paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Ресурсы Человека и человечка.

По работе очень хотел найти текст Энгельса. В инете не нашёл (видиом не умею толком пользоваться поисковиками или Энгелсь не моден). Но нашёл текст Геббельса. Один к одному, почти дословное повторение текстов Энгельса про Крымскую войну и про славян:

На протяжении всей своей истории русские неизменно проявляли необычайное упорство и стойкость в обороне, не отличаясь при этом особым умением действовать наступательно. Оборона – суть их национального характера. Они бесчувственны, словно животные. Лишения и нищета – обычные условия их существования, и потому русские не так уж сильно цепляются за жизнь. Жизнь простого человека там ценится меньше, чем велосипед. Высокая рождаемость позволяет быстро восполнить любые потери. Русские обладают примитивным упорством, которое не следует путать с храбростью. Храбрость – это мужество, вдохновленное духовностью. Упорство же, с которым большевики защищались в своих ДОТах в Севастополе, сродни некоему животному инстинкту, и было бы глубокой ошибкой считать его результатом большевистских убеждений или воспитания. Русские были такими всегда, и скорее всего всегда такими останутся. Кроме того, не так уж трудно отдать жизнь, когда в ней нет и проблеска надежды, кроме миража далекого рая, манящего даже в минуту опасности.

Л.П. Если бы эти мыслители  были правы, то войну бы мы не выиграли. На войне очень страшно, очень. Животное испугается обязательно и просто или отключится, или растворится в пространстве (на реальном поле боя щелей, воронок, кустов довольно). И таких людей было много. Но ещё больше тех, кто подавлял страх и воевал умно, инициативно, хладнокровно, смекалисто. И заставлял воевать трусов, приводил в чувство  оскотинившихся от страха.

Глупые властители всегда пытались превратить своих солдат в дрессированных обезьян. Идиоты, такая армия на что то способна лишь до первого серьёзного боя, первого стойкого противника. Армия США (лётчики в ВМВ, пехота Корея) теряла боеспособность при 17% потерях. Наши воевали и при 90%. Человек, личность может выдержать такое, на что нечеловек не способен.

Японцы воевали при >99% потерях
Но они проиграли американцам которые теряли боеспособность при 17%
США просто силой заставил нищую Японию начать войну, когда отрезали от нефти, поддержали Гоминдан в Китае. Ну не было нефти у японцев. И много чего не было.
США Господь дал богатейшую страну, просто Рай земной, а японцам скалистые острова.
На этом основании жители США последнее время предались гордыне и забыли о Христе.

Deleted comment

Плохо, экономическую историю не знате. У СССР очень плохи с ресурсами. Особенно природными. У объединённой Европы было лучше. спасала лишь поддержка США. И СССР в лучшие годы не был богат ими. Это миф.Просто добывали нефть и металлы там, где ни один разумный капиталисьт их даже искать не стал бы.
Л.П. Если бы эти мыслители были правы, то войну бы мы не выиграли.

А Вы историю почитайте. Разница в богатсве.

= Способность самоотверженно воевать при больших потерях менее важна чем наличие ресурсов, "богатство".

У СССР с ресурсами было не хуже чем у США
И СССР, кроме своих богатств, получал ещё всё от США. У Германии с ресурсами было чуть лучше чем у Японии.

= те мыслители могли быть правы.
Ну если всё получали, зачем ресурсы и воевать ?
Какую мысль Вы хотите поставить против суждения Пайдиева? Может, тогда Вам яснее станет и сам предмет спора, начатого Вами?
Сейчас только ту что утверждение Пайдиевым "Геббельс неправ в отношении русских" нельзя выводить из факта "СССР победил в войне".
в первую мировую описывались случаи, когда крестьяне дезертировали с фронта со словами "мы тамбовские, до нас немец не дойдёт"канец цытаты. я кагбэ намекаю на то, что сказанное пайдиевым не относится к "ссср победил" а к словам геббельсона. боеспособность сознательного человека в стрессовой ситуации выше. боеспособность психопата - ещё выше, между прочим, но использовать его можно только против цели на которую он заранее натаскан.
боеспособность психопата - ещё выше, между прочим

