Хороший текст о бандеровцах.

Первое место по зверствам уверенно держит НКВД.

Первое место по зверствам все-таки уверенно держит Демократическая Россияния...

10 млн за 15 лет - это Ельцин и Путин... Сравним: 736 тысяч - за 30 лет (1923-1953-й) - это ОГПУ-НКВД...

Я уж не говорю о других проявлениях зверства (тотальное ограбление народа, лишение средств для существования миллионов)...

И сколько из них было замучено? Не играйте цифрами. Малая рождаемость не эквивалентна пыткам и зверским убийствам.

А сколько было "замучено"НКВД?

Вы не знаете? Я знаю, что НЕ знаете. Таки я Вам отвечу. Нисколько. Расстрелянные - да, были (цифра приводится выше). Замучено - нет, не было.

=У Вас очень маленькая цифра за 1923-1953=

Другой нету. Увы. Нету вообще.

=Туда не включены жертвы искуственных голодоморов, жертвы коллективизации, жертвы переселения народов и т.д.=

Исскуственных голодоморов не было. Был просто голод. В царские времена такие голодовки происходили каждые пять лет. В голод 1912 года погибло 300 тысяч человек. В коллективизацию было ПЕРЕСЕЛЕНО 1 млн 852 тысячи человек. Потомки их живут в наших краях. В депортацию чечено-ингушей, например, погибло 5 (пять) человек. В смысле - чечено-ингушей.

Пропагандистские байки Солженициных-Конквестов и прочей мрази не интересны, сразу предупреждаю.

Искуственные голодоморы были. Для Вас может это и предмет споров, а для меня - история моей семьи. В царские времена были голода.
А искуственный голодомор - изобретение Вашего кумира Сталина.
Для искуственности надо отобрать у креистьян хлеб подчистую, а потом выставить заградотряды, не давая голодающим даже покинуть территорию голода. Что и было выполненно вашимми кумирами.

Пропагандистские байки сталинистов меня тоже не интерсуют. История моей семьи показывает что Конквест куда бьлиже к истинне, чем сталинисты.
Так что можете нре напрягатся. Сибирякам расскажите что голодомора не было. А украинцам - не надо. Не оценят.

=Искуственные голодоморы были=

Искусственных голодоморов не было. И "история Вашей семьи" тут ни при чем6 не могла Ваша семья вобще в принципе иметь понятия о природе голода в оссии в 1932-м году (который, подчеркну, был не только и не столько на Украине, а во всей России-СССР, и вызван был предыдущими годами НЭПа, азрушившими сельское хозяйство). Не умея мыслить, Вы повторяете ложь, придуманную даже не Вами - послушно, как марионетка.

ВАША пропаганда - несет смерть самой же Украине. Будь у Вас нечто, напоминающее мозги, Вы бы были способны об этом задуматься.

Сибирякам рассказывать не надо - в отличие от Украины, у нас кретины быстро вымерзают -:)) Что же до Украины, то у меня достаточно прямых источников, чтобы оценить Вашу ложь именно как ложь, причем очень тупую, рассчитанную на совершенных кретинов.

Кстати... пытки запрещены. И не пытайтесь рассказывать многократно повтореную ЛОЖЬ о пытках в НКВД. Пытать не было смысла - подонки и предатели сами кололись. Расстрел в любом случае не более зверское убийство, чем просто пристрелить на улице. А вот ИСКУССТВЕННО созданная безработица - это уже больше походит на зверское убийтсво.

Ксатти, нге пытайтексь назвать правду ложью. Против Вас много свидетельств.
Занчит искуственно созданная безработица для Вас убиство, а искуственный голод - нет?
Вы ничем не keoit этих комми и фашиков. Такая же мразь.

Ложь правдой и правду ложью называете Вы. Как истинные наследники Гитлера и Гебельса. Ваши попытки называть меня "фашиком" сешны: ведь нацист - именно Вы, и Вам не удатстся спрятаться за попытками оскорблений от этой простой истины. Вы настырно лжете про "искусственный голод" - не давая себе труда узнать, что повторяете слова Доктора Геббельса, сочиненные им с совершенно понятными (и для него естественными) соображениями. Но он был просто врагом ЧУЖОЙ страны - а Вы, повторяя его пропаганду, уничтожаете СВОЮ... Поэтому, в отличие от Доктора Геббельса, Вы - идиот.

У Вас очень маленькая цифра за 1923-1953.
Туда не включены жертвы искуственных голодоморов, жертвы коллективизации, жертвы переселения народов и т.д.

Ну все-таки у латышей и у прибалтов вообще - первое место. Украинские националисты все-таки Западную Украину юденфрай в короткие сроки не сделали.

Игорь ЛОСЕВ
ФЕНОМЕН БАНДЕРОФОБИИ В РУССКОМ СОЗНАНИИ

http://ukrlife.org/main/tribuna/bndrfobia.html

Хорошая иллюстрация геббельсовской лжи...

=Советский Союз вместе с Гитлером напал на польское государство=

Ложь. Пока польское государство существовало - его восточная граница была неприкосновенна. И лишь когда правительство и военное команлдорвание бежало, когда даже посол Польши в Москве потерял связь со своим правительством, когда стало ясно, что польское государство более не существует - Красная армия вошла на территорию бышей Польши, чтобы занять стратегичсески важные территории.

=Без этой всесторонней помощи и поддержки Гитлер не смог бы так успешно воевать в Западной Европе и на Балканах, а его флот (подводные лодки и рейдеры) столь успешно противостоять флоту Ее Величества=

Ложь. Никакой роли поставки из СССР для кампании во Франции, на Балканах не сыграли. Более того: кампания на Балканах была вызвана как раз тем, что Юггославия заключила с СССР договор о сотрудничестве - немцы пришли туда чтобы сорвать этот договор. Также никакой помощи для рейдеров и подводных лодок со стороны СССР не было да и быть не могло: субмарины Деница базировались на Францию, на Норвегию - чем могли им помочь наши? Просто физически не могли, если бы даже и хотели. Рейдеры надводники выходили из Вильгельмсхафена, даже из Гдыни (Готенхафена - "Бисмарк"), также с германской территории.

=После 22 июня 1941 г. изгнанники возвращаются в Западную Украину=

В обозе Гитлера, как его верные союзники. Участие ОУН-УПА в резне во Львове, в событиях Бабьего Яра давно не вызывают сомнений.

=Немецкие власти начинают массовый террор против ОУН=

Ложь. ОУН активно участовала в деятельности оккупационной администрации Рейхскомиссариата Украина - хотя, конечно, они бы предпочли незалежность.. Но им ее не дали, так что обошлись так. На их активности в борьбе с партизанами, против наступающих частей Красной армии неудача с незалежностью никак не сказалась.

=В 1944г., когда немецкие войска покидают Украину, Степана Бандеру освобождают, поскольку Германия утратила интерес к Украине, и лидер ОУН уже не представляет для рейха опасности=

Ложь, рассчитанная на невежд. Бандера и вправду посидел три месяца под домашним арестом (отнюдь не "в концлагере"), и был освобожден когда взял на себя обязательство перед фюрером - разворачивать партизанскую войну в тылу Красной армии. "Потерял интерес" - это ПЭРЛ: не надо считать Гитлера таким дебилом, своих ВРАГОВ он уничтожал всегда - и на освобождение Бандера мог рассчитывать только как СОЮЗНИК Рейха. Что он и честно доказал всей своей деятельностью.

Да.. на какую ложь только не пойдут нацистские прихвостни.. достойные ученики Доктора Геббельса...

На Украине, как и во всей России, происходит раскол нации на людей и нелюдей...

В РФии это раскол на русских и россиян.. На Украине, наверное, на украинцев и бандеровцев -:)))

Раскол этот очень четко виден. Критериев достаточно много. Вполне безошибочных.

Во всех сучаях, полагаю, дело будет ешено лишь уничтожением (физическим) одной части нации другой - так как ужиться на одной территории русские и россияне, украинцы и бандеровцы не смогут.

Как поступать с россиянами - дело русских. Мы, в Сибири, со своей частью работы справимся - у нас все же процент россиян ниже, чем в Москве, традиционном месте их концентрации. Но мне тут, в связи с дискуссией, стало интересно - а должны ли мы, русские, в том числе и русские сибиряки, помогать нашим все же соотечественникам, русским украинцам, в уничтожении своих нелюдей, бандеровцев? Или же это - их, украинцев, эксклюзиная задача, которую они должны выполнить сами, без поддержки со стороны?

У меня нет однозначной позиции... Просил бы изложить свое мнение уважаемых собеседников (мнение бандеровцев я знаю... но не удивлюсь, если они тоже захотят высказаться).

И бандеровцы, и россияне... А кто "заточил" на войну с Россией россиян? Они не были под Австрией и под католической церковью... Московиты, петербуржцы - да в любом городе есть некоторый процент россиян... Вот что важно понимать: главный враг не вовне - он внутри.