paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Ответ френду.

Не раз мои френды в комментах ставили вопрос: почему Россия и русские должны отвечать за грехи коммунистов? Вот и только что френд  (достойный человек, но с неудачным ником) "Надо жёстко поставить вопрос".
Я только  ЗА. Сегодня это самая актуальная тема.
Да, ни с одним народом так последовательно и целенаправленно не воевали коммунисты, как с русским. Никто так не пострадал от них.
Но как это сделать? Ведь тут не глупость, а  сознательная целенаправленная политика хозяев мира. Как объяснить это доступно? Спасибо, левый мыслтель С. Кара Мурза это сделал за меня.
Он хорошо описал этот тренд.
http://sg-karamurza.livejournal.com/42983.html?#cutid1
Ну как с этим бороться?
http://sg-karamurza.livejournal.com/42583.html?#cutid1
Кто знает решение? Простое и эффективное.


Deleted comment

1. Речь идёт о марльной и юридлческой ответственности русского народа за грехи многонациональных коммунистов. А уже заплатили не мало. 150 млрд живых долларов за сумму в 30 млрд, чт потратили все республики СССР.
2. Это место в ООН и тогда мало что значило. И дали его Ельцину НЕ в подарок, а как нагрузку: ответственность за сохранеине существующего порядка. К тотальному обвалу Ялтинского мира тогда никто не был готов, прежде всего США. Крах СССР был для них очень неприятным сюрпризом.
На самом деле тут слегка поцарапана поверхность глубокой темы.

"Отказ от коммунизма" означает отказ от исторической России. Точка.

Заметьте, как поступила в свое время Германия и Япония. Отмазываться у них ума хватило, потому что последствия они хорошо понимали.

Отказ означает немедленный демонтаж исторической основы государства. Как ни крути, а историческая основа послевоенной Японии - "милитаризм", Германии - "национал-социализм". А РФ - "коммунизм", как бы не хотелось многим вычеркнуть 70 лет истории, забыть как сон. Вычеркнешь - окажешься без основы, а значит - и без государства.

Ни у Германии, ни у Японии не было ни времени, ни выбора. И те, и другие пошли по пути покаяния (но не отмазывания!). Мол да, были бяки, каемся. Коллективная ответственность народа и т.п.

Если ли у РФ время? Есть ли выбор? ...

А что до тех же республик, то будь они сто раз русскими, отказ от коммунизма для них как раз легче легкого. Они - как раз никак не Россия, они изначально, с момента "независимости", были ее осколками. Терять им нечего - историю свою они и так начали писать с нуля (отсюда и все эти великие укры и т.п.)

Между делом, заметьте, Лукашенко не спешит с осуждениями, покаяниями и т.п.

> Крах СССР был для них очень неприятным сюрпризом.

Вы декабрь 91-го имеете в виду?

Deleted comment

Но начинать надо с Рузвельта и Черчилля и их Хозяев. Тогда картина объективна.
> Давайте разберем все по полочкам: кто убивал, кого убивали, по каким причинам.

Да, это необходимо. Искать, разбираться, публиковать и т.п.

> Жертв назовем жертвами, палачей палачами, а героев - героями.

А вот это уже зависит от "линии". Кому и Гитлер герой, а кому и Николай палач. Тут как смотреть. Проблема в том, что нынче смотрят за нас.
>"Отказ от коммунизма" означает отказ от исторической России. Точка.

Совершенно неверно. Отказ от исторической России де-факто и де-юре произошёл в 1917 г., и считать Россией СССР - просто издевательство. Впрочем, Вам это прекрасно известно, судя хотя бы по тому, что в Вашем журнале есть отзыв на блестящий пост ув. salery, посвящённый этой теме.

Интересно, что если кто-нибудь заканчивает фразу выражением "Точка", в 9-ти случаях из 10-ти речь идёт о заведомом абсурде.
В 1917 году начался демонтаж России, довольно успешный. А потом, что интересно - во многих аспектах обратный процесс. У кого-то хватило ума понять, что иначе государство обречено. Если начать сызнова, то придется начинать с какой-нибудь Нью-Васюковии.