Так из людей и создают психопатов, к тому же "одноклеточных". Чем больше "одноклеточных", тем боеспособнее армия. Думать не могут, - значит будут воевать и против своих интересов.
Психопат ничто без стойкой пехоты, что обеспечивает его истерчные вспышки.С послеующим откатом.
Непрвоту Геббельса-Энгелса подтвердил не сам факт Победы. А десятки и тысячи боеё ротного, батальонного, полкового уровня.Немцев побеждали на этом уровне. Толпа рабов, которых гнали как баранов не смогла бы их одержать.
Милионы людей, причём русских оказались иными. Инициативными и храбрыми и сообразительными.
А немцы были грозным врагом.И оружие их было на порядок луше нашего.
Карабин 20летней давности против ППШ? да немцы сами бросали карабины и подбирали с пола ППШ.

flamin_juventa
Тигр и Пантера, связь, оптика, артиллерийская разведка, качество артбоеприпасов.И единые пулёмёты МГ.
>На этом основании жители США последнее время предались гордыне и забыли о Христе.

Вы понимаете, что вы заявили? что на основании памяти о Христе США _обязаны были_ помочь Японии с нефтью.

Ну не бред?

Никто никому ничего не обязан. Падающему - дай упасть.

Особенно если этот падающий содержит при своих публичных домах пленных женщин для регулярных изнасилований, и массово рубит бошки мирному населению. Такого падающего - толкни.

flamin_juventa
1. Я про сегодняшние гей парады и праздники Рождества.А Тогда США были национальным государством белых христиан.
2.США активно помгали Гоминдану в войне с Японией.Вплоть до участия пилотов и специалистов в боевых действиях. И ввели эмбарго на поставки немцев. История описапна подробно. Я вот перед глазами сейчас Переслегина держу.
http://alternathistory.livejournal.com/66148.html
Японцы просто были беднее.Им Господь просто дал меньше.
Ну а у русских всё что есть - выцарапнао зубами и свирепой природы и жестоких и коварных соседей.
в европе выдрессировали за средние века народ до животной покорности. у нас его с начала 18го века низводили до уровня животных строго по той же схеме(http://zlo.rt.mipt.ru/?read=5351828). Перелом в политике романых конца 18-начала 19го века - это просто попытка выжить, когда они(романовы) стали самым слабым звеном.
Сегодняшняя политика с массовым завозом разообразных негров и поощрением "многонациональных" браков - это просто еще один заход на объобезьянивание народов. толерасты, правящие европой, сами по себе расисты. Отчего расисты могут там любить негров? Только потому, что негр для них - лучший раб. Я не вижу другого объяснения этой политике.
Эдакая евгеника наоборот. Никому не надо выводить сверхчеловека - сверхчеловек будет служить доказательством ущербности его создателя. Нужен сверхраб, при виде которого создатель будет рад собственному превосходству
Прочитал Ваш пост, и испытываю смешанные чувства. То, что написали Вы значительно интереснее приведенной ссылки. Мы действительно живем во времена "глобального опускалова". Думаю, что термин "офисный планктон" уже устарел. Теперь можно говорить толко об "офисных инфузориях". Мы стали цивилизацией одноклеточных. "Рачки" из Европы смотрят на нас свысока. Нет предела уровню деградации. Однако, это входит в описаную схему.

Что касается ссылки. Я знаю, Вам нравится во всем считать виноватыми иезуитов. Отчасти, это так. Но, сами посудите, при тогдашнем уровне коммуникаций, разве могла существовать ОДНА конспиративная организация столь протяженная во времени и пространстве? Рулило множество структур, зачастую, совсем не связанных между собой. Умеючи, перехватить госупраывление не так сложно, вот и рулили те, кто был ближе к кормушке. Однако, ссылка ининтересная, - очень долго смеялся над "Пидером Первым" :))))) (В те времена строгих моральных норм вообще не существаовало. Не было СМИ, и не кому было их проповедовать. Так, что секс с Меньшиковым, как с существом значительно меньшего ранга за секс не считался. Его вообще за человека не считали, так разновидность домашней скотины. А Анну Монс под Петю подсунули, как подкладку, для чего нибудь да сгодится, это и сейчас широко распространенная практика. Зато в солидном домике Петькой ей подареном до сих пор сидит руководство одного московского "почтового ящика", - хорошо в те времена строили.)
иезуиты в массе - это инструмент. очень хорошие агенты спецслужб, умеющие молчать, хорошо маскирующиеся(см. история с иезуитом-брахманом в индии). По сути - это европейские политические ниндзя.
А кто ими руководил - вопрос номер 2. Игнатий Лойлов мало того, что сам иллюминантом был, так ведь офф.история про него - туфта. У hvac написано про него, как он в париже обучался по интересной специальности.
Вы думаете, что среди "хороших инструментов" нет конкуренции? Да их и в те времена и сейчас, как молдавских маляров у магазина "Обои". Кому-то везет чуть больше, кому-то чуть меньше. А хозяин всегда один. Только не тот на кого думают.
Проблема тогдашних патриотов та же, что и современных националистов: они не знают, чего хотят. У тогдашних не было даже зачаточного понимания целей, и путей их достижения. Сегодняшние вообще убогие клоуны:
ДПНИ выпустило брошурку с дичайшей красно-коричневой раскраской, и гордится этим: еще один маленький шажок по освобождению от жидовского ига.
Я три года назад Баркоffу(царствие ему небесное), когда открывался философский клуб(это было в 513ГК кажется) говорил - у вас не "сетевая организация", а типичный гитлерюгенд с вождём. Не ходите на марши - это нафиг не нужно ни вам, ни русским.
Идите помогайте пенсионерам бороться с поборами ЖКХ, помогайте коммерсам против наездов мафии - и к вам пойдут люди. Пусть наконец, каждый пень выучит наизусть рецептуру простейших взрывчаток вроде аммонала или смесей из бертолетовой соли - с мафией надо говорить на понятном ей языке. А он возражал.
Прошло 3 года, пни были в жопе, а теперь они сами стали жопами. И мы снова вернулись в начало 20го века.


