paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

С ленты.

В соответствии с перспективным обликом российской армии сухопутные войска РФ также будут переведены на бригадную структуру.

Знакомый военный, из настоящих, объяснил:

"Просто нет денег на дивизионное звено. Бригада это тот же полк, хоть много новых чинов (командир полубригады генерал Мобу Ангулема). Дивизия же это прежде всего части усиления  усиления: артиллерийский полк, ПВО, противотанкисты, медсанбат, батальон сапёров, батальон связи, тылы. Вместо гаубиц и зениток обозвать пехотинцев спецназом. От нищеты этот путь проходили многие".

Только ЯО защищает нас. Спасибо товарищу Сталину, что оставил нам такое наследство. Экономия гигантская.

 Минфин РФ ожидает вторую волну проблем в финансовой системе, связанную с невозвратом кредитов в реальной сфере экономики, и снижение цен на нефть. Об этом во вторник сообщил министр финансов РФ Алексей Кудрин

Да, разумеется, всё идёт как и дОлжно, как по учебнику. В советское время был автор Ротенберг  с шести томной (если не ошибаюсь) "Историей экономических кризисов".


по поводу бригады нового облика, средства усиления и разведки там есть
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1680/1680551.htm - это обсуждение на виф2не, в первом посте ссылка непосредственно на структуру бригады
Там профи недоумевают: громоздкая структура получилась. А оттвет прост: её не будет.Реальные бригады, по факту, будут просто полками с небольшим усилением.
Ну там по разному поводу недоумевают, и вто же время отвечают. Но средства усиления и разведки присутсвуют (первоначально у вас с сылкой на военного написано что двизия в первую очередь это.. далее по тексту), что может сделать бригаду автономной в действии. Притензии к бывшим неповоротливым дивизиям вроде предмет консенсуса.
Войну выигрывает не разведка. а артиллерия и средства ПВО с мощными службами снабжения си связи. В бригаде этого не может быть по определнию. На дивизии и то не вытягивали.

Deleted comment

Ну огворился. Не спецназ, а мощь артиллериского залпа, средств связи, средств арт разведки.
Вы правда в это верите? Тогда можете сменить мебельщика, он вам уступит своё место
;)
Ну оговорился. Уточнил ниже. А в качестве министра я лучше этого кандидата. Это не потому что я умный или спец.Всё с точностью до наоброт. НО! У него есть несколько пунктов в биографии, житейский опыт, въевшийся в мозг, который категорически не позволитему решать проблемы обороны.Переучиваться поздно.
http://paidiev.livejournal.com/216367.html?thread=8432943#t8432943
Правило что кто лучше видит и больше знает еще никто не отменял. Артиллерия, которая кстати в штате бригады присутствует, тоже без целеуказания много ненавоюет. Бесмсленно видеть в бригаде полностью универсальное средство, которое призвано заменить дивизию. Средства усиления будут и у окружного командования, к сжолаению про это пока не известно ничего.

В бригадах более интересует насколько они управляемы в случае большой войны, не придется ли вводить еще один уровень управления для удобства командования.
Описался. Не стоит путать всякого рода "спецназ" с артиллерийской и иной инструментальной разведкой.
http://paidiev.livejournal.com/216367.html?thread=8432943#t8432943
Скажите, пожалуйста, знакомый военный в каком звании или должности? Или чем по долгу службы занимается? В общем, дайте, если не сложно, какую-нибудь информацию, чтобы можно было оценить "качество" его мнения.
в прошлом Генштаб, ГОУ.
А какая разница в общем то? Бригада, дивизия... В современной войне ведущую роль играет авиация, как средство доставки высокоточных ракет к месту запуска. Посмотрите, что твориться с Российской авиацией. Далее уже всё ясно...
скоро не авиация а дроны. а тут их будут решать атмосферные ядерные взрывы - без связи балабайка особенно не налетается.
Бои решает пехота, точнее силы, что захватывают ключевые точки. Даже в Ираке в обеих кампаниях у США выиграли войну не лётчики, а танкисты.
Единая система управления боем была испытана в Ираке в первую Бурю в пустыне. Впереди идут либо танки, либо машины разведки, либо просто пехота. Встречают сопротивление - вызываются самолёты (или вертолёты) - 15 минут и на цель подсвеченную лазером ухается бомба. Всё. Далее пехота смотрит, а не шевелится, что нибудь там ещё? Если шевелиться - опять самолёт вызывают.
На ключевые точки пехота заходит, тогда когда там уже лунный пейзаж - и ничего живого.
Это же не вторая мировая. Уже 60 лет прошло.
В условиях подавляющего превосходства в воздухе - да, именно так.

Впрочем, там вроде бы было даже не просто превосходство, а практическое отсутствие у противника ВВС и ПВО.

Если так - то да, можно воевать, как описано.
Так этого отсутствия ПВО добиваются, в часности крылатыми ракетами. Сносится ПВО, завоёвывается превосходство в воздухе, и дальше как описано. Поэтому передовые государства и тратят миллиарды долларов что бы более совершенный самолёт построить.
> Сносится ПВО

Да. ПВО сидит и ждет, пока его снесут крылатыми ракетами.