Ровно также и сейчас. А даже у умных людей руки чешутся поскорее демонтировать СССР. Думают, стоит "отринуть заглотчиков" и про "ту Россию" побольше говорить, как Россия сама рраз - и тут. Хотят, как лучше, понятное дело - а получится как после 17-го, несмотря противоположную идеологию.

> Интересно, что если кто-нибудь заканчивает фразу выражением "Точка", в 9-ти случаях из 10-ти речь идёт о заведомом абсурде.

Я вижу, кто-то меня читает. За что спасибо. Будут комментарии по делу - всегда рад.
Отказ от коммунстов - ленинцев не отказ от исторической России.

Deleted comment

Deleted comment

чисто практически, бандеровцы организуются только в банды.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

в США сейчас существует система частных тюрем, в которых эксплуатируется труд заключенных. Это тоже гулаг?

Deleted comment

а когда ООН стало запрещать эксплуатацию?

Deleted comment

Deleted comment

в США есть рэп, который суть то же самое. США авторитарное государство с вертухайско-ментовским менталитетом?

Deleted comment

Не тратье время аурфин очень умён, но это лютый враг России и Русского народа. Среди наших врагов много людей и по настоящему умных.
Сегодня в США в тюрьмах сидит людей болше, чем при Сталине абсолютно и относительно.
Гулаг вовсе не был столь велик. Вот военнопленных было много, в разы больше, чем русских зэков. Поляков одних под полмиллиона, венгры 300 тыс, японцы - 700 тыс. Про немцев и речи нет, где до полутора миллионов. И этой путаницей пиаровцы пользуются.

Deleted comment

вы так и не ответили внятно - чем гулаг отличается от любой тюремной системы? выгоду из заключенных получали везде и всегда. и в США, и в европе и в СССР. везде был гулаг?

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

конечно гулага нигде кроме ссср не было.
ведь в других странах гос.органы, управляющие тюремной системой назывались и называются по другому.
вы понимаете гулаг не как тюремную систему, а как метафизическое явление. а в чем оно заключается - рассказать не можете. для вас гулаг - это страшилка, без фактического наполнения.

про негров. рэп на западе давно слушают не только негры. сейчас это уже мейнстрим. хотя как был блатняком - так и остался
хаха, сливаетесь.
гулаг - это отдел нквд по управлению исправительно-трудовыми лагерями. только и всего.
вас спросили - чем гулаг отличается от обычной тюремной системы, которая существует в любом государстве?
вы вместо того что-бы внятно ответить, начинаете юлить.
а чем гулаг отличается от современной тюремной системы? в России или в США?

Deleted comment

Deleted comment

русские не нация, а просто сброд

Не пизди, жид.
Вопрос то о том, как таких как Вы давить без долгих рассусоливаний, а то России места в эфире мало дают. За три минуты отбривать.
Сегондя в США людей сидит больше, чем при Сталине и абсолютно и относительно. Что ж народ США - рабы?
Аберрация возникает после войны, когда военнопленных сидело в разы больше, чем русских зэков. Одних японцев (700 тыс!) больше чем русскиъ. А 500 тыс поляков? А немцы? А венгры? И сидели ведь все они до 1956.
Государство СССР деражлось на хохлах и грузинах. имено эти многочисленные народы давали легионы надсмотрщиков для Гулаг. Место то хлебное, вольнонаёмные, а на хлебные места русских не брали.

Deleted comment

в америке есть рэп, который суть то-же самое - блатняк. и он гораздо более популярен, чем шансон в России.

Deleted comment

Нет. Война близко.
Бандеровцы, как и все украинцы, образцово работали в Гулаге. это миф, что бунтовали.

Deleted comment

Да, враги. Такого ни от кого не требуют.
Если воевать против РФ сейчас с фальшивками проще: в 1992 документы вывезли.Там есть, тут нет.

Deleted comment

При наличии весомого ядра в элите - строительство нации.