А за вот это могут и статью "пришить". ИХМО
пришить могут за всё. а знать химию полезно при любых условиях - вдруг завтра война. тем более что тут нет призывов свергнуть ЗАКОННУЮ власть.
Так, любая власть законна! Вы когда нибудь видели не законную власть? Я нет. Не законной власть становится, когда ее свергнет другая власть. Вот тут сразу все деспотии и вылезают, а до этого "рай земной" был.
потрясен тем что написано в ссылке. не то чтобы готов во всем согласиться и принять

но все тогдашние описания нашего общества напоминают то что мы имеем сегодня.
куршавель 19 века, цена жизни ценится меньше велосипеда...
похоже что общество в РФ вернулось в свое привычное состояние.
Это общий механизм. Элита любит рабов и не любит людей свободных.
Иное возникает при войнах между элитными группировками. Свирепые схватки империализма породили национальное государство. Война с коммунистами - социальное государство.
Сейчас новая война и роботы пока не могут заменить людей.
Этот шанс на создание более справедливого мира.
Нам русским надо бороться не с эфемерными жидомассонами, а в первую очередь с самими собой, с рабом внутри каждого. у русских в национальном менталитете есть матрица поведения раба и господина. Каждый знает как надо себя вести в соответствующей ситуации. Возьмем например яркий недавний пример - Пикалево. Сомневаюсь, что там была инсценировка.
Вот врывается женщина, поддерживаемая толпой народа. Какие у нее требования? Какие у народа требования?
-дайте мне работу(я-раб, мое место работать на хозяина),
-я хочу работать, я могу работать(проявляет хозяину лояльность и пригодность для дальнейшей работы)
-я хочу есть, мой ребенок хочет есть (в контексте это получается типа оправдание за плохое поведение, что мы хотим есть и готовы работать хотя бы за еду)

а должны быть как МИНИМУМ: отдайте нам уже ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. про максимум я вообще молчу.

вот до тех пор, пока русские будут рабами, их жизнь будет несчастной. и неважно кто будет у нас хозяевами. Причем, если завтра сделать среднестатистического пикалевца начальником(господином), то он прекрасно знает как надо себя вести. Думаете он станет резко социальноориентированным? а вот кукиш. Он будет господином еще покруче прежних.

нас травят токсичными продуктами, загоняют в ипотечную кабалу, паразитируют на социальной инфраструктуре, у нас украли возможность стать социальной европейской страной, а мы что? "я хочу работать, я могу работать, я буду работать хотя бы за еду"

вот пример как ведут себя НЕ РАБЫ:
http://www.rbcdaily.ru/2009/06/25/

а рабы ищут выход в водке, в куреве, в стритрейсерстве на старых ведрах с европейских автомобильных помоек, и если стало невыносимо платить за кредиты, то вешаются побросав долги на близких. но ни за что не пойдут наперекор своему ХОЗЯИНУ. так ведут себя только настоящие РАБЫ.

