paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Призраки хватаеют живых.


На ворлдкризсе народ размышляет по повду сообщения:

Пять последних кварталов уничтожили 40% глобального богатства, и лидеры бизнеса, собравшиеся в Давосе, ожидают только ухудшения экономического кризиса, сообщает 28 января Daily Telegraph.
Президент частного инвестиционного гиганта Blackstone Стив Шварцман (Steve Schwarzman) заявил, что с начала финансового кризиса исчезло "почти невообразимое" количество наличных денег.
Так 40% богатства или наличных денег/бумаг?
Л.П. Ответ прост в 1929 вначале сгорел фиктивный капитал, рассеялись призраки богатства. А потом останавливались заводы и шахты. Сбор пшеницы падал на треть, а саму пшеницу жгли на глазах голодных людей. Те, кто думал, что у них сбережения на старость, окзались лишь с долгами.
К этому мы идём ускоренными темпами.  Слишком долго риски отдельных инвестров перекладывались на всю систему, гнилые участки не вырезались. Будет также как и в 1929.
Иначе возможно лишь при активной, решительной политике государства. А с этим огорчения. На сильные огорчения реагирую стандартно: Снова обратился к Богу. Один раз он меня услышал: угрозы здоровью жены разрешились. Услышит ли ещё.

"Слишком долго риски отдельных инвестров перекладывались на всю систему, гнилые участки не вырезались"
Спасиюбо. Придумал саам, но это же очевидно.И в этом отличие сегодняшнего дня от аналогов в веке 20-м.
Обращаться к Богу нужно всем и постоянно.Когда мало молящихся, мал и общий результат в молитве за отечество.
---- Обращаться к Богу нужно всем и постоянно. ---
Почему это? А когда работать? Есть же известное русское: на бога надейся, но сам не плошай.
Как часто сами молитесь? Бываете на литургии? А заповедание о постоянной молитве читайте в деяниях апостолов.
Некогда уважаемый. Смотрите что творится. Многие молились с 988 года. А толку?
Каждому даётся по вере его. Ваше "некогда" крайне неубедительно, последите чем у Вас занята голова хотя бы в течение одного часа, и поймёте насколько времени много тратится умом впустую, перетирая ненужные переживания и мысли.
Не до переживаний. Вы про "а толку?" не сказали.
Невнимательно читаете...каждому по вере его дается...
глобальная ситемность, когда гниль США,например,и потреблятсва золотого миллиарда экспортируется в остальной мир, гниль элит заражает остальное население, гниль пузырей поражает реальный сектор и т.д.и т.п.
А где вы видели у нас в России элиту? Элита живет на эмиссионный доход и не делает свою валюту филиалом иностранной. Даже бизнесом в обычном смысле не занимается.

Пример: "Дворкович: Рубль способен стать региональной резервной валютой"

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=860248&ct=news

Про отвязку рубля от доллара там не написано. Ну будет через рубль доллар или чего там предумают региональной у нас валютой. Делов то. Леонид мазу чует - пошел молиться :)
Смысл термина элита-многослойный.
Например: просто держатели ресурсов.
Даже компрадорская элита остаётся элитой. Про знак я не говорю.
Всё же либо элита, либо нет. Без полутонов. Эдак мы дойдём до того, что мы с вами элита как держатели своих трудовых ресурсов. Не ресурсы важны, а их измеритель. Вам нужны ресурсы с нулевой ценой или отрицательной?
объёмы ресурсов сами по себе.

Хотя бы потому что этот факт даёт потенциальную возможность оказывать значимое воздействие на развитие страны.

Если мы можем оказать такое влияние своими "трудовыми ресурсами",то вероятно и мы являемся экономической,политической или культурной элитой.:)
Есть в этом смысл, если элита владеет как ресурсами, так и их экономическим измерителем.

-----Если мы можем оказать такое влияние своими "трудовыми ресурсами",то вероятно и мы являемся экономической,политической или культурной элитой.:)-----

Подумайте как сделать нац. экономический измеритель ресурсов и объяснить владельцам ресурсов, что они могут владеть своей страной, если не миром. А если м это не надо?
я не говорил о владеть страной, я говорил "оказывать значимое воздействие на развитие страны".