При отсутствии такового ядра - национально-освободительная борьба.
так и есть
но для начала четко размежеваться с упырями и артикулировать приверженность человеческим ценностям.
это было сделано, оказлось ловушкой.

Deleted comment

Единственная тема, где Вы глупый и неконструктивный - Русский народ.
Это он досады на русский народ, что допустил такое над собой.
"Я люблю великих ненавистников, ибо они великие почитатели и стрелы тоски по другому берегу" Ф.Ницше ("Так говорил Заратустра").
И ещё оттуда же - "что знает о любви тот , кто не должен был презирать именно то , что любил он ?"
Ницше реально крут , это да .
> почему Россия и русские должны отвечать за грехи коммунистов?

В общем и целом потому, что проблема ответа за грехи коммунистов наиболее остро ставится не сама по себе, а в контексте войны с Россией.

Решение - не знаю, простое и эффективное ли, но единственно верное - есть. Но трепаться об этом не хочется.
Напишите.
Формулировать не умею. Не "писатель". Да и жж держу за развлечение.

Если "сформулируется", напишу.

Впрочем, никакой америки все равно не открою. Все давно уже сказано, только замотано, задергано, превращено в фарс или в комедию.
Радикальное отмежевание русских от преступлений коммунизма возможно только при другой власти. Пока власть (и на международной арене, и во внутренней пропаганде) сама нахлобучивает русским колпак «сталинистских чудовищ», ничего сделать не получится. Теоретически, могли бы что-то сделать известные за рубежом представители творческой интеллигенции, если бы подавали свою позицию в контексте «я выражаю мнение всех русских».

Что касается проблемы, обозначенной во второй ссылке («попил» русского этноса на субэтносы и масштабная дерусификация), то при обсуждении мер противодействия важно понимать, из каких-ресурсов мы исходим. Для «штирлицев», засевших в структурах власти – пригодна одна стратегия. Для низовых, гражданских усилий – принципиально другая. Здесь противовесом «этно-регионализму» может быть опережающее развитие сугубо территориального гражданского регионализма, который себя осмысливает как русский, и борется не за сепарацию, а за развитие местного, городского и регионального самоуправления, за увеличение влияния гражданского общества, против коррупции местных феодалов и т.п. (http://www.apn.ru/publications/article20979.htm) Чем больше русских будут вовлечены в этот процесс, тем меньшую роль в нем будут играть «этно-регионалисты» (как представители реальных меньшинств, так и разделители-широпаевцы). В качестве интересного примера (куда можно направлять локальную активность), отсылаю к бразильскому опыту прямой демократии: http://community.livejournal.com/polusa_ru/50783.html

Что касается Сибири, то Кулехов, Верхотуров и другие сторонники «тюрко-монгольской» версии автономии играют двоякую роль. Многим местным русским их концепции могут внушать страх, что заставляет их осмысливать себя не просто как «сибиряков», а как «русских сибиряков», которым, вообще говоря, есть что делить с другими сибиряками. И наоборот, продолжающая политика «вертикали» в отношении Сибири объективно подталкивает людей к «дружному» сепаратизму. Самый надежный способ увеличить русификацию Сибири – это направить средства, вырученные от сибирских ресурсов, на развитие самих сибирских регионов (т.е. выполнить экономическую программу областников), создать там много рабочих мест, где востребовано образованное европейское население, а недостающих работников привозить исключительно из Центральной России.

Deleted comment

О чем и речь. При нынешнем раскладе - "естественный процесс".
даже боюсь спрашивать, если тут такой вопрос ставится

надо просто сказать, что в 1920ые годы
по понятным психологическим причинам имел место
геноцид русского народа со стороны еврейской общины,
мы это понимаем,
но устраивать недостойную мужчин истерику не будем,
ибо надо смотреть вперёд, в будущее

а будущее - это всё равно коммунизм,
т.е. общество автоматизированных труда и таланта
и доступных всему населению плодов технического прогресса,
альтернативы не было и нет

ну, и халиф Сталин боролся с теми, кто активно и безнравственно мешал
делать плоды научно-технического прогресса доступнее всему населению

при этом евреи должны неуютно поёжиться

.