Мы рабы уже не одно столетие. Тут даже коммунисты с американцами и прочими массонами не виноваты. И католики тоже не виноваты (я про "500 лет вмете").
вставил не ту ссылку. вот правильная:
http://www.rbcdaily.ru/2009/06/25/focus/420373
Путаница. С этой точки зрения самые большие рабы - немцы. А реально люди Цивилзации. Они просто слабы по одиночке.
При нормальном правителтсве и русские и немцы очень сильны. Проблема в том, что созданию такого правительства мешают. Но шансы есть.
А вот последовательно исламские народы создать такое правителство не смогут по определению.
вы думаете немцы будут сидеть и смотреть как нагло нарушают их права??
вы мою ссылку открывали?

покажите мне где русский обманутый вкладчик отомстил обокравшему его эффективному менеджеру? или надавил на работодателя, который в конец обнаглел. или еще чего.
все могут только бухать.
а где возмущенные дефолтом 98 года? где возмущенные обманутые вкладчики Мавроди, который реально отсидел только 3 месяца в колонии-поселении? он ведь обманул 10% страны! вот эти 10% - 100%-ые терпилы как и остальное большинство.

да, русские отличный материал для строительства всяких империй, НО в этих империях они будут рабами и терпилами. вот это и надо бы менять.
не были бы терпилами "пикалево" случилось бы еще полгода назад, когда перестали платить. и таких "пикалевых" было бы полным полно
Пайдиев,
дело в том, что при отсутствии каких-либо социальных рычагов на общества на элиту, элита начинает это самое общество продавливать. и делать это будет до тех пор, пока общество не взбрыкнется.наше общество планомерно продавливают по всем фронтам уже 20 лет и никакой ответной реакции нет. а значит и дальше будут продавливать.
+это на западе у них элита еще и интеллектуальная элита, а у нас - сплошной криминалитет со свойственным ему образом мышления.

частино конечно я соглавен с вами в том, что на классически мусульманском обществе социальные структуры строить тяжело(уж больно они горячие), но не надо этим оправдывать самих себя.
При оккупантах много чего смотерли и глотали. Вся Европа. Наполеоновская оккупация, гитлеровская.
И сотни других оккупаций.
Плохо Вы русских знаете. Месть есть и она в газетах описана, только Вы ее не в той газетной колонке ищете. Слыхали - в России воруют и берут? Так это обманутые вкладчики свои убытки компенсируют. В России мстят не тем кто виноват а тем кому проще.
Со стороны как говорят виднее,а для России эта победа была "пирровой".
Не пирровой: оккупация немцами была бы хуже.
А оккупация США была ещё хуже для всех. У всех бы были филлипины глобальные. Никаких германий и японий.
Но дорого стоило, чего уж там.
завидно им.
Для меня из "их" уст - эта речуга комплимент нашим предкам.
Именно.
Вы спрашивали статьи Энгельса, ниже по ссылке на русском
http://lugovoy-k.narod.ru/marx/11/cont.htm
Достаточно, или нужен первоисточник сканированный ?
Извините, если что не так
Спасибо!!!!ЖЖ, точнее его сообщество великое благои ценность.

Deleted comment

Точно. Хотел процитировать Галковского, но не нашел. Поэтому процитирую Сталина.
Да, журнал стал более легкомысленным. Отдушина.Случайные мысли.
А жизнь непростого -- больше, чем мопед.
Примерно такой же текст читала в инструкции, выдаваемой немецким офицерам в Освенциме. Там говорилось следующее - нам надо исходить из того, что СЛАВЯНСКИЕ народы не дорожат своей жизнью..., жизнь простого человека ничего не стоит..., высокая рождаемость позволяет быстро восполнять потери... итд.
Я думаю психологически зомбировали свои кадры, чтобы убивать легче было и при этом не было бы так "мучительно больно...".

Но приятно слышать, что русские - не агрессивная нация и не "умеют наступать" :) "Мы - мирные люди, но наш бронепоезд..."
Вот в этом "бронепоезде" и есть глубокий символизм национальной психологии: я человек мирный, но есть у меня знакомые ребята на бронепоезде...
Этот выблядок ушастый порядком раздражал фронтовиков (я имею в виду немцев)своей ложью.
И вермахту, по-сути, такая подмена wahrheit политизированным блеянием, приносили только вред.
Врага ведь надо знать, в том числе и его слабо документированные качества.
Победителями оказываются вовсе не те, кто похож на плакат пропагандонский.
Любая пропагандонская, политрабочая скотина, не важно, чернушник или лакировщик, только мешает правильно оценивать обстановку и уяснять задачу,мутит ratio человека участвующего в вооружённом противостоянии.
Ему козлу надо было прямо говорить о страшном враге, который без отпусков, без солдатских борделей по талончикам, без посылок из дому опрокинет армию которая включала в солдатский паек шоколад, голландский сыр, конфеты.
О враге который может сидеть в снежной норе, согревая её своим дыханием.
Да и вообще себя не жалеть, что уж говорить о врагах.
И то, что механистическая, машинная, роботообразная жестокость немцев встретит не менее слабую хладнокровную жестокость русских, ландскнехтов из колхозных агрономов etc.
Для которых не надо никакого боевого программирования для убийства, прошито всё в генотипе-фенотипе, убить, как траву покосить.Совершенная степень абстрагирования от моралитэ
Работа,просто боевая работа без азиатских повизгивываний и накачки.Убить, как два пальца обоссать.
Насилие -как вид производственной необходимости.
Наша психика и наш разум, да и наша нравственность зависят от биологически обусловленной мотивационной сферы.Наше тело, и наша психика - плоть от плоти всей биосферы и культурного, антропогенного ландшафта. Внешние, "надстроечные" феномены жизни - это лишь форма.
Геббельс, как человек подлого происхождения этого понять не мог.Подлятина вообще всегда много внимание уделяет идеологии и её роли, словам.Внешнему антуражу.Не быть, а казаться.
Высокий подъём нравственных сил, увлечение какой-либо мыслью, воодушевление могут помочь легко перенести физические невзгоды, совершить огромный переход, пробежать значительное пространство перед ударом в штыки etc.
Но для этого надо родится с этими нравственными силами.Это то, что передаётся с кровью от предков, но не прививается блеянием пропагандонов, бойцов "горячего цеха".
Отсюда только готовность сражаться и после гибели командира и вести боевые действия до конца.
Нравственность - это нечто врожденное, что нужно развивать и чему нужно следовать. Без религии (как системы обрядов)и идеологии можно обойтись, без нравственности - никак.
"Без религии (как системы обрядов)и идеологии можно обойтись, без нравственности - никак."

+ !!!!!
у солоневича есть любопытное объяснение:
"У нас прошел как-то мало замеченным тот факт, что вся немецкая концепция завоевания востока была целиком списана из произведений русских властителей дум. Основные мысли партайгеносса Альфреда Розенберга почти буквально списаны с партийного товарища Максима Горького. Достоевский был обсосан до косточки. Золотые россыпи толстовского непротивленчества были разработаны до последней песчинки. А потом — получилась — форменная ерунда. «Унылые тараканьи странствования, которые мы называем русской историей» (формулировка М. Горького) каким-то непонятным образом пока что кончились в Берлине и на Эльбе. «Любовь к страданию», открытая в русской душе Достоевским, как-то не смогла ужиться с режимом оккупационных Шпенглеров. Каратаевы взялись за дубье и Обломовы прошли тысячи две верст на восток и потом почти три тысячи верст на запад. И «нация, назначение которой еще в течение ряда поколений жить вне истории" сейчас делает даже и немецкую историю. Делает очень плохо, но все-таки делает.

Наша великая русская литература — за немногими исключениями ... спровоцировала немцев на завоевание, В самом деле: почему же нет? «Тараканьи странствования», «бродячая монгольская кровь» (тоже горьковская формулировка), любовь к страданию, отсутствие государственной идеи, Обломовы и Каратаевы — пустое место. Природа же, как известно, не терпит пустоты. Немцы и поперли: на пустое место, указанное им русской общественной мыслью.

(Глава 2 "Народной Монархии")
Наши воевали и при 90%

В 41м сдалось в плен никак не меньше 3 миллионов. Если они составляли меньше 10% то вся армия была никак не меньше 30 миллионов
http://paidiev.livejournal.com/250260.html?thread=9279892#t9279892
Оставшихся хватило. И их воли хватило даже украинцев заставить воевать.

Anonymous

June 27 2009, 10:04:02 UTC 10 years ago

Относительно высокого самоосознания и смекалки в бою. Рекомендую почитать «На западном фронте без перемен». Ремарк, несмотря на то, что воевал немногим более одного года, очень точно описывает состояние в которое впадает даже достаточно духовный человек (что вряд-ли применимо к миллионам советстких крестьян, что воевали за СССР) для того, чтобы хотя бы выжить на фронте. И это при том, что ПМВ была позиционной, то есть пехота находилась в постоянной боевой готовномсти даже не каждый день. ВМВ была в этом плане куда более напряженной.
Невозможно применять творчество\смекалку (которое так воспевается в русско-советской истории) в таких условиях, по той простой причине, что к такому стрессу невозможно до конца адаптироватся.
А долго на фронет и не находились. Отечественная была войной подвижной. А не смекалистый не имел шансов выжить.

Anonymous

June 27 2009, 10:53:27 UTC 10 years ago

Какой же офигенный журнал, пишите больше...
У победы всегда много родителей. Оружие Советской Армии даже в 41м было в чем-то хуже, но во многом и лучше немецкого. Ничего близкого не только КВ, но даже к Т34 у немцев не было. ЯК-1 в не уступал мессерам по характеристикам – и это при том, что один был из дюраля – а второй из дерева и водопроводных труб. И далее по списку – артиллерия, минометы, катюши. Судя по мемуарам Яковлева, перед войной Сталин общался с разработчиками оружия чуть ли не ежедневно.
Были и очевидные провалы – радиосвязь, оптика, защита от магнитных мин. Высокие технологии во все времена приживались в России с большим трудом, за исключнием короткого периода уранового проекта. Но к войне армии оружие дали не хуже немецкого – и в количествах не меньших, чем у немцев. Сопоставление с нынешними временами очень разительное. Чему соответствует нынешнее оружие российской армии, тридцатилетней давности разработки, в проекции на 41й год? Бронепоездам? Тачанкам?
1. Мифы о качестве нашегшо оружия велики. Это часть мифа о том, что коммунисты хорошо полдготовились к войне.Немецкие историки с ним не спорят.
А реально Т4 от 1943 года был лучше нашего Т54, 1958 года выпуска.Проверено на сириско израилькой войне. И т.д. Типа совсем небоеспособнотого КВ.
2. А наше оружие сегодня столкнётся с оружиеа Германии и США. Уже во 80е танки и самолёты были абсолютно небоспосбны рядом с техникой США.
См журнал shaonнапример.
Про русских. Мой дет Попов Владимир Тихонович. 1907 г.р.. Начал воевать на Халкин-Голе., до этого каждый год летом призывали на летние сборы. Сибиряк, Черемховский р-он. оТСИДЕЛ 5ЛЕТ ЗА НЕЗАКОННОЕ ХРАНЕНИЕ НАГАНА(мочканул подкулачника). Ворошиловский стрелок. Командир пулемётного рассчёта, как стрелял в молодости можно понять если ещё в 72 года белку из мелкашки завалил.В составе сибирских(дальневосточных) дивизий рубился под Москвой. За две недели боёв от роты осталось 7 человек. 2 раза был в плену, больше 2 дней не задерживался. С наганом ходил до 75 года. Дикий Запад отдыхает. Комиссован в 43 по ранению. Успел ещё вырастить 6 детей. Умер в возрасте91 года. И многим ещё замечательным славен.
Подумайте, что написали. В смысле про наган.

Anonymous

June 30 2009, 09:22:39 UTC 10 years ago

>мочканул подкулачника

Вот этим я бы не хвастался. Ой не хвастался бы.

flamin_juventa
Как было так и писал. "Наган обр.1895г." их было выпущенно несколько миллионов штук. В том и цимес. У чела(русского) был ЗАПАС. И несмотря на отсидку, привычку ходить с ОРУЖИЕМ не оставил.Откуда оружие - это СИБИРЬ и была гражданская война. Совет - попробуйте думать головой.
>Глупые властители всегда пытались превратить своих солдат в дрессированных
>обезьян.

Не "глупые", а все властители пост-вестфальской эпохи, особенно после введения всеобщей воинской повинности.

Все войны последних 150 лет были по принципу - напялили на лошка каску силой, и вперед, да здравствует вождь! Это не только к России и СССР относится, к Райху не меньше.

Несколько иначе было и есть в только элитных родах войск - летчики и спецназы/"марины"/ВДВ.

>Наши воевали и при 90%.

Это где? в киевском котле, что ли? или на Западном фронте Павлова?

flamin_juventa
Напрмер в Бресткой крепости. Ну и далее по списку городов-героев.
Сергей
В брестской крепости около 7000 - большая часть сдалась в плен.
Немецкая армияч по опыту ПМВ к ВЫОВ была принципиално иной.
И СССР победу обеспечили не мкаки с ружьями.