А в этом уже и заключается война... В конечном счёте побеждает не тот кто защищается, а тот кто нападает.
Конечно.

Однако я имел в виду единственный аспект - описанные выше действия без подавляющего господства в воздухе просто невозможны.
Не спорю.Но тут не авиация сыграла решающую роль. В принципе и без неё бы обошлись, просто большей кровью.
> В принципе и без неё бы обошлись, просто большей кровью.

Нет. Посмотрите, что произошло - маассированное использование авиации заставило противника действовать на земле неэффективно против наземных войск.

То есть "цена вопроса" возросла бы многократно.

"Решающую" не сыграла, но крайне важную - да.
С этим согласен.На этом остановимся.
Статья на мой взгляд слабенькая. Собраны вырезки из разных книг, статей. Слабая аналитика. И в этой статье не рассматривается самое главное. То что дало американцам подавляющее преимущество - автоматизированная система управления войсками. В Ираке они впревые завязали всё - авиацию, пехоту, флот, спутники в единую информационную систему. Отработала она блестяще. Во второй Иракской подключили в неё ещё медийную состовляющую - новости чуть ли не из каждого танка.

Приведённая Вами статья только подтвердила мои слова. Тактическое наблюдение 3 - посмотрите как они воевали. Разносили всё с большого расстояния, или авиацией. Пехоту использовали только для вскрытия системы огня. Пустили людей, начали по ним стрелять - назад - далее ракетами или с самолётов или Javelin.

Сейчас американцы идут ещё на один шаг дальше. В Ираке выяснили, что стереть всё в порошок это очень просто - по той, описанной выше технологии. Но ничего не остаётся в результате, плюс большие разрушения в округе. Теперь работают над высокоточным оружием малой мощности и нелетальным оружием. Вот засел в доме снайпер - убивают снайпера вместе с многоэтажным домом. Разработали пулемёт - стреляет в окошко с большого расстояния и пуля-граната уничтожает всё живое в комнате. Уже на почти на два шага впереди всей планеты.

Ничего, для победы хватит. А Уолл стриту не нужны маттериальные богатства и тем более люди. Главное ВЛАСТЬ.
Помниться читал отчёт о действиях различных родов войск во время первой бури в пустыне. Запомнился такой момент - морская пехота лезет на пролом встречая сопротивление, теряя людей. Танкисты и регулярные пехотные части встретив сопротивление отходят назад и из далека разносят всё, что двигается. По телевизору показывают морскую пехоту - уж очень красочно смотриться.
Но реальность в Ираке была как раз другая. Во вторую бурю с воздуха разнесли штабы, базы - всё что можно. Ничего не шевелилось. Потом пошли колоны. Запомнился кадр из CNN показывали дорогу на Багдад и то как жестоко эту дорогу обстреливает один пулёмёт из такого далека, что невидно...
Глава МВФ: Кризис может привести к социальной напряженности и войнам 24 марта 2009, 16:10
Фото: sxc.hu

Версия для печати •
В закладки •
Постоянная ссылка •
Вставить в блог •
Сообщить об ошибке •


Глобальный финансовый кризис может привести к социальным волнениям и даже войне, предупредил глава Международного валютного фонда Доминик Стросс-Кан, а предпринимаемые властями меры, по его мнению, только приблизят печальные последствия.


Появился учебник по выживанию в армии

Батурин ответил Рудковской, Билану и Плющенко (видео)

Стросс-Кан заявил, что миллиарды уже закачивается в мировой экономике и ей крозит крах, если не будет проведена массовая реформа финансового сектора.

На заседании Совета Международной организации труда, Стросс-Кан предупредил, что глобальный экономический кризис, является угрозой для миллионов людей, которым придется жить в нищете.

«Вы можете создать столько стимулов, сколько хотите», - предостерег глава МВФ от бюджетного стимулирования экономики, к чему, например, призывает британский премьер Гордон Браун, по словам Стросс-Кана, эти средства просто «расплавятся как снег на солнце».

Строг-Кан добавил, что положение в мире складывается острое, а высокий уровень безработицы приведет во многих странах к волнениям населения и «некоторым угрозам для демократии, а в некоторых случаях в конечном итоге и к войне», цитирует главу МВФ британское издание The Daily Mail.
Можно и сказать сдаваться, хотя сегодняшние вооружённые силы и так недееспособны. От них проблем внутренних больше, чем пользы может стать, когда платить будет нечем. А так хоть причешут что-то и какую-то пародию для защиты от внутренних врагов (это кто такой?) создадут. Хотя зачем при этом вообще всё разрушать, особенно систему подготовки кадров, и притом в таком экстренном порядке, навевает какие-то подозрения, что власти знают что-то плохое и нам не договаривают
;)
Страна делается СОБЛАЗНИТЕЛЬНОЙ для внешнего врага. А то Враг не захочет нападать, поостережётся: война штука то опасная.
В "новом облике" ВС РФ по всей видимости не будет ГРУ ГШ. И скорее всего, тут дело не в экономии а исключительно "бизнес и ничего личного".
Причем НВО об этом написало уже открыто. Но в принципе, достаточно посмотреть на случай с Бердской бригадой спецназа. Единственный разумный довод ее расформирования (с последующим переводом л/с в другую часть) - это "вывод" спецназа из ГРУ.

По поводу бригад думаю так: если на ДВ наш "вероятный друг"(с) Китай имеет и армейскую и дивизионную структуру в НОАК, то каким образом наши "бригады" смогут противостоять их дивизиям?
Если опираться на тезис, что у РФ есть ЯО и Китай воевать с нами не будет, то можно дойти до вывода что и бригады нашим ВС особо не нужны. Хватит и нескольких батальонов. А можно и вообще весь ДальВО расформировать вместе с ТОФом. Естественно, что - имущество продать.
А вы про внутреннего врага не забываете? Всякие там недобитые русские националисты и фундаменталисты могут бардак устроить, кавказ полыхнёт, украина может что-то учудить. По ним то ЯО не проутужишь особо. Тут ну нижен утуг локального назначения...

Anonymous

March 24 2009, 19:16:13 UTC 10 years ago

Для внутреннего врага есть ВВ. А пока хватает и ОМОНа
Видимо не добор, надо усиливать, что сейчас активно и делается. ВВешники к тому же и дороговаты, а врагов жуть сколько... Да и кому нужна реальная сила ввиде армии, она может и военный переворот устроить, устранить её от греха подальше. Усиленными темпами готовятся к чему то...
;)
ВВ не справятся с реальным внутренним врагом. Тот же Кадыров пр минимальной технической поддержке извне.
Именно. Вот и описали возможный сценарий: смуты на границах и в областях. А там и ввод войс интервентов.ю
"Войны не будет. А если и буудет, то и отвечать будет некому".А ведь массе сил очень хочется, чтобы тот же Китай повоевал с нами. Он не хочет, только это и спасает.
> Он не хочет

Он _не_может_. Только поэтому и не хочет.

Пока что.
Он вполне может.Особенно при поддержке США на первом этапе (РЭБ). См Анисимова А.Н. Я же давал Вам ссылки.
Он не может. Приводились уже и в ЖЖ ссылки на разбор сил по обе стороны границы. Даже при нынешнем аховом положении на Дальнем Востоке НОАК пока еще не имеет сил для победы, тем более для уверенной победы. Даже с такой поддержкой США.
Перечитайте Анисимова. Только угроза примнить ЯО останавливаеткитайцев. Есть ещё и Храмчихин по теме, и Переслегин(фантасты).
Мендельсон Л. А. Теория и история экономических кризисов и циклов. В 3 томах. Т.1-3 1959.
Он тоже. Но есть и Рутенберг. искал в эти дни, не нашёл.
Трахтенберг И.А. «Капиталистическое воспроизводство и экономические кризисы», 1954 г., «Денежные кризисы», 1963 г.
Спасибо!
Леонид Евгеньевич, а что Вы думаете по поводу статьи Г. Попова в сегодняшнем Московском комсомольце (http://www.mk.ru/blogs/idmk/2009/03/25/mk-daily/401208/ ) ?

Очень там забавные рецепты предлагаются:
Первый. Необходимо введение мировой гарантированной валюты, как это аргументированно предложил президент Назарбаев.

Второй. Необходимо изъять из национальной компетенции и передать под международный контроль ядерное оружие, ядерную энергетику и всю ракетно-космическую технику. Нужна передача под глобальный контроль всего человечества всех богатств недр нашей планеты. Прежде всего — запасы углеводородного сырья. Под мировой контроль должна перейти охрана окружающей среды и мирового климата.
Третий. Должны быть установлены жесткие предельные нормативы рождаемости с учетом уровня производительности и размеров накопленного каждой страной богатства. Пора выйти из тупика, на который указывал еще Мальтус: нельзя, чтобы быстрее всех плодились нищие.

И так далее.
Прочитайте книжку Егишанца. Это повторение (причём оглуплённое) идей всякого рода мондиалистской тусовки.
Дело в том, что это, похоже, - калька с той реформы, которую пытался провести Рамсфильд в США в бытность свою начальником над Пентагоном. Правда, несмотря на всю "эффективность" и пр., армейцы ТАМ все-таки встали намертво и пришлось его с этого поста убрать. Выводов два: 1) как обычно, наши реформаторы берут то, что там - негоже; 2) дело не в безденежье, хотя Рамсфильд тоже чего-то вякал про "эффективность"...
Имено поэтому и навязали: было подробно выяснено, почему не выгодно.

Anonymous

March 27 2009, 00:26:22 UTC 10 years ago

>Только ЯО защищает нас

Давно понятно.

Иначе было бы как со Слобо. Даже с бригадами танчиков и Петрами Великими.

flamin_juventa