"почему Россия и русские должны отвечать за грехи коммунистов?"

шизофренический вопрос

русский - северный, общинный народ
коммуна - это дословно община

"почему Россия и русские должны отвечать за грехи общинников?"

БРЕД! потому что русские - общинники, естественно!
вопрос в другом: какие-такие грехи?!

что защищали свой дом? что вырвались из кабалы иностранных кредитов? что хотел уметь читать?

бедные, бедные люди, считающие принципиальную борьбу за родной дом, родных людей, за обеспеченное радостное будущее потомков (не только своих личных, но и всей окрестности) - "грехами"
Вы правильно написали.
А кто хочет уничтожения народа, тот добивается всяческих от него "покаяний" и виноватит его в хвост и в гриву.
Коммунисты - ленинцы не общинники. Общинники это эсэры. Это их земельная реформа, это они имели 40% в Учредительном собрании и получили их честно.
Ленинцы это уже другое, из Англии.
могу с вами только согласиться

но тут вопрос терминов и выстраивания созидательной мифологии: кого именовать "ленинцами"?

"из Англии" - это всё-таки троцкисты :)

а Ленин, как фактический разночинец, побывший государем, - фигура, ставшая символической

поэтому ленинцы - это "ленинские призывы", это пионеры, т.е. как бы сталинцы

.

Ленин - фигура противоречивая тем, что с одной стороны он пришёл к власти вместе с Троцким и Ко и помог им (заодно с собою), но он же привёл в эту банду "замечательного грузина", который её изнутри выгрыз, вернув Россию на самостоятельный имперский путь

вот как оценивать тогда европейское спонсорство Ленина и т.д.? ну, будем считать по факту: он брал деньги у врагов России, чтобы в результате протащить в банду (пусть и несознательно) человека, спасшего Россию от наиболее опасной части этих врагов

собственно, еврейской команде нужно было изображать интернационализм, им нужен был русский вождь, они пустили и грузинского секретаря за компанию - и это была та самая лазейка

противоречивая фигура, но вцелом Ленин прекрасно работал уже после смерти
как мифический сверхчеловек, мудрец и вождь борцов - на воспитательном фронте :)
но тут вопрос терминов и выстраивания созидательной мифологии:

Любая мифология деструктивна по определению. Поскольку в сути своей есть ложь!

В ТРИЗ есть такой прием. Для выяснения смысла текста надо часть слов в нем заменить на синонимы. Замените "миф" "мифология" на "ложь" "лживый" и Вы получите более адекватную трактовку текста.

Ложь всегда служит для ослабления, для создания уязвимостей.
миф - поэтическое оформление некой мысли

например, истина "Солнце питает Землю" в мифологии будет художественно выражено через взаимотношения богов Солнца и Земли

художественно, поэтично - не значит ложно
>русский - северный, общинный народ
коммуна - это дословно община

Судя по юзер-инфо, Вы живёте в мегаполисе, где присутствует множество диаспор. Можно совет? Попробуйте сами себе честно ответить на вопрос : есть ли среди национальных меньшинств Санкт-Петербурга хоть одно, сравнивое с русскими по степени индивидуализма и разобщённости ? Кто больше склонен заключать браки в своей среде, оказывать соплеменникам финансовую и карьерную помощь, селиться по соседству со своими?

Попробуйте найти у русских или других северных народов, например, скандинавов, что-нибудь, напоминающее сицилийские кланы или чеченские тейпы. Проследите судьбы русской эмиграции любой волны, атомизированной до предела и стремительно ассимилирующейся едва ли не в любой среде, иногда уже во втором поколении. Сравните с судьбами народов, действительно живущих общинами, например кавказских или семитских.

Проанализируйте отношения русских хотя бы с ближайшими родственниками. О дальних я не говорю - далеко не каждый русский помнит об их существовании. Сравните с другими народами.

Если Вы проделаете это, что останется от фантазий об общинности русских северян?

Примерно так же обстоит дело и с другими тезисами из Вашего комментария. Это всё книжные постулаты (причём не из лучших, мягко говоря, книг). К реальности они имеют косвенное отношение.
есть такой Сергей Иванович Сухонос, серия статей "Русское Дело", написал про "русский трудовой характер"

как я это пересказываю, русский - слабый и потому стайный хищник, волк

русские собираются в общину, прежде всего, чтобы делить, а не производить; потому что климат издавна приучал: работай, не работай - а результат может быть один; поэтому труд - это риск, который на себя принимают одиночки, чтобы разделить результат труда на всех

русским нужна община, чтобы делить наработанное; в труде же русские чрезвычайные индивидуалисты, чтобы не рисковать силами других общинников; русский трудится в одиночку, чтобы обеспечить общину

а страна - это суперобщина, это "имперские технологии", способные кормить много неработающего народу

да, у русских слабая семья (что с неё на севере-то?)
но у русских дружной семьёй должна быть страна, не меньше

как было после Сергия Радонежского, как снова будет вскорости :)

.

не надо нас сравнивать с чеченцами и даже с татарами:
нас больше, у нас большая земля и способности, с нас и спрос иной

семья, родственники - это не наше, да

вон я рассказываю русскому парню, как поднять уровень жизни в России на американский манер, а он мне первый же вопрос задаёт: а не будет ли от этого хуже в Африке? вот так вот!

так что какие тут книжки, оно всё прямо вокруг!
Наверное, хороший фантаст Сухонос :) хотя скорее всего до Лукьяненко, Перумова и Камши не дотягивает :)

1990ые абсолютно четко показали, что русские _ни на грош_ не коллективисты, в массе своей. Ни на грош. Колоссальное было количество людей тогда среди русских, абсолютно не коллективных и эгоистических.

Общинность если и была, то до 1861 года. Потом ее ломали отхожими промыслами освобожденных крестьян, в пролетарских бараках, потом Столыпин, потом коммунисты, которые _очень не любили общины, которые сами возникли, без направляющей роли Партии_.

Потом перерождение коммунизма в номенклатуру, номенклатура - штука совсем не общинная.

Потом дикий капитализм.

Все. Приехали.

flamin_juventa
то, что вы рассказываете, хорошо видно на графике



график сей - из вот этой модели http://smekalka.com/prog

синяя яма - это прохладные лета и мягкие зимы
потепление русских зим - тому причина

а в 2020ые холодные зимы вернутся, а вместе с ними возрастёт и процент коллективистов
> есть такой Сергей Иванович Сухонос, серия статей "Русское Дело", написал про "русский трудовой характер"...русским нужна община, чтобы делить наработанное

Интересно, а господин Сухонос поделился своим гонораром с общиной?

>не надо нас сравнивать с чеченцами и даже с татарами:
нас больше, у нас большая земля и способности, с нас и спрос иной

Абсолютно стандартная национальная мифология. Присуща всем народам без исключения. Например, самоназвание чукчей - лыгъо равэтлъаи - дословно означает "настоящие люди". Их тоже нельзя ни с кем сравнивать.

>вон я рассказываю русскому парню, как поднять уровень жизни в России на американский манер, а он мне первый же вопрос задаёт: а не будет ли от этого хуже в Африке? вот так вот!

Тоже стандарт. Молодые люди,. озабоченные проблемами Африки (состоянием лесов Амазонии, независимостью Тибета etc.) присутствуют в любой европейской стране. В количестве 0,1 % населения. С возрастом это обычно проходит.

И так по всем пунктам, от первого слова до последнего. Ну нельзя же, в самом деле, пребывать в таком отрыве от реальности.


хороший пример на тему - былина про Илью Муромца

Илья сидел на шее родителей-крестьян, а как исцелился - так не захотел оставаться дома, а сразу отпросился в дружину "землю русскую защищать"

и в этом есть логика: защищать можно только внешний рубеж, потому что каждый свой дом или даже свою деревню потом отстоять не сможет: если пропустишь врага, то, считай, всё

поэтому лучшие мужские силы - на передовую, а не "на производство"

и какая уж тут семья, деревня?

.

поэтому, напимер, евреи, да, и кавказцы, у которых совсем другая стратегия, насколько я понимаю, стыдят русских их хреновыми семьями, пьющими отцами, непутёвыми дочерьми и т.п.

потому что они судят русских со своей убогой колокольни, а нас вообще-то не с кем сравнивать больше на Земле, мы должны в себе искать ответы на свои вопросы, которые никого больше не касаются

и когда Россия вновь осознает себя единой семьёй, всё наладится и в семьях (т.е. русские перестанут обращать внимания на своих родственников, устремившись за новым суперпроетком, и дома будет только порядок)
Аргумент про Илью Муромца, конечно же, разит наповал. Но даже он не способен сравниться с причудливой теорией о Сталине, как русском патриоте, изнутри загрызшем Троцкого.
Сталин не русский патриот, а грузинский еврей, использовавшийся русской военной разведкой и Англией. Прорвавшийся во власть на противоречиях мафиозных кланов коммунистов. И сделавший рядважных решений, спасший Россиию.
По типу характера - криминальный авторитет, уголовники его уважали и боялись.
В целлом итог деятелности положительный: умер, оставив страну Великой, с шансами на будущее. СССР изменил жизнь к лучшему всего Человечества просто фактом своего существования.
А начинал как член антирусской, антигосударственной, финансируемой иностранными разведками мафиозной структуры.
вам, конечно, виднее

только самого Сталина забыли спросить

даже из этих ваших слов следует, что тогда уж Сталин
использовал Англию, если "вцелом итог деятельности положительный"

на самом деле, сильному патриоту в "антирусской, антигосударственной, финансируемой иностранными разведками мафиозной структуре" - как раз самое место, поближе к врагу

Deleted comment

Как это изложить для пиара?
Леонид, а чо сделать или где учиться, чтобы стать таким умным как Вы????
У Гильбо. www.gilbo.ru
Гильбо - знатный жыдок.. А визжит-то как ,когда заденешь жыдорню...
Да, честно, первоспитывает русских в евреев. В насятоящих евреев, имеется ввиду. как англосаксыпротестанты.
Увы! Не всем это по карману :-))))
Это дорого? Не интересовался.

Anonymous

May 27 2009, 20:40:09 UTC 10 years ago

http://obraz.gordon.ru/dok/answer.doc
Большевики - это на 90% Бунд, жыды. Вот с жыдами и надо разобраться...
Тогда нас обвинят в антисемтизме.
То что жыды там в чём-то обвинят - это несомненно. Но это совсем не отменяет простоту,эффективность и, главное - Истинность, самого решения.
"Ви есть большой думкопф". Большевики к Бунду имеют такое же отношение как революция 17 года к манифесту 17 октября. Вы еще скажите что Ленин был еврей. Да --конечно вы скажите что еврей. И Буденный тоже еврей. И дыбенко --еврей. А столбовой дворянин Чичерин --так вообще бывший председатель Бунда.
Жыдов мог научить работать только гитлеровский вермахт. Тебя тоже научит,жыдёнок...
Дыбенко - он и есть "дыбенко",ИЗ ТЕХ которых разводят "НАПЁРСТОЧНИКИ". Ынтелектуал. Изучай биографии,жыдок.
Вермахт никому ничему уже не научит -мои деды забили его в гроб вместе с Третьим рейхом, и ныне германия --благодаря нашей победе --колонизуемая турками страна гей-парадов, жырных любителей пива и сосисок.
Это раз. Второе --ты козлина не ответил на остальнеы вопросы --в частности --был ли столбовой дворянин Чичерин председателем Бунда и когда в бунде состоял Ленин

Deleted comment

Почему Китаю никто не предьявляет претензий за какие-то там преступления?
Потому что если кто нибудь предьявит КНР что нибудь за "приступлениякаммунистав"! Китай в ответ так предьявит, что борцун с "краснойзаразой" и в нирвану вне очереди попасть может.
И России надо прсто посылать все претензии подальше --а для начала зачистить местный жрецов покаяния и искупления. Вот самое простое и правильное решение проблемы.