То есть если я увожу свои миллиарды из страны и она это ощущает, то я, увы,тоже элита.

"Национальная элита" это уже более конкретная категория,соотносительная с развитием страны.
Но она может быть и транснациональной.
У меня русский вопрос: Что делать?
если вопрос сугубо "русский"т.е. не практичный.
-----выпить водки,
если вопрос сугубо "русский"т.е. не практичный.----

У вас превратное представление о русскости, если вы так говорите. Вы откуда приехали? Но истина в том, что вы на вопрос не ответили по-существу. Забалтываете и подменяете.
щас я всё брошу и начну перед вами читать лекцию "как нам обустроить Россию".

Ленина читайте: начните с "Что делать?"
:))))) т.е. вы ничего не знаете, а Ленин знает. Русский мол непрактичный, пьяница и Ленина чтец. Хамство из вас так и прет.
хамство?
Вы задаёте дурацкий вопрос...в неподобающем месте...демонстрируете полную неадекватность ситуации, а я вместо того.чтобы вас послать, всего лишь отшучиваЮССь.

И я же ещё и хам?
"Аноним хуже хама!"(с)
Русский вопрос "что делать?" дурацкий, в неподобающем месте, демонстрирующий неадекватность?
Вы всегда обсуждаете с анонимами вопросы вашей интимной жизни иди Что делать со страной?

Я обычно не путаю библиотеку и баню, в курилке обсуждаю вопросы достойные курилки а не заседания учёного совета.

Ответ на вопроос "что делать" каждый ищет сам.
Одни на сайтах ЕР, другие на сайтах КПРФ, третьи предпочитают ответы Глазьева, четвёртые читают рецепты Илларионова... и т.д.
Интимную жизнь я не с кем не обсуждаю. Что касается анонимности, по-моему у вас с эти хуже. Вы судя по аватару и нику даже не человек.

Что касается страны, так на то она и страна наша, чтобы это обсудить. А вы могли бы и не начинать. Я вас не заставлял.

2020. Это официальный ответ на вопрос "Что
делать?"
Вы её читали?
Если читали можно обсудить и критиковать. Я в своё время это сделал.
Но чтобы критиковать - нужно хотя бы сначала прочитать.
Понимаете почему я счёл ваш вопрос риторическим, а критику в мой адрес необоснованной и невежливой.
Читал. Как же вы её обсуждали, если она анонимная :) Кто авторы?

А где было публичное обсуждение с ответами авторов?

МЭРТу?
Набиуллиной?
Вам. А я разве не с вами беседую? :)
что вопрос следует задать по адресу: Набиуллиной. Я не знаю почему обсуждение не стало публичным.
В этом и дело.
Прще: создание массы производных снимало риск с конкретного кредитра и перекладывала на всё сообщество. А риск не исчезал никуда, но только рос.
А в 20-м веке было иначе?
Да. Такого масштаба ипросто не было. Сравнеине с 1929 даёт разницу в разы (какм не считать) См например журнал Хапуги.Реально ещё больше.
но по мере удлиннения цепочки риск"размазывался" и порождал иллюзии (как любая пирамида) у частных лиц.

Но отсюда очень любопытная констатация.
На страже общественных интересов не оказалось никого. Даже "ночного сторожа"

Anonymous

January 30 2009, 12:39:39 UTC 10 years ago

А что такое общественные интересы?
общества,нередуцируемое до его отдельных составляющих.:)
Он не сводим к интересам вашего мозга, пищеварительной системы, нервной ситемы, отдельных клеток или органов и частей тела.

Вы даже его можете не ощущать и не осознавать.
Но попытайтесь его игнорировать и ваш организм вас жестоко накажет. Не могу конкретно сказать как. Смотря как Вы будете третировать его интересы.
Это что-то про толпу и безответственность? У нас в стране, например, полно земли, но попробуй получи, хотя многим жить негде. За что этим бездомным людям-гражданам отвечать? Единственное, что им осталось это отстаивать свой язык, но это за пару поколений размоется. Когда толпа что-то решала? Декорацией была. Это да.

Не видно субъекта общественных интересов. Мозг от тела отделиться не может, а люди кто уезжает, кто приспосабливается, кто делает что-то сам по себе. Прежде чем назвать обественный интерес, найдите его субъекта. Если найдете, то общественный это интерес на самом деле или только так называется?
и государство как выразитель интерсов целого,медиатор, посредник...

Другой вопрос,что государство приватизировано и "отвязалось"...Стало проводником частных интересов. И начальство возомнило себя демиургом.

Но это вопрос уже проектный.
Как?
Ага, "как"! По-моему без хозяина дома нельзя. В этом смысле гос-во частное всегда. Иначе это не государство. А если "отвязалось" как привяжете?
государство ТОЛЬКО частное-это как писал Ленин комитет уполномоченный олигархами и буржуазией по обслуживанию их интересов.

Нет, спорили с ним разные авторы, вплоть до Рузвельта: Государство является государством лишь в той степени и настолько,насколько оно выражает не только частные ,но и общие интересы.

Но это уже вопрос о качестве элит и господствующих слоёв. Тупые - всё под себя, умные смотрят дальше своего носа.

У вас почему-то хозяин = вору. Вы у себя дома воруете? Что сказал Ленин меня не интересует. Он руку к уничтожению аристократии приложил, хотя она во многом того стоила. Потом можно разводить руками и пенять на олигархию. Других то нет.

Вот для вас нашел. Вы похоже кроме демократии и проч. олигархии никаких форм правления не знаете

http://en.wikipedia.org/wiki/Aristocracy
Спасибо, я преподавал несколько лет политологию преподавателям вузов.

У нас был разговор о формах правления?
Тогда к чему ваш коммент?

Я вежливо отвечал на ваш вопрос о субъекте общественных интересов, как я его сам понимаю.

Мериться с вами эрудицией и давать вам оценки мне как-то не очень хочется.

Всего хорошего.
И вам того же.

------У нас был разговор о формах правления?
Тогда к чему ваш коммент?-----

А неправящий субъект общественных интересов это что за ерунда?

Напоследок. Политология это бывш. история КПСС?
неправящий субъект общественных интересов это что за ерунда?

No comments

Есть власть,есть оппозиция... Есть элиты есть контрэлиты,которые конкурируют за то чтоб именно свою программу реализации национальных интересов навязать обществу,спаяв со своими собственными.

Нет. политология -это политология.
В МГУ в ИПК на кафедре были социологи,историки,футурологи...
История партии была отдельно.
Я читал этнополитологию. Поскольку занимаЮССь ей достаточно давно.
Ваша позиция понятна.

Но в моем понимании власть в печатании денег. Если это так, не могли бы вы показать оппозицию?
это способность навязывать свою волю и свои интересы.
Иногда печатным станком.
Иногда силой. "Винтовка рожает власть"(с)
Иногда убеждением или идеями.
Чаще всего сочетанием.
Если схематично.
Вопрос был про оппозицию печатающим сейчас деньги.
Именно. Строж в лице ФРС и кинул.
Призраки хватаеют живых.
мясом топили паровозы
http://worldcrisis.ru/crisis/579451/thread_t

Леонид Евгеньевич Вы меня пугаете! Говорил же Вам, "не доведет Вас до добра общение с Евгением Витальевичем"! Вот уже начинается... :)))))))))))

Уверяю Вас, Лазо не сам в паровозе горел. Туда сначала много угля накидали и подожгли.

Может Вы перепутали, и паравозы в те времена на ценных бумагах (акциях и облигациях) ездили? :))))
Какой Лазо? Посмотрите фотографии той поры: свиные тушив топку.
Оркганизм высших млекопитающих (как-то свинья, Лазо, биржевой брокер, выдающийся экономист) более чем на 90% состоит из воды. Вода это предельный оксид и поэтому в обычных условиях не поддерживает горения. Именно поэтому наряду с другими огнетушителями водой тушат пожары. Из-за этого калорийность тушки весьма низкая и сама по себе она не поддерживает горения.

