США в роли Властелина мира. Они наломали дров не только в России. Вот тут про Ирак, исчерпывающе.
Самое паршивое, что перестройкой мировых финансов, мировой экономики будут заниматься эти же структуры.
Спаси Господи. Хотя бы в этот раз в стороне отсидеться.
Re: Властелин мира.
zerokol
March 2 2010, 10:54:53 UTC 9 years ago
там да конечно жопа, но тем не менее жизнь идет, люди живут и в настоящее время даже чуть чуть лучше чем раньше.
я вполне нормально там пешком ходил по улице, да и друзья вернулись пару месяцев назад - живые.
Re: Властелин мира.
paidiev
March 2 2010, 16:06:13 UTC 9 years ago
1. зхачем всё это было устраивать?
2. А что потом?
Потом плохо.
Suspended comment
Re: Властелин мира.
paidiev
March 9 2010, 16:52:14 UTC 9 years ago
Suspended comment
Re: Властелин мира.
dburtsev
March 6 2010, 20:42:58 UTC 9 years ago
полная жопа, даже моя жена, которая родом оттуда, сказала что все там как животные.
полная деградация всего и вся."
Не подскажете, чьи это слова?
Re: Властелин мира.
zerokol
March 6 2010, 20:56:43 UTC 9 years ago
Re: Властелин мира.
zerokol
March 6 2010, 21:01:24 UTC 9 years ago
Re: Властелин мира.
dburtsev
March 7 2010, 13:27:36 UTC 9 years ago
Раньше - это при Саддаме или в 2006 году?
Re: Властелин мира.
zerokol
March 7 2010, 13:57:14 UTC 9 years ago
eednew
March 2 2010, 10:57:29 UTC 9 years ago
paidiev
March 2 2010, 16:06:46 UTC 9 years ago
chaled
March 2 2010, 12:27:21 UTC 9 years ago
paidiev
March 2 2010, 16:12:00 UTC 9 years ago
Или Афганистане.
И называется это "архаизация".Благородные дикари вместо унылых оффисных клерков и рабочих с заводов.
Anonymous
March 2 2010, 22:03:36 UTC 9 years ago
Я тут у Булочникова в ЖЖ.... э.... извините - но - ОХУЕЛ.
Оказывается в Вашингтоне 12 сентября 2009 годы была демонстрация... 1.700.000,00 человек!!!
Прокомментируйте пожалуйста, и как такое могло не попать на ТВ в Китае, России и т.д.?
http://bulochnikov.livejournal.com/
paidiev
March 3 2010, 16:30:59 UTC 9 years ago
v_lechenko
March 7 2010, 19:21:00 UTC 9 years ago
paidiev
March 3 2010, 16:31:23 UTC 9 years ago
Но у одного жижисат из США, георгия Громова видел.
asterrot
March 5 2010, 09:17:28 UTC 9 years ago
http://www.pravda.ru/news/world/15-09-2009/323927
http://www.lenta.ru/news/2009/09/13/rally/
http://www.polit.ru/news/2009/09/14/zdrav.html
Интервью с И. Панариным в "Красной звезде"
asterrot
March 5 2010, 09:30:55 UTC 9 years ago
http://www.redstar.ru/2009/12/09_12/3_07.html
Сайт Панарина
asterrot
March 5 2010, 09:35:04 UTC 9 years ago
Здесь же и про то, о чем я не раз писал:
в годы Первой мировой войны внешний долг Российской империи увеличился в 5,5 раз. Этого оказалось достаточным, даже помимо других факторов, чтобы привести к дезинтеграции Российской империи и советского государства.
Anonymous
March 2 2010, 22:12:31 UTC 9 years ago
"Экономика США перестала работать на этой недели после неожиданного экзистенциалистского замечания председателя ФРС Б.Бернаке, заставившего шокированных Американцев придти к мысли, что деньги в сущности - просто бессмысленный и непостижимый общественный продукт.
То что начиналось, как рутинный доклад Комитету Финансов Сената, завершилось тем, что Бернанке страcтно отрёкся от самого понятия валюты, в один момент отвергнув само основание самой большой экономики мира.
"Хотя повышение учётной ставки маловероятно сейчас, ФРС конечно будет действовать соответственно, если мы... если мы... " -сказал он, помедлил, посмотрел на текст речи, и потряс затем головой, как будто впав в страшное неверие. "Вы знаете что? Это неважно. Ничего из этого - этих так называемых денег - в действительности не значит ."
"Это просто иллюзия", он добавил с широко раскрытыми глазами, доставая кошелёк и медленно раскрывая его перед собой. "Посмотрите, бессмысленные клочки бумаги. Ничего не стоят."
Члены комитета сидели в тишине некоторое время, как будто поражённые молнией, пока сентор Orrin Hatch (R-UT) наконец не крикнул - " О боже, он прав, это - мираж. Всё, деньги и вся экономика - враньё !"»
Взято отсюда: http://worldcrisis.ru/crisis/722548
Комментарий Булочникова:
"Если это не утка, то объяснение только одно: хозяева ФРС решили всё таки слить доллар и поручили Бернанке намекнуть об этом в докладе Комитету Финансов Сената. Или в самой ФРС недовольны каким то решением своих хозяев и таким образом Бернанке выразил свой протест.
В спонтанную истерику или случайную проговорку главы ФРС я не верю".
http://bulochnikov.livejournal.com/
Anonymous
March 3 2010, 15:13:45 UTC 9 years ago
Недобрый
Anonymous
March 3 2010, 20:47:58 UTC 9 years ago
Еще год назад... (благо английский - в совершенстве) я бы сходил по ссылке - проверил, еще раз проверил..
Вот у нас и финансисты начинают деградировать.. Это я про себя...
Стыдно..
Ужас!!!
Anonymous
March 2 2010, 22:19:17 UTC 9 years ago
http://bulochnikov.livejournal.com/
Вот что пишут:
chornyjp http://chornyjp.livejournal.com/47829.html
«22 апреля 2001, испанская газета "El Mundo" написала следующее:
Вы можете вообразить работу компании, в которой немногим более 400 служащих, и которые известны следующими делами?
Двадцать девять (29) обвиняются за насилие над женами или любовницами.
Семь (7) арестованы за мошенничество.
Девятнадцать (19) подделывали чеки.
Сто семнадцать (117) прямо или косвенно замешаны в ложном банкротстве.
Трое (3) обвинены в насилие.
Семьдесят один (71) были лишены кредитных карточек за неоплату.
Четырнадцать (14) были арестованы за употребление наркотиков.
Восемь (8) воровали в крупных универмагах.
Двадцать один (21) в настоящее время находятся под следствием.
Восемьдесят четыре (84) задержаны за езду в пьяном виде.
Вы знаете, в какой фирме работают подобные служащие? Вы не поверите! Мы говорим о 435 благородных» членах, такого же благородного собрания — Конгресса Соединенных Штатов Америки, именно эти люди разрабатывают и принимают законы, которые должны выполнять остальные граждане.»
Суммируем и получаем = 80 преступникв (Подчёркнуто) или, как минимум, правонарушителя (Не подчёркнуто). Делим на общее количество и получаем – 373/435=85,75%
Ужас!
И это лучшие люди американской нации! Прошедшие горнило самых демократических в мире выборов!
Вот до чего деградировала старейшая в мире демократия! Если это – лучшие люди, то каковы тогда остальные американцы?
paidiev
March 3 2010, 16:33:02 UTC 9 years ago
Deleted comment
СССР херовый?
paidiev
March 4 2010, 13:25:03 UTC 9 years ago
Это забалтывают опытом Кореи и Германии. Тоько стоит помнить, что это витрины.
Re: СССР херовый?
betfair
March 4 2010, 19:34:37 UTC 9 years ago
с населением, превышающим число несчастных советских гоблинов, практически
Re: СССР херовый?
paidiev
March 5 2010, 11:10:34 UTC 9 years ago
У Королёва было 9 тысяч немцев и триста наших. В атомном проекте и создании реактивной авиации ещё круче.Шмайссер сдела нам промышленность по производству автоматического оружия.
Вот тогда немцев начали покупать. Японцы поднялись порсле Корейской войны. На ней и благодаря ей.
А вот Лат Америкеу давили и давили.
Re: СССР херовый?
asterrot
March 5 2010, 21:37:05 UTC 9 years ago
Вы сами себе противоречите, ибо в Восточной Европе Сталину досталось настоящее Эльдорадо человеческих кадров.
http://paidiev.livejournal.com/326450.html?thread=11194674#t11194674
С чем Вы спорите????
paidiev
March 6 2010, 05:43:19 UTC 9 years ago
Перон в Аргентине начал такой проект. Но его за это и задавили.Почему потом Аргентину так целенаправлено уничтожали вплоть до начала 90-х.
Описывать историю - так в конспирологи запишут.
Re: С чем Вы спорите????
asterrot
March 6 2010, 08:53:08 UTC 9 years ago
Вот!!! До Вас постепенно начинает доходить.
Латинская Америка вся, вместе взятая, не стоила одной ГДР или Чехии.
Ясен пень, что если говорить людям правду, они "в конспирологи запишут". Ну и что теперь? Вешать лапшу людям на уши? Так Телявизирь не перекричишь. Играть на дебильных иллюзиях? Так их в любой момент возьмут, да отменят.
Не знаю, осознаете Вы, или нет, но Вы мелкий агент Уолл-Стрит. Общаюсь, чтобы понять, осознаете, или нет. А если нет, то каким именно образом прячете голову в песок, чтобы не замечать очевидного.
Re: С чем Вы спорите????
paidiev
March 6 2010, 09:31:32 UTC 9 years ago
Кстати и Япония до 1945 была оченьь развитым государством: свой флот и авиацию строили САМИ.
А СССР так и не смог построить авианосец, ибо не могли сделать катапульту.
Re: С чем Вы спорите????
v_lechenko
March 6 2010, 10:40:14 UTC 9 years ago
Re: С чем Вы спорите????
paidiev
March 6 2010, 14:35:44 UTC 9 years ago
Re: С чем Вы спорите????
v_lechenko
March 6 2010, 15:30:20 UTC 9 years ago
Re: С чем Вы спорите????
paidiev
March 7 2010, 14:14:43 UTC 9 years ago
Re: С чем Вы спорите????
v_lechenko
March 7 2010, 19:14:01 UTC 9 years ago
Re: С чем Вы спорите????
_zlyden_
March 6 2010, 18:48:01 UTC 9 years ago
Re: С чем Вы спорите????
v_lechenko
March 6 2010, 18:57:30 UTC 9 years ago
Re: С чем Вы спорите????
_zlyden_
March 6 2010, 19:20:41 UTC 9 years ago
>Прикрывать высадку десанта в Калифорнии?
Зачем так далеко ходить. Исландско-фарерский рубеж куда ближе.
Re: С чем Вы спорите????
v_lechenko
March 6 2010, 19:24:39 UTC 9 years ago
И чем вам поможет авианосец в сиутации когда
1. Против одного вашего выйдут 5-6 американских?
2. Один томагавк с боeголовкой в 20 кт --и усе?
Re: С чем Вы спорите????
_zlyden_
March 6 2010, 19:53:23 UTC 9 years ago
>Один томагавк с боeголовкой в 20 кт --и усе?
Вы, простите, за концепцию "асимметричного ответа" агитируете, или за загибы хрущёвского времени в манере "нужны ракеты и атомная бомба, а обычные вооружения не нужны"?
Re: С чем Вы спорите????
asterrot
March 6 2010, 17:26:03 UTC 9 years ago
А это то к чему???
paidiev
March 7 2010, 14:17:21 UTC 9 years ago
А после распада Импреии уровень жизни в её частях упал в разы.
Re: А это то к чему???
asterrot
March 7 2010, 14:29:46 UTC 9 years ago
Уровень жизни в 1930е во всем мире упал.
Но до трети техники германской армии было произведено на заводах Чехии.
Re: А это то к чему???
bohemicus
March 7 2010, 21:59:35 UTC 9 years ago
Тяжёлыми были самые первые годы после ПМВ, когда снизился уровень производства. К 1924 г. производство вернулось на довоенный уровень, а в 1929 г. уровень 1913 г. был превышен на 30-40%.
Если говорить о ситуации после ВМВ, то нужно учитывать, что за исключением одного из шкодовских заводов в Пльзене, подвергшегося нескольким авианалётам, чешская промышленность осталась незатронутой боевыми действиями. Посреди разрушенной войной Европы она стояла в целости и сохранности.
Да, так. Спасибо.
paidiev
March 8 2010, 07:06:08 UTC 9 years ago
А теперь вернитесь к началу ветки и посмотрите, что чел пытался докзать.
Re: Да, так. Спасибо.
bohemicus
March 8 2010, 09:22:12 UTC 9 years ago
Если же говорить о написанном в этой ветке ув. Астерротом по поводу чешской промышлености, то я с ним согласен. Равно как и с его сравнительной оценкой Восточной Европы и Латинской Америки.
Re: Да, так. Спасибо.
paidiev
March 8 2010, 09:44:34 UTC 9 years ago
Re: Да, так. Спасибо.
asterrot
March 8 2010, 19:19:11 UTC 9 years ago
Re: Да, так. Спасибо.
paidiev
March 9 2010, 16:36:56 UTC 9 years ago
Re: Да, так. Спасибо.
asterrot
March 10 2010, 05:53:25 UTC 9 years ago
Только расовый состав там сильно отличается. Проранжируйте страны ЛА по доле негров и мулатов (а ткж индейцев и метисов) и сопоставьте с доходами на душу населения. Удивитесь.
А еще фактор ЭКСКЛЮЗИВНОСТИ (исключительности). Куба - форпост антиамериканских сил у самых берегов Америки. Дорогого стОит. Т. е. это особый случай, не правило, а исключение из правила. Если и сравнивать, то с Пуэрто-Рико, странным полугосударством с неопределенным статусом "ассоциированной с США территории".
Re: СССР херовый?
v_lechenko
March 6 2010, 10:37:07 UTC 9 years ago
Re: СССР херовый?
paidiev
March 6 2010, 14:34:48 UTC 9 years ago
Тем более что такое точная химия.
Re: СССР херовый?
v_lechenko
March 6 2010, 15:33:48 UTC 9 years ago
Re: СССР херовый?
paidiev
March 7 2010, 14:15:44 UTC 9 years ago
Вначале китайцы деали тот же СКС.Это уж трофейные технолгии.
Re: СССР херовый?
v_lechenko
March 6 2010, 10:44:43 UTC 9 years ago
Re: СССР херовый?
betfair
March 8 2010, 17:38:42 UTC 9 years ago
неплохая такая витринка, да.
Re: СССР херовый?
asterrot
March 5 2010, 09:25:01 UTC 9 years ago
А Вы просто 100%ный коммунист.
А страны Латинской Америки?
paidiev
March 5 2010, 11:36:16 UTC 9 years ago
Бразилия, Перу Венесуэла были не беднее стран типа Греции-Португалии.
В Мексике было похуже: Гражданская война только кончилась, точнее ещё тлела (война с кристианос, хирстианами).
Re: А страны Латинской Америки?
asterrot
March 5 2010, 21:32:55 UTC 9 years ago
Но до середины 19го века продолжалась колонизация ЛА. Lebensraum в Европе был переполнен в 19м веке (в Западной - в 18м), а в ЛА только в середине 20го века. Тогда и сказалось качество человеческого материала.
Даже сейчас качество жизни в ЛА сильно коррелирует с антропологическим составом населения. Где бесчинства банд и наркомафий? В гибридизированных Бразилии, Мексике и Колумбии. Где самые жестокие диктатуры? В негритянско-мулатских банановых республиках Карибского бассейна. Где самый высокий ВВП на душу населения? В Мексике (рядом США) и в Чили (спасибо Пиночету).
Re: А страны Латинской Америки?
paidiev
March 6 2010, 05:41:36 UTC 9 years ago
И нам чтоли такое счастье хотите? так оно уже ЕСТЬ.
Re: А страны Латинской Америки?
asterrot
March 6 2010, 08:45:28 UTC 9 years ago
То что есть - возобладавшая в "умах" номенклатурных совков пародия на капитализм и пиночетовщину уровня ж-ла "Крокодил". Я Вам давал намедни ссылку на рассуждения одного номенклатурного интеллектуала. Типичный образчик (а он реально умный, в отличие от б-ва элиткинских).
Re: А страны Латинской Америки?
asterrot
March 6 2010, 08:46:08 UTC 9 years ago
Re: А страны Латинской Америки?
paidiev
March 6 2010, 09:30:12 UTC 9 years ago
Re: А страны Латинской Америки?
asterrot
March 6 2010, 17:04:12 UTC 9 years ago
Хвала! Он русскому народу
Высокий жребий указал.
И миру вечную свободу
Из мрака ссылки завещал.
Re: А страны Латинской Америки?
asterrot
March 7 2010, 14:57:53 UTC 9 years ago
28 февраля 2009го года в Сантьяго умер великий Мигель Серрано.
http://www.youtube.com/watch?v=Vp_fnluuq1o&feature=player_embedded
Землетрясение в Чили произошло 27 февраля 2010, практически, на годовщину смерти Серрано.
вот не надо.
paidiev
March 6 2010, 09:29:43 UTC 9 years ago
2. Первое что сделали наши генералы это оправили подающих надежды (в их глазах) интеллектуалов перенимать опыт к Пиночету.
Переняли. Не применили, ибо они гниль и не было того, что было и пиночета - армии. Кстати эта полтика полностью разложила армию Чили. Ибо армия хороша, если она служит стране и наролду, а не иност\транным ТНК и компрадорам.
Re: вот не надо.
asterrot
March 6 2010, 17:07:48 UTC 9 years ago
2. Не клевещите на доблестную чилийскую армию! Разложение армии Чили - Ваша выдумка. Даже нападки на героя Чили Августа Пиночета не привели к деморализации великой чилийской армии.
Re: вот не надо.
Anonymous
March 7 2010, 01:34:12 UTC 9 years ago
А разве передовыми в ЦВЕ до 45 не были только Чехословакия и Германия?
Re: вот не надо.
asterrot
March 7 2010, 09:16:18 UTC 9 years ago
Восточноевропейские сателлиты СССР обладали еще одним важным преимуществом перед Южной Америкой: географической близостью к индустриально развитым странам, вкл. (с оговорками) в этот список и СССР. Такая географическая близость позволяет вести взаимовыгодную торговлю. В ЛА подобным преимуществом обладали Мексика и Куба, однако, после ВМВ последняя лишилась шансов на переход в развитые державы, благодаря левацким диктаторам Батисте и, особенно, Кастро. А ведь Куба вполне могла бы сейчас быть членом НАФТА, или даже "ассоциированным государством", наподобие Пуэрто-Рико.
Re: вот не надо.
Anonymous
March 7 2010, 09:36:00 UTC 9 years ago
Получается что если бы не красные страны ЦВЕ были бы развитыми?
Re: вот не надо.
asterrot
March 7 2010, 10:24:11 UTC 9 years ago
В середине 20го века Аргентина была "условно" развитым государством, наподобие СССР (в значительно меньших, понятно, масштабах территории, населения и хозяйства). в 1950м году доля Аргентины в мировом населении 0,66%, в мировом ВВП 1,28%, в мировом промышленном пр-ве 1,1% (по ППС 2000го года). Для сравнения, по СССР на тот же год цифры будут, соответственно, 8,1%, 11,2 и 15,1. Доля СССР в мировом населении в 12 раз выше, в мировом ВВП в 8,75 раз, в мировом промышленном пр-ве в 13,7 раза.
Следует, однако, учесть, что экономика Аргентины была рыночной, т. е. более эффективной. Эффективная - значит, что при равных численных показателях реальная экономическая мощь страны выше, конечное производство полезности выше. Это происходит за счет дисбалансов, ресурсорасточительства и высокой нормы накопления в плановой экономике. Грубо говоря, на производство тонны стали уйдет больше нефти, а на производство тонны нефти уйдет больше стали (ресурсы растрачиваются вхолостую, на производство самих ресурсов; еще больше растрачивается на производство станков, которые произведут станки, которые произведут другие станки... которые уже ничего путного не произведут).
На 2000й год, доля РФ в мировом пром. пр-ве выше аргентинской в 6,3 раза, в ВВП в 3,5 раз, в народонаселении в 3,9 раза. Т. о. Аргентина развивалась лучше нас.
Re: вот не надо.
Anonymous
March 7 2010, 12:15:10 UTC 9 years ago
Можно ли ЛА назвать Западным миром? А страны ЦВЕ?
Re: вот не надо.
asterrot
March 7 2010, 14:27:14 UTC 9 years ago
Получше, чем у Эрефии.
У Мексики замечательные. Вплоть до мягкого (демографического) поглощения США или их прилегающей к Мексике части. Что уже и происходит.
У Бразилии не знаю, но вот знающий юзер Ужас Совка оценивал эту страну очень высоко.
С. Хантингтон выделил ЛА в отдельную "субцивилизацию". А Россию - в отдельную "цивилизацию". А вот США и Европу объединил в понятии "Запада" ("христианской цивилизации"). Вот и получается, что ЛА - такой "полузапад". Выше рангом, чем РФ, но ниже США, Канады и Западной Европы.
Раз вошли в Евросоюз и НАТО - то Запад. Правда, Евросоюз может и развалиться. И НАТО может.
И тогда вся Европа может перестать быть "Западом". Станет "Халифатом". А белые люди (неистребленные в исламской чеке за свое буржуинство) сбегут в США, Канаду и Австралию.
Америку это, в принципе, устроит.
Re: вот не надо.
Anonymous
March 8 2010, 09:10:10 UTC 9 years ago
Re: вот не надо.
asterrot
March 8 2010, 19:22:46 UTC 9 years ago
Не выигрывать "холодную войну" надо было, а всеми силами выходить из режима "холодной войны".
Re: вот не надо.
Anonymous
March 9 2010, 11:07:46 UTC 9 years ago
Не выигрывать "холодную войну" надо было, а всеми силами выходить из режима "холодной войны".
А еще лучше не наинать вообще.
А если бы в 80 в ссср были решительные руководители вроде калашниковского верховного? в его крещеннии огнем
есть идеи удары по саудовской аравии и т.д.
И еще вопрос по ЦВЕ Демократия тогда была только в Чехословакии в остальных странах были диктатуры Разве не близко к ЛА?
Re: вот не надо.
asterrot
March 9 2010, 11:46:12 UTC 9 years ago
Это бощенко-щегловский нейросоц? Неплохая игра для ума, способная, при некоторых обстоятельствах, вылиться в нечто более конкретное.
Не читал.
Господь миловал.
Это бредни в стиле алкоголика, который хорохорится и рассуждает, что типа зря он, в свое время, на ринг против Тайсона не вышел. Ща был бы чемпионом. Что ему никто не предлагал против Тайсона выходить и что он не был способен справиться даже с собственной бабушкой, это неважно.
Во всех странах соцлагеря была многопартийная система, были элементы рынка. Но речь не о том. А о наследии докоммунистического периода. Кадры, трудовая и деловая культура масс, производственные фонды. Генофонд. Белые люди, в конце концов.
Большевик - это тот, кто не понимает значения наследственности.
Re: вот не надо.
Anonymous
March 9 2010, 12:09:06 UTC 9 years ago
и в 87 действительно был кара на бирже в США? тут есть основания а каково было экономическое положение ссср?
Это бощенко-щегловский нейросоц? Неплохая игра для ума, способная, при некоторых обстоятельствах, вылиться в нечто более конкретное.
Так это не калашниковская идея? Но вы считаете что тут есть рациональное зерно?
А вообще уважаемый Астерот мне кажется то сталинизм и антизападнизм это глупость. А как вы относитесь к имперским идеям калашникова?
Re: вот не надо.
asterrot
March 9 2010, 16:19:08 UTC 9 years ago
Экономика США всегда "на грани краха". Таково западное, особенно, англосаксонское понимание экономики и управления. Они там всегда кричат о падении небес на землю. И это не политиканство: это публичная дискуссия, приводящая к выявлению и всестороннему изучению проблем, выработке силами всего общества рецептов их решения и выдвижению наиболее заинтересованных и способных решать конкретную проблему.
Что толку, что у нас никогда нет проблем? Что не принято "выносить сор из избы"? "Нет проблем" - значит, нет решений. Сплошное азиатское лицемерие и показуха.
В 1987м был очередной циклический кризис, в ходе которого крупные банки США кинули тысячи мелких банков. Такое происходит регулярно. Внезапно меняются "правила игры", и все, кто не принадлежит к узкому кругу лиц, принимающих решения, оказываются в пролете. Системного ядра США такие кризисы не задевают.
Я так понимаю, что коллективная. Но не знаю точно, ибо специально не интересовался.
Нейрокибернетика бурно развивается в последние 10-20 лет. Поскольку кибернетика возникла, как универсальная наука об управлении, достижения нейрокибернетики логично попытаться перенести в сферу менеджмента и государственного строительства.
Suspended comment
Re: вот не надо.
asterrot
March 9 2010, 16:19:41 UTC 9 years ago
Империя - догосударственная форма интеграции земель. Когда степень интеграции понижается в пользу широты охвата. Понятно, что в эпоху низкой производительности труда, когда непроизводительный слой интеллигентов и бюрократов был невелик, в докнигопечатную эпоху, когда издание правовых норм и ведомственных циркуляров массовыми тиражами было невозможно, о современной интеграции не приходилось и думать.
Но начиная с 16-17 вв началось формирование национал-государств, достигшее пика к середине 20го века. Первые формы госучреждений и институций начинают появляться после Аугсбургского мира. Тогда возникают идеи постоянного диппредставительства, дипломатических рангов, иммунитета правителей и их представителей - дипломатов, суверенитета, естественных границ, единства подданных, прав человека, общественного договора и те де.
До этого не было четкой системы признания прав суверенов на те или иные территории, как и четкого различия между внутренней и внешней политикой (в России, например, сношениями как с российскими городами, так и с иностранными, занималась Посольская Изба). Не существовало единообразия и принципа взаимоисключения международных акторов: среди акторов одновременно были Католическая Церковь и отдельные ее епископства, Император и отдельные курфюршества, короли и вассальные им графы, а ткж вольные города и союзы вольных городов, католические ордена и туземные племена.
Причем, непонятно было, кто кому, на данный момент, реально подчиняется, кто против кого бунтует, кто лишь номинально имеет суверенитет над территорией, кто кого представляет, от чьего имени вправе говорить и кем будет поддержан. Города и провинции переходили от одной короны к другой в ходе обменов и продаж, династических браков, войн и мятежей вассалов. Существовала масса спорных территорий, на суверенитет над которыми претендовали два и более актора.
Национальных армий не было - воевали, преимущественно, наемники, поддержанные местным (городским или провинциальным) ополчением. Впрочем, не было и "наций", в современном смысле этого слова (как граждан единой державы, связанных единым языком и едиными законами). Было широко распространено дву- и многоязычие.
Официальное признание государств-наций, как единственных акторов, осуществлено на Вестфальском конгрессе. В государстве-нации есть одна единая нация, на основе доминирующей этнокультурной группы. Все остальные народности либо ассимилируются, либо вытесняются и уничтожаются. Отменяются сословные привилегии, вводятся общий для всех Закон и политическое представительство (выборные органы), а ткж суды присяжных.
При этом достигается значительно более высокий уровень интеграции, как "горизонтальной" (между регионами, между селом и городом), так и "вертикальной" (между классами, стратами). Появляется возможность создания массовых армий, на основе всеобщей воинской повинности (с которой и приходит государство-нация современного типа). Возникает государственный аппарат, на регулярной и профессиональной основе.
В 20м веке наметилась новая тенденция: глобализация. Региональный уровень интеграции в государства-нации оказывается в чем-то недостаточным, а в чем-то излишним. Можно ожидать, что в ближайшие 10-20-30 лет произойдет либо переход к новому преобладающему типу интеграции, либо Цивилизация окажется отброшена в средневековье (в худшем смысле этого слова). Но скорее всего, осуществится промежуточный вариант: местами интеграция возрастет и сформирует новые "правила игры", а местами произойдет дезинтеграция и архаизация. Вернее, это уже повсюду и происходит, для этого придуманы термины "глокализация" (глобализация + локализация) и "фрагмеграция" (фрагментация и интеграция).
Догоняющее развитие не глупость.
paidiev
March 9 2010, 16:42:35 UTC 9 years ago
Сталинизм -реинкарнация идеологии Российского Генштаба.
Re: Догоняющее развитие не глупость.
asterrot
March 10 2010, 05:59:08 UTC 9 years ago
Иногда Империя - промежуточный этап перед централизацией. Если стране и ее элите не хватает умственного и волевого потенциала и/ или матресурсов для перехода к более развитому обществу, то таки да. Но идеализировать отставание и дикость глупо.
Не клевещите на Российский генштаб. Там были идиоты, но не настолько же.
Правильней назвать сталинизм "гальванизацией" идеологии Российского генштаба. Убили человека, отрезали голову. Вместо головы пришили телевизор. Вставили в мышцы электроды и "оживили" труп. "Универсальный солдат".
Re: Догоняющее развитие не глупость.
Anonymous
March 10 2010, 09:25:40 UTC 9 years ago
и еще вопрос за калашниковым стоит кто-то? или это просто фантазии
И под империей вы имеете в виду Священную Римскую Империю?Разве в нее входила вся Европа? говорят ивану 3 предлагали королевскую корону в обмен на вхождение в импери
Re: Догоняющее развитие не глупость.
asterrot
March 10 2010, 10:00:25 UTC 9 years ago
Не слышал я, чтобы за Калашниковым конкретно кто-то стоял. Контакты есть, конечно. Есть, так сказать, "социальный заказ". Но не "организация".
В советском ВПК не было ничего сверхценного. Отдельные наработки "на уровне". Так, чтобы ой-ой-ой и все западные конкуренты наперегонки забегали, желая сотрудничать или купить - такого не было.
Re: Догоняющее развитие не глупость.
Anonymous
March 10 2010, 10:59:46 UTC 9 years ago
Но в принципе от советского патриотизма надо отказаться. Вы как считаете?
Re: Догоняющее развитие не глупость.
asterrot
March 10 2010, 11:30:01 UTC 9 years ago
Ну, не любит русских человек. Что в этом плохого? Почему мы должны всем нравиться?
Часть личных капиталов. Были еще капитал династии и золотой запас страны. Все это разные кассы.
Я писал, кто развалил Россию. Панслависты из розенкрейцерских и мартинистских лож англо-французского происхождения. Их задачей было стравить Россию с Германией и кинуть на трофеи (Константинополь и Восточную Европу, включая всю Пруссию и Бранденбург, т. е. будущую ГДР). Правда, после ВМВ таки отдали часть того, что причиталось по договорам. Заставив дважды заплатить русской кровью за один и тот же товар.
Конечно, панслависты "хотели, как лучше". Конечно, важную роль сыграли действия английских и французских Ротшильдов, перекрывших кредитные линии союзной России.
Военные призы тогда России были обещаны столь весомые, что страна шла на любые долги, лишь бы выполнить свои обязательства максимально безукоризненно, чтобы не дать повод союзничкам для кидалова. Но это привело к такой тяжести внешнего долга, что даже обслуживание его в военное время без дальнейших кредитов стало невозможным.
В условиях единства страны это можно было пережить, но панслависты горели желанием уничтожить и прогнать "немчуру" - остзейских баронов и самих Романовых. Они и скинули Царя. Еврейские большевики, в их понимании, были существенно лучше орусевших немецких баронов.
Для такого обвинения нужны более веские доказательства, чем книги "Калашникова". А Вы бы спросили об этом у него, что он ответит?
У братьев Стругацких.
Психотехники, конечно, существуют. Многое известно и в России. Кое-что даже здесь разрабатывалось, в т. ч. и при большевиках. Но ничего такого сверхестественного тут нет.
Вылечить от невроза, насадить новый невроз - вот и все "психотехнологии" наших спецслужб.
Если вы не в курсе, то СССР больше нет. На фиг советский патриотизм, если проект давно похерен?
Заказчикам всей этой ахинеи нужно только одно: задурить головы людям, не дать стать нормальной европейской страной, лишь бы спокойно дограбить, что осталось, и смыться на Запад. Вот хорошее описание стандартного "советского патриота" из элитки:
У нас любят разглагольствовать (особенно консервативные модернизаторы) что их политические оппоненты проданы США (и прочим Гондурасам) и разваливают Россию.
Это туфта.
Россию разваливают как раз те, кто вместо Модернизации предлагает туфту. Кто доволен ситуацией с попилом и ничего не хочет менять, наплевав на все. Кто знает, что как только что-то в стране случится, он с семьей сядет на самолет и улетит в свое поместье в Италии и прочих Франциях. Где у него уже есть пара счетов в банках, пять отелей на его имя и несколько ресторанов.
И будет тихонько жить, вспоминая "тучные годы".
Кстати, портрет "разваливателя России" получился.
http://doctor-helot.livejournal.com/201817.html
Re: Догоняющее развитие не глупость.
Anonymous
March 10 2010, 11:45:36 UTC 9 years ago
калашников также утверждаетт Что Ри должна была распаться как Австро-Венгрия ОсманскаяИ Империя Германская
на обычные национальная государства если бы не большевики в принципе логино Вы же сами утверждали что на смену империям приходили национальные государства
А реально ли сейчас стать нормальной европейской западной страной? стать часть Запада есть ли там место для русских? В Западном Мире
Re: Догоняющее развитие не глупость.
mister1st
March 10 2010, 13:12:12 UTC 9 years ago
Re: Догоняющее развитие не глупость.
asterrot
March 10 2010, 15:17:39 UTC 9 years ago
Особенно непримиримыми и последовательными в проведении данной политики были панслависты, которые эту ситуацию, собственно, и породили. Например, нарушив соглашение с Австро-Венгрией, заключенное перед Русско-турецкой войной 1978го года, как раз для обеспечения австрийского нейтралитета. Получилось, что Россия, попросту, попыталась кинуть Австро-Венгрию, заявив в конце войны гораздо бОльшие требования, чем допускалось австро-русским соглашением. Когда австрийцы отнеслись к этому резко отрицательно, русская дипломатия еще и стала в позу, как будто это австрийцы нас предали.
Т. о. распад империй был спровоцирован действиями именно России, конкретно, русско-фашистской "партии" панславистов. Фашисты считали Россию неуязвимой, а потому не думали о том, чем право наций на самоопределение может аукнуться для собственной страны.
Вообще говоря, это русские фашисты и их консервативные предшественники (типа тех, кто не желал брить бород при Петре и всегда во всех своих бедах винил Запад и продавшихся Западу либералов и модернизаторов) завели моду приравнивать патриотизм к нахваливанию всего отечественного (вместо борьбы с недостатками и слабостями своей страны). Но если Россия такая супер-пупер, то делать с нею можно что угодно. Воровать, самодурствовать, отправлять людей на каторги, не выплачитвать, как в 1990е, зарплаты. А чо с ней станется, с Россией-то? Она ж великая, ей все по барабану. Кроме того, доморощенные макиавеллисты не поняли и до сих пор не понимают сути игры по западным правилам.
Да, обман в политике допустим и необходим. Но обман "по правилам". Приписать в договор маленький пунктик мелким шрифтом, а потом сослаться на него и облапошить лоха. Это да, это для Запада святое. Но нарушать заключеннный договор, даже если обнаружил в нем такой обманный пунктик, нельзя. Русские же 300 лет пытались нае#$%ть западных партнеров, и чаще всего нам это сходило с рук. А чо, они тоже нае&^%ют. Только они делают это цивилизованно. По таким правилам СИСТЕМА работает, а совсем без правил - нет. Гибель всему.
Поэтому на очередном применении двойных стандартов (в которых отечественная дипломатия так любит упрекать других, не понимая значения Формы и Процедуры) нас и подловили. Хотите гибели империй? "Их есть у меня". С начала 20го века стал ставится вопрос об угнетении нацменьшинств в самой России. Австрийцы разработали проект превращения малороссов в "украинскую" нацию. Американцы ставили вопрос о притеснениях евреев. Французы с 19го века активно заступались за поляков. Британцы интересовались судьбой мусульман на Кавказе. И вдруг это все сразу и вместе "выстрелило".
Правда, потом СССР был создан еще более децентрализованным и неоднородным. Союзные республики, автономные республики, автономные округа и области. Бред. Аукнулся этот бред в 1991м. И все от неуважения к Форме.
Re: Догоняющее развитие не глупость.
Anonymous
March 11 2010, 08:35:21 UTC 9 years ago
И как оценивать сталинскую индустриализацию? ведь за 10 лет такой рывок. Останься россия капиталистической был бы такой рывок? Ведь РИ была отсталой страной экономика контролировалась иностранным капиталом
какое развитие было эффективным РИ или сталинская индустриализация? в принципе где нибудь можно ознакомится с информацией по индустриализации
А как вы оцениваете Рейганомику? перенос производства и торможение НТП из за неолиберализма или нет?
Ведь тот же калашников пишет о сворачивании космического вектора и т.д
Т. о. распад империй был спровоцирован действиями именно России, конкретно, русско-фашистской "партии" панславистов
А так ли? империи не совсем вписывались в Вестфаль.Что РИ что АВ ведь развал империй разве не цель ПМВ?
А экономический курс Пиночета можно назвать успешным? Экономика Чили поднялась ил нет?
asterrot
March 11 2010, 12:05:20 UTC 9 years ago
Принципиальных препятствий нет. Но пайдиевы не дадут. Западное левачье (люмпены на службе у Фининтерна) с радостью примут шагающих под портретиками Вяликава Сталяна пайдиевых в свои ряды. Но западные правые никогда не пустят Россию в Запад, пока здесь (на уровне правящих партий и групп) не появятся полноценные ПРАВЫЕ. Т. е. люди, считающие высшей ценностью личность, признающие права человека, а если уж совсем своими именами вещи называть, то создающие общество ПОД БЕЛОГО МУЖЧИНУ, а не под смуглую бабенку из резервного генофонда человечества. Люди, пусть и неявно и с существенными оговорками, но числящие среди идеологически близких Гитлера, А ЗНАЧИТ, Власова и Пиночета. Только с правыми русскими западные правые смогут разговаривать, как с белыми людьми, а не как с объектом для разводок и жертвоприношений.
Важны тут не восторги левых, а общее согласие западных элит. Пусть западные левые станут относиться к нам прохладнее, лишь бы резкого неприятия ни у кого не было. Важно не восторженное приятие какой-л. частью, а отсутствие резкого неприятия, не наличие лицемерных "друзей", а отсутствие непримиримых врагов.
"Рывок" объясняется просто. Во-первых, наличием, царских еