.
Этот социализм гитлеровский ("крысиная клетка") и откормка немцев, не мог существовать без грабежа и войны. Лень даже на эту тему говорить, столько
В 1938-м AD, Вицлебен и Шахт готовы были совершить в Германии военный переворот (вермахт против СС) и совершили бы, если бы Мюнхенская капитуляция не спутала им карты: "Чемберлен спас Гитлера"
Англичанка выкормила бесноватого ефрейтора.
Ну а то что Голем кинулся на создателя, так это, ясен пень, на то он и Голем.
Гитлер со своим стремлением к расширению "лебенсраум" и грабежу ничем не отличался собственно от англосаксов.К примеру когда Гитлер говорил, что территория нашего государства должна была послужить "огромным экспериментальным полем" для возникновения "нового социального порядка" - он высказывался вполне в терминах западной позитивной науки нового времени.
Все эти левые режимы были выкормлены и выпестованы в "цивилизированной " Европе с помощью англосаксов и их денег:
-левые радикалы в России и Германии с идеей "бесклассового" общества, и как реакция на них:
* -болгарские фашисты Цанкова
* -польский "режим санации" Пилсудского
* -испанские фалангисты
* -венгерские налашисты
* -ублюдочные прибалтийские режимы
* -классический режим Муссолини
* -радикальный национал-социализм Гитлера
schelmbein
January 17 2009, 15:41:32 UTC 10 years ago
И да, они не собирались освобождать русских от большевизма. Наоборот, на оккупированных территориях коллхозы были восстановлены и были обязаны давать довоенную норму, не смотря на отсутствие мужского населения. Более того, экономическая часть плана Барбаросса предусматривала голодную смерть или миграцию за Урал почти всего населения занятых городов - дословно "десятков миллионов человек".
Чем это противоречит интересам немцев? Мы говорим о мировоззрении, предоставляющем СВОЕЙ нации возможность максимального развития.
hvac
January 17 2009, 16:11:32 UTC 10 years ago
Про баланс интересов слышали?
Про международную дипломатию, про формат мироустройства со времён Гуго Гроциуса.
Не надо ссать против ветра было, "обеспечивая интересы немцев".
Германия из-за химер (построения социаизма в отдельно взятой стране, за счёт соседей) и повторила судьбу Карфагена.
Их закатали, не то что под плинтус, а в асфальт.
Что вы всё так на идеологию педалируете?
Мало ли какая иллюзия майи навязывается толпе?
Смотрите на результат.
На уничтоженные тысячелетние, Германскую и Российскую империи.На множество гуманитарных технологий табуированых.На системные ограничения.
На гадостный откоммунизденный или отталераснутый культурный ландшафт.
schelmbein
January 17 2009, 16:48:01 UTC 10 years ago
Что же надо было? Лечь под евреев и не рыпаться? Потому, что "все ходы просчитаны... конвенции написаны и мир создан окончательно"
Если бы немцы победили - а они были близки к этому, результат был бы другим. Или Вы думаете, в 1941-м они пошли воевать обречённые на поражение? Уничтожать себя и соседей заранее зная результат - десятки лет послевоенного ига? Кстати, они победили бы уже если бы создали до войны дальнюю авиацию и разбомбили заводы за Уралом - это со слов Геринга - было главной ошибкой.
Никакого фатализма в политике нет и быть не может, пока есть государства.
Вы прямо сливаете нас: "Всё кончено - ложитесь спать."
Ерунда. Теории заговоров... бла-бла... Доказательств никаких.
hvac
January 17 2009, 18:03:26 UTC 10 years ago
Я давно так не смялся : "Лечь под евреев и не рыпаться".
Вы вобще в каком мире живёте? Какие, нах, евреи?
Ну нельзя же таким наивным быть, и на голубом глазу продуцировать именно еврейские мемы, что антисемитизм мол, это идея фикс гитлеровского мировоззрения, его краеугольный камень .
Неприязнь Гитлера к евреям - это, по сути дела, лишь проявление антикоммунизма, и всё.
В вермахте, кстати воевало около 200 тыс. евреев (о чём евреи вспоминать как-то не любят)
Сам Hitler -кукла в руках "закулисы".
Есть мнение, что Гитлер (впрочем как и Ленин) со своими идеями и планами оказался подходящей фигурой для решения задач "закулисы" и на него сделали ставку.
Еще в ноябре 1922 г. его посетил помощник военного атташе США капитан Трумен Смит, хотя в то время о Гитлере и его партии даже в Германии знали немногие. А за океаном, выходит, уже заметили.
Бывший канцлер Германии Брюнинг сообщал: "Одним из главных факторов в восхождении Гитлера. было то, что он начиная с 1923 г. получал крупные суммы из-за границы".
С 1924 г. американцы способствовали промышленному возрождению Германии, предоставляя крупные займы по плану Дауэса. Участвовали Морган, Барух, Кан, Мельхиор, Рокфеллеры, Диллон, Варбурги.
При этом шло проникновение в немецкую экономику, создавались совместные предприятия. "Финансовым гением" нацистов стал Ялмар Шахт. Один из разработчиков плана Дауэса, сын гражданина США, в американских банках ворочали делами три его дяди и братья. В операциях по приведению Гитлера к власти важнейшую роль сыграл Курт фон Шредер - тоже представитель международной банкирской семьи. Кроме германской, были британская и американская ветви Шредеров. Главным экономическим советником Гитлера стал Кепплер, владелец заводов "Один-верке" - 50 % их акций принадлежала американской фирме "Истмен-кодак". Возьмем других германских предпринимателей, составивших при Гитлере, по словам Шредера, "второе правительство Германии". Хельферих, представитель "Эссо" - германо-американской фирмы. Бингель, глава концерна "Сименс-Шуккерт" - связанного с американцами. Владельцы концерна "ИГ Фарбениндустри" - состоявшего в картельной связи с рокфеллеровской компанией "Стандарт ойл". Американская фирма "Интернэшнл телефон энд телеграф корпорейшн" была совладелицей заводов "Фокке-Вульф", "Дженерал Моторс" входил в единый картельный организм с фирмой "Оппель". Морган финансировал строительство и расширение немецких авиационных заводов.
Гитлер идеально подходил, чтобы раздавить конкурентов США - европейских финансистов и промышленников. Но, разумеется, чрезмерное усиление Германии американскую "закулису" тоже не устраивало. А чтобы не допустить этого, существовал надежный способ, опробованный еще в 1914 г. - столкнуть немцев с русскими. Но позже, после того, как нацисты проутюжат Западную Европу.
schelmbein
January 17 2009, 18:33:43 UTC 10 years ago
Этого мало? Что Германия чуть не стала большевистской и евреи в Рейхстаге делали гешэфт со всеми партиями.
Сколько средств они потеряли в Германии? Вы говорите - немцы до сих пор расплачиваются. С чего бы это? Половина Германии принадлежала еврейскому капиталу (моё непроверенное утверждение).
И снова теории заговора. Гитлер американский шпион, Гитлер то, Гитлер сё...
Немцы были гипнотизированы идеей национал-социализма. И "толпы", "быдла" там не было - верили все, включая самого Гитлера. Т.к. по-другому невозможно - находясь на такой должности человек оставляет личную жизнь и всё личное.
Даже директор завода НЕСЁТ ответственность и это тяжкая ноша. Быть ещё и шпионом, работать против народа, перед которым обязан - просто вне человеческих сил. Вести свой народ на заклание... Мда...
Но это так - отступление от темы, т.к. доказывать нечего - у Вас нет доказательств спланированного провала Германии. Ничего, кроме догадок, подогнанных под абсурдную теорию заговора. Как я уже сказал - немцы были в двух шагах от победы. Просчитать такое невозможно.
paidiev
January 17 2009, 19:35:26 UTC 10 years ago
schelmbein
January 17 2009, 20:08:01 UTC 10 years ago
paidiev
January 17 2009, 20:24:45 UTC 10 years ago
schelmbein
January 17 2009, 20:38:00 UTC 10 years ago
Чем это доказано?
Где договор, подписанный красными чернилами? :)
Кроме предположений - ничего нет.
Есть эффект - компромат на идеологию. "Всё из-за денег-наживы"... Смешно.
paidiev
January 18 2009, 06:25:16 UTC 10 years ago
Гитлеру помогал Уолл стрит, его проанглийская фракция.
Особено характерно поведение в 41и летом 42.Не дал победить СССР.
Объявление войны США.
Не подписал мир ни в 43, ни в 44, ни в 45.
schelmbein
January 18 2009, 08:08:00 UTC 10 years ago
"Странные действия" ничего не доказывают. "Странным" можно назвать любое проявление государственной воли - захватить соседнюю страну, например.
За день боёв на восточном фронте погибало 10 000 немцев. Это была цена за что? Что получал Гитлер взамен от Уоллстрита? Дачу на Гудзоне? Обещание плана Маршала для послевоенной Германии?
Вы снова смотрите через поризму наживы, поэтому ничего не получается с теориями заговора. И не получится. Национализм замешан на чувствах, а не на расчёте.
Попытки заключить мир зондировались и оказались не в интересах союзников. Формально из-за фигуры Гитлера - на самом деле Германии просто решили добавить по темени.
Как он мог "дать победить СССР?"
Его бы порвали в генштабе на фашистские знаки, если бы он преднамеренно провалил кампанию.
paidiev
January 18 2009, 13:54:06 UTC 10 years ago
1. Странный план Барбаросса, который не мог привести к победе.
2. Не позволил Гудлериану взять москву. Листу в это же время Ленинград.
3. Никакой подготовки к зиме.
4. Не позолил вовремя взять Сталинград и вообще обеспечить фланг наступавшей на каказ группы.
это разбирают подробно. И это одна из реальных тайн истории, как можно заставить человека такого уровня действовать против инетресов страны. И не самого плохого человека.
schelmbein
January 18 2009, 16:12:46 UTC 10 years ago
Чтобы сделать план Барбаросса провальным понадобилось бы сотрудничество всех офицеров, юристов, экономистов, задействованных в его разработке.
план предполагал:
1. Уничтожить КА.
2. Занять линию Волга-Архангелск.
Время - 9-17 недель (придумал не Гитлер, а Генерал Ерих Маркс).
Не учли сопротивление русских, включая невероятную операцию по переброске индустрии за Урал. Расходы боеприпасов, лс и потеряной в боях техники оказались вдвое выше запланированных. Пропаганда "освободителей от большевизма" сработала лишь частично.
С этим согласны все историки.
Дальше - затяжная война, отсутствие дальней авиации и ресурсов.
Никакой серьёзный историк не назовёт Гитлера агентом США.
Что касается теорий заговора - они несут по моему следующее послание: История делается клубом небожителей, все ходы просчитаны, поэтому нечего сопротивляться - ложитесь спать, вам всё равно конец. Или ждите лучших времён ещё 20 лет.
Это просто идеологический подрыв.
paidiev
January 18 2009, 16:53:39 UTC 10 years ago
Речь о том. что сделано всё, чтобы провалить захват Ленениграда. Москвы, Сталинграда.
Да, в 43 война была проиграна. Ну так и надо было просить мира, не дорпусти войны на территории Германии. А до касабланской втсречи Рузвельта и Черчилля условия можно было выторговать. Даже до тегеранской встречи: Сталин был готов на мир.
Надо писать отдельно. Будет время и силы - напишу.
hvac
January 17 2009, 15:14:40 UTC 10 years ago
Речь о реальной политике, а не о политизированом блеянии,пропагандисткой шелухе и мифах и преференциях для масс (в виде там путёвок на параход в Германии или пансионов для шахтёров в СССР).
Вот Эрих Нольте пишет (Европейская гражданская война (1917-1945). Национал-социализм и большевизм) о том, что Советско-германский пакт 1939 года с его секретными протоколами, а также договоренности Молотова с Гитлером были соглашением двух держав, претендовавших на мировое господство, о переделе мира.
Нольте пишет: "Разработку возможных военных планов по "устранению" России Гитлер поручил своему Генеральному штабу в конце июля 1940 года <...> вместе с тем все еще не исключалась возможность генерального урегулирования, составлявшего программу визита Молотова в Берлин, намеченного на период с 12 по 14 ноября.
Она предусматривала присоединение Советского Союза к заключенному 27 сентября Пакту трех держав - Германии, Японии и Италии. <...> Каждой из четырех держав отводилось огромное пространство как область влияния и гарантировалась доля "конкурсной массы" Британской империи. Это был план "нового раздела мира" между новыми, растущими великими державами, о котором так много говорилось в марксистской теории, и Советскому Союзу доставалась ценнейшая, хотя и самая удаленная часть добычи, а именно Индия. Молотов <...> был в достаточной степени искренним, когда на вопрос Гитлера ответил, что представляет себе "урегулирование" в отношении Финляндии "в том же формате, что в Бессарабии и в пограничных государствах".
14 дней спустя Советский Союз сделал официальное заявление о готовности присоединиться к Пакту трех держав, однако повторил при этом свои требования в отношении Финляндии, Болгарии, а также военной базы в проливах. И дополнительно потребовал внесения того корректива, что в качестве центрального пункта его претензий признавались территории южнее Батума и Баку в общем направлении Персидского залива, то есть потребовал господства над нефтяными промыслами Ближнего Востока. Гитлер не удостоил это послание ответом и велел приступить к окончательной разработке плана операции "Барбаросса". <...>
Трудно понять, почему Сталин и Молотов не усмотрели истинной подоплёки того, что их оставили без ответа, а именно, провозглашения ориентации на военную альтернативу, однако так или иначе Советский Союз с величайшим напряжением готовился к войне, и, судя по всему, его руководители ожидали, что Гитлер сделает им в конце концов ультимативное предложение о начале переговоров".
Всё могло бы быть совсем иначе....
schelmbein
January 17 2009, 15:44:58 UTC 10 years ago
Ну, знаете... если СССР уничтожал собственное коренное население, а Германия развивалась и всё из-за разницы в мировоззрении, то причём тут реальная политика?
schelmbein
January 17 2009, 12:43:40 UTC 10 years ago
Либеральная демократия заботится о счастье и справедливости для всех?
Селективная справедливость и обман в зачумлённых мигрантами полуколониях с вымирающим коренным населением, засиранием мозгов, противоестественным культом наживы.
hvac
January 17 2009, 15:38:58 UTC 10 years ago
Либеральный -это всего навсего синоним "свободный".Нелиберальный -несвободный.Демократия -одна из форм правления в полисе (районе).
Мне лично нафиг не нужна демократия с партайгеноссе из соседней лавки.И с очередными идеями чу-чхе,фашизма там или прочей шнягой для разводилова толпы.
Вот раньше было хорошо,в 19-м веке, как только европейский лох слышал очередные взвизги про "демократию, свободу, человеколюбие, прогресс", он в ужасе бросался на землю и вслушивался, не раздастся ли вдалеке гром русских пушек.
Тут надо ещё разобраться с "демократией".
Демократия - одна из самых дурных политических систем, неизменно заканчивающеяся тиранией (Фукидид,Платон,Аристотель etc.).
Вот об отсутствии обязательной военной службы грезили псевдолибералы местного разлива, уповающие на профессиональную армию с тем же рвением, что и лет пятнадцать назад на "профессиональный двухпалатный парламент" и "общечеловеческие ценности".С парламентом всё ясно. С обязательной военной службой сложнее.
Отстранение гражданина от участия в боевых действиях неизбежно отстраняет его и от участия во власти, всегда замешанной на насилии, делает пустой оболочкой самые развитые и древние демократические институты.
Когда демократия только становилась (Pax Romana,средневековые полисы Италии),она распространялась лишь на людей,имеющих собственное мнение (что обеспечивалось жестким имущественным, половым или возрастным цензом).
Ныне избирательного (и косвенно управлятельного) права может быть лишен лишь клинический душевнобольной, да и то в результате почти невозможной процедуры.
Сегодняшняя демократическая процедура - попросту разных систем промывания мозгов (пропаганды,рекламы,агитации,PR)!
Демократию придумали люди,способные думать. Людям , не приобщенным к роскоши аргумента , демократия не нужна, но они ею пользуются. Зачем?
Вот здесь я писал и о демократии и о полибиевой схеме власти. Давно уже ЛЮДИ, не грязь вспучившаяся, как маркс- фридман или ленин-гитлер, всё расставили по полочкам.
Не надо изобретать никакие "-измы"
paidiev
January 17 2009, 17:35:39 UTC 10 years ago
schelmbein
January 17 2009, 17:39:03 UTC 10 years ago
Вы запрещаете национал-социалистическое мировоззрение аргументом: "мировоззрений не бывает, есть только пиар" и тут же восхищаетесь сложными конструктами вокруг магистратуры аристократов и прочих чертей...
Оставьте. У нас у всех есть как минимум среднее образование. Сотни лет со времён Ивана III не давали талантливому народу развиваться - крепили к земле, потом стали как скотину - без земли продавать.
Аристократов к реальной власти на пушечный выстрел подпускать нельзя, т.к. настоящее их имя - блатные.
Как бы от новой "аристократии" избавиться?
Общество должно быть построено по принципу вознаграждения за незаурядные достижения. Ничего нового тут нет.
paidiev
January 17 2009, 06:43:24 UTC 10 years ago
paidiev
January 17 2009, 06:41:04 UTC 10 years ago
paidiev
January 17 2009, 06:35:23 UTC 10 years ago
hvac
January 17 2009, 11:36:01 UTC 10 years ago
Как там у Ницще,про источники радости из которых пьёт отребье.
Техническая инфраструктура пришла в упадок, устарела.
А войны всегда были одинаковы.Смерти, ужаса, напряжение душевных и физических сил хватало и в ходе революционных и наполеоновских войн.23 года Европу колбасило.
А мир всегда базировался на исскустве управлять.
Есть если ядро кристаллизации, то и кадры появляются и совместные усилия всех четырёх сословий и как результат материальные ценности и объекты культурного ландшафта.
Если есть привлекательные цели и образ будушего, то как в США, со всего мира приедут лучшие и активные.
schelmbein
January 17 2009, 14:12:06 UTC 10 years ago
Приезд чужих специалистов или привлечение внешних ресурсов, рабочей силы и т.д. - это уже неправильная цель.
hvac
January 17 2009, 15:47:06 UTC 10 years ago
В конце прошлого века античная проблематика рабства вдруг снова стала актуальной. В ней сухими и точными уравнениями эконометрики доказывается, что, вопреки расхожему мнению, рабство на хлопковых полях Юга Соединенных Штатов было вполне рентабельным на период Междоусобной войны и оставалось бы таковым чуть ли не до 1950-х годов, до создания широкозахватных хлопковых комбайнов.
Просто лукавить наверное надо перестать псевдо-либералам, местного разлива.Новое рабство - это итоги гуманизации общества, это закономерные плоды.
И рабство гнусное, потому что не с кого спросить за раба.
Если рабы нужны москвичам -работодателям,то с умом это всё надо организовывать.
Можно, например,обустроить лагеря труда и отдыха в ближнем Подмосковье (конечно не на казённом коште).Санитарнные условия достойные обеспечить. Средства связи с родным аулом,транспорт и прочую инфраструктуру жизнеобеспечения .За деньги работодателя, конечно.
Вживление биочипов, временная стерилизация (ясен пень -добровольное), при пересечении границы.
Ну и чтобы за каждого взятого на работу иммигранта работодатель платил медицинскую страховку, образовательный налог, оплачивал ему найм жилплощади (или содержание в лагере труда) не менее санитарной нормы и всё такое прочее.И самое главное -НЁС ЗА НЕГО ОТВЕТ, как положено нести хозяину за раба (виру платил за административные и уголовные правонарушения,оплачивал возврат на историческую родину).
Тогда брать на работу коренного жителя (у которого страховка уже есть, жильё уже есть, может и не в пределах санитарных норм, но это его, а не работодателя проблема) станет заметно выгоднее. А может и роботы станут выгоднее.
А привлекать квалифицированную рабочую силу это абсолютно не помешает. Допустим если мне нужен какой -либо ценный работник из СНГ, которому я всё равно собираюсь платить несколько тысяч в месяц, от меня не убудет, если я часть этих денег проведу как оплату жилья и медстраховки для него.
paidiev
January 17 2009, 14:26:47 UTC 10 years ago
hvac
January 17 2009, 15:57:00 UTC 10 years ago
Но нужен центр кристаллизации. Суверен.Точка сборки.Полибиева схема власти.
У Вас в журнале об этом asterrot очень ясно и хорошо пишет, доходчивым языком.
Всё что он говорит о "царе" и "элите" (ну в той или иной реинкарнации,семиотика может быть разная, соответствующая информационной составляющей нынешнего этапа развития социально-производственного механизма)ведь вполне коррелирует с теорией сложных систем. если её экстраполировать на социум.
schelmbein
January 17 2009, 18:55:54 UTC 10 years ago
МИРОВОЗЗРЕНИЕ, неприемлемое даже среди выпускников церковно-приходской школы.
hvac
January 16 2009, 21:28:33 UTC 10 years ago
Нам ничего не страшно.А такие люди, как не дико всё ещё есть. Есть офицеры такие и генералы.
Вы думаете на Западе этого не понимают?
И не сделали выводов из возможностей наших потенциальных? Даже по этой убогой операции вне условий войны, не доведёной до логического завершения в августе?
В жопу всю эту RMA.Всё это вторично. У человека испокон веков, главное оружие умственные и нравственные силы и способность идти до конца.
Где солдаты евроатлантических армий? Где эти армии?.Всё это симулякр, нет у них воинов, я со вполне понятным интересом отслеживаю действия братьев по разуму "за речкой", интересно .Рим ещё не пал, но квирины кончились.
Нет Германии, нет немцев.Потому что в этой Ойкумене прусских без русских не бывает.Две стороны одной медали.
Это ещё небезизвестный в некоторых кругах маргинальный экономист Карл Маркс отмечал.Несмотря на то, что неудачник не мог прокормить даже свою семью, некоторые умозрительные концепции его были весьма занятны, надо отдать должное.
Остальную срань господню вобще в расчёт можно не брать.
Поэтому будут плакать англосаксонские мыши, колотся, но жрать кактус. Как всегда и было. Или им надо всех нас убить. Что по вполне понятным причинам, задача отнюдь не тривиальная.
Ну и вспомним про голема, заботливо выращенного пражским рабби, убил он хозяина то.
или вон те собаки, которых наивные монахи выращивали для вращения вертела, а получились отмороженные твари.Это я к вопросу внешнего воздействия и неявного управления.
Есть сущности нематериальные,у любого, пришедшего к власти над Хартлендом,башка, ранеее или поздно форматируется своеобразно.И бакинский жулик, сам того не понимая, может как, получает такую геополитическую карту, какую собственно и хотел русский генштаб в 1915 AD (ну пусть без проливов).
То же самое и с нашим Duumviratus.Жить захотят будут подтягиваться под утончёный замысел Творца.
Можно их сколь угодно демонизировать, но то что не дураки и инстинкт самосохранения в наличии, это же явно . Наверное они понимают, Запад взял курс на демонтаж России. Она ему любая не подходит - хоть царская, хоть советская, хоть "сталинская", хоть "tandemocracy".
Целая Россия Западу не нужна - даже если во главе её станет девица Лерочка Новодворская .
Ну а если не понимают, ну и болт на них. Может уже какой "подполковник Буонопарте" в Кремль хочет, или "железный Сулла" проскрипции готовит. Кто знает?.Свято место пусто не бывает.Ведь не одни пополаны вокруг, реально то есть люди жаждующие ВЛАСТИ.Это неистребимо.
Всё это вовсе не должно нас пугать. Или будем жить или умрём.Ничего нового.Ничего. Иного выбора всё равно нет."Бытие только тогда и есть бытие, когда ему грозит небытие" (Лёв Толстой)
paidiev
January 17 2009, 06:48:01 UTC 10 years ago
sandrina
January 17 2009, 12:35:51 UTC 10 years ago
paidiev
January 17 2009, 14:29:01 UTC 10 years ago
schelmbein
January 17 2009, 21:23:14 UTC 10 years ago
Позитив? У нас всё в порядке. У русских. Мы их порвём!
sandrina
January 19 2009, 07:06:51 UTC 10 years ago
Если серьезнее - то фактически п всем приведенным пунктам можно найти менее минусовый ракурс. Включая раскладку по союзникам.
mexanikys_co
January 22 2009, 18:22:02 UTC 10 years ago
ВОт та же фигня...скоро служить..,а зачем и ради чего. вот тут что- то похожее есть http://all4family.ru