Для того, чтобы сжечь чью-нибудь тушку в паровозной топке, ее надо положить в уже горящую топку с большим запасом высококалорийного коксующегося угля. Так, чтобы суммарная калорийность горючей смеси была достаточно большой. Из-за этого мощность парового двигателя упадет. Сначала часть энергии горения угля пойдет на испарение воды из тушки, а потом уже загорится органика.

Допускаю, что на глухих полустанках в паровозные топки могли подбрасывать вместе с углем и свиные тушки, равно как и тушки американских безработных. Но, чтобы они были основным топливом для американских железных дорог, это из репертуара Евгения Витальевича.

В феврале, обязательно поинтересуйтесь продолжает ли он считать храмовый комплекс в Карнаке подделкой. Следуя этой логике, подделкой надо признать и языческий храм в Гарни. Те же его камни, которые имеют "историческое прошлое", хитрые армяне отковыряли на развалинах Парфенона и притащили к себе в Армению :)))))))))))))) И соорудили из них у себя маленький Парфенон для туристов :)))))))

Не долго мучалась старушка,
В высоковольтных проводах.
Её обугленную тушку-
Нашли тимуровцы в кустах!

Леонид Евгеньевич, даже доперестроечные дети знали, что тушки не поддерживают горения, а только обугливаются. Но, тогда школьное образование було на существенно более высоком уровне.

Пы-Сы :)) А все-таки, что Вы думаете о Демидовых?
http://paidiev.livejournal.com/199009.html?thread=7799393#t7799393
1. Живое животное - состоит из воды. А вот уже прокопчёное для бекона (потом его разделывают и каждую часть уже доводят до ума отельно) уже меньше. И сгорает вместе с углем так же, как сегодня сырой мусор на мусоросжигательных заводах. Давая тепла большее, чем требовалсь тепла для их сжигания.
2. Демидовы - важнейшая часть "Объединённого дворянства". Как Юсуповы, Строгановы, Белосельские-Белозерсуие и более поздние Фальц-фейны. Царю эту публику приходлось терпеть так же как потом и заводчииков старообрядцев (Морозовых. Рябушинских).
А что делать? Эта сила убила нескольких царей.
Павла 1 и Петра 33 так точно. Да и Александра 2 посчти 100% они, и Александра 3 на 75%.
И последняч гастрь этой сволочи - свержение Николая 2.
Какой Лазо?

Вот этот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%BE,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Там и фотография легендарного паровозика есть :))
Слишком долго риски отдельных инвестров перекладывались на всю систему, гнилые участки не вырезались.

Нет! Слишком долго людей били по рукам, когда они что-то пытались сделать! Сейчас все руки (а заодно и мозги) отбили и ни кто не хочет работать. Должно вырасти поколение, которое не имеет такого негативного опыта. Но, вряд ли оно будет многочисленно, так что нисхождение в средневековье не самая худшая перспектива.
Ну что ж, в 1929 г - это ж не в России было?? Теперь и мы "причастимся")
Пока еще всемирная паутина существует - много чего наслушаемся))
Потом внукам и правнукам у костра рассказывать будем)))
Леонид, я вот что-то совсем не понимаю: Путин в Давосе говорил о необходимости наличия нескольких РЕЗЕРВНЫХ валют. Как премьер-министр России, он, естественно, подразумевал и рубль. Но разве ввод своей валюты не осуществляется явочным порядком? Разве на это надо спрашивать разрешения у зарубежных партнеров, которые, имея свою валюту, конечно не захотят появления конкурента (сужается зона обращения их собственных валют, что для них не есть хорошо) и на такой глупый запрос в лучшем случае вежливо поддакнут? Для чего весь этот балаган?
Для чего весь этот балаган?

Давос, это курорт, там веселиться полагается. Вот они и веселяться.
Лукулов пир во время чумы! :)))))

А поздним вечером еще и;
Кифирчик,
Клистирчик,
На горшок,
И спать!

Курорт, как-никак, надо здоровье поправлять!
АБАЛДЕТЬ!

v
он ещё сказал (правда, со слов каких-то специалистов), что "наши компании поставляют на экспорт "не только железо..."". Вот только что он под этим подразумевал - руду? металлолом? имхо он действительно излишне доверчив к "специалистам" ;)
-----Но разве ввод своей валюты не осуществляется явочным порядком?----

Где это он осуществляется и где вы видели "свои" валюты (кроме доллара конечно и им обеспеченных валют)?

----- Для чего весь этот балаган?----

Не балаган. У собравшихся действительно забирают активы. Кто решает в Давос не ездит. Были ли там владельцы Феда?

Но вот что интересно. Спишут долларовые активы. Уменьшаться пассивы, а за ними чьи-то активы и т.д. по цепочке. Во сколько раз долларовая масса может уменьшиться? Как это скажется на курсах евро, рубля? Есть ли расчеты?

В принципе какой-нибудь российский частный банк может спасти отечественный реальный бизнес и стать очень крупным и более устойчивым чем ЦБ, если в пассивах его будут расчетные счета предприятий с нормальными активами (не у всех деньги надо брать). Сколько взаиморасчетов такой банк сделает, столько считайте новых рублей имеется. Это можно и без банковской лицензии сделать. Не исключено.
<Где это он осуществляется и где вы видели "свои" валюты (кроме доллара конечно и им обеспеченных валют>
Да в той же России, когда ввели золотой червонец.(А, вы, наверное, фоменковец - чего не видел, того не было, т.е. не хотите взглянуть ретроспективно, понимаю.)
<Не балаган. У собравшихся действительно забирают активы>
Вы очень осведомлены, хотя сами себе противоречите:<Кто решает в Давос не ездит.> -все ж балаган.
-----Да в той же России, когда ввели золотой червонец.-------

Корректно ли сравнение? Тогда Советская Россия противопостовила себя миру. Теперь хочет вписаться. Золото тогда было обеспечением в принципе. Теперь нет.

----сами себе противоречите-----

Смотря откуда смотреть. С нашей позиции может и балаган или спектакль. С их ... вбрасывают темы и смотрят реакцию. Реально разрулить им надо свои вложения, чтобы под шумок падения кого-то банка или инвестконторы, или валюты не пропали бы вложения правильных людей, не обидеть бы кого ... Это как в пробке. Собрались, сигналят, кого-то пропускают, кого-то затирают ...

Все сравнения грешат в большей или меньшей степени, я просто писал о ЯВОЧНОМ порядке ввода своей валюты, как почти всегда и было в истории во всех странах за исключением совсем свежего коллегиального евры. А вписаться, мы вписались - сырьевой придаток которому своя реальная валюта противопоказана. Если хотите реальную валюту в этой полуколониальной ситуации - противопоставляйте себя и США/доллару (это главный противник) и Европе/евре. Третьего не дано.
Про золото и пр. - это детали, я в предыдущем посте у Леонида писал и о бартере и о внутреннем расчете в рублях за импорт. Это все варианты, а иначе,по-вашему, принципиально валюты ввести нельзя (опираться, мол, не на что).
Можно и нужно. Но дело не в технике создания нац. валюты в России. Смотрите что сказал Браун:

http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/davos/4397228/WEF-2009-Davos-Gordon-Brown-urges-cooperation-to-tackle-financial-crisis.html

"He also called for greater transparency for financial bodies, and reform of international institutions including the World Bank and International Monetary Fund, who he said were well-placed to help struggling economies in Eastern Europe as well as developing nations.

Mr Brown added: "That is why I am suggesting that the international institutions have a role to play. If we can not do this then it will affect all of us because it will affect our ability to trade with these countries as well as their ability to grow".

Читайте помочь Восточной Европе и другим влезть в долги, а Западу рости на этом. У них все в порядке. И никто не должен из этой игры по их правилам выходить.

Вопрос в цене выхода и создания своих правил было бы правильно у нас на повстку дня ставить.

А пока наши финвласти уже говорят о внешних заимствованиях. Если они сами у себя в долг возьмут, это одно. Если у МВФ, это другое. Мы же не знаем реальную зависимость России по контрлю за ее денежными потоками.

А что вы предлагаете и главное кому?
А речь идет, скорее, о "молодых демократиях" и молодых членах НАТО, которые только начали ощущать плоды кризиса. Там может быть все очень серьезно, если понемногу не вливать/не купировать. С Россией "по-Брауну", все нормально, она идет куда надо.
<А что вы предлагаете и главное кому?>
На этом дискуссию можно заканчивать, поскольку если сказать по правде - будет экстремизьм.
Резрвная валюта это валюта международных расчётов. Рубль таким не является. А спрашивать приходится, ибо за такие заявления объявляют войны.
И что, вежливо попросишь и разрешат? Ну-ну...
Нет, вначале надо иметь сиьнуюю экономику. С развитым внутренним рынком и заметным экспортом. А потом надо показать наличие армии и флота.
А сильная экономика с развитым внутренним рынком и заметным экспортом, а как следствие - сильная армия и флот невозможны для России без своей валюты используемой для внешнеэкономических расчетов. Это уже видно всем невооруженным глазом после хозяйничья у нас чужой валюты-доллара . Так с чего надо начинать? В каком правильном направлении делать первые шаги? Неужели непонятно?
Ну... чисто теоретически... Объявить что любое силовое вторжение в Россию повлечет за собой удар по национаьной территори агрессоров всеми наличными боеголовками и носителям и соответственно окончание гнусненькой комедии под названием "белая западная цивилизация". Пообещать что в случае попытко масштабной тороговой блокады "Тополя" будут проданы Ирану и КНДР --просто потому что нужно что-то кушать. Ну и заключить с КНР сделку --все наши технологические наработки и достиженяи ундаменальной науки --в обменн на саюз, поддержку и продовольствие.
Вот такой своеобразный необольшевизм.
Сейчас этого не будет. США, правда, двигаются как могут в этом направлении, но пока это нереально. Чтоб ускорить процесс, надо сократить кол-во боеголовок у РФ до 1000, что и предлагается. Ядерные средства союзников США - Англии и Франции при этом, по привычке, не учитываются, хотя они становятся по кол-ву сопоставимыми, чего раньше не было. Тогда и при существующих финансовых проблемах США можно в течении ближайших 3 лет достроить ПРО, которая перехватит остаток российских носителей после первого удара. Задача для американских ПРО после сокращения боеголовоу облегчается раз в 8 и возможный ущерб для США становится приемлимым.
Услишит. Бог все слышит. Нужно быть искренним в своем желании. И честным потом
Не смог удержаться от оффтопика.
В сети появилась информация на еще одного эффективного менеджера и эффективного лидера Ж:)))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%87%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD

Леонид Евгеньевич, присмотритесь к фотографии: не было ли этого личика на занятиях у Евгения Витальевича? Признайтесь, ни кто и не ожидал, что личносттный рост может быть столь большим! По непроверенным данным, после дематериализации на родине, эффективный лидер материализовался в туманном воздухе крипто-метрополии :)))))

Предельный ли это уровень личностного роста, или есть еще куда расти? :)))))
ЖЕЕСТЬ!!! КАК ПУТИН ОПАЗОРИЛСЯЯЯЯ!
ЕСЛИ НЕ ВИДЕЛИ КОНЕЧНО - www.kiska.tv/?n=733
С другой стороны, импорт становится дороже, его объем сокращается и приходиться тратить меньше валюты на импортные товары. - сказал Кудрин

наверно это не для средних умов...
Удешевление национальной валюты сокрщает импорт. Прада жизнь показывает, что не предметы роскоши, а лекарства.
Какие там предложения по рабочим группам? Вроде бы уже готовы первые проекты бумаг по отдельным группам на уровне концептов, принципов, планов действий.
Лесник
Кроме обсужденияя предложений Г. брауна. Я ссылку уже давал, написал пост.
Я видел бумаги по WG4. Первое впечатление, что не впечатляет. Чего-то уж совсем радикального и нового я не заметил. Если и остальные рабочие группы обсуждают темы примерно с такой же кративностью, то боюсь, что нового Бреттон-Вуда не будет.
Лесник
Нет, Браун всё врено софрмулировал. НО!!! Договриться так и не смогли. Пока нет компромисса: или бакс или евро. Ну и точно фунт, для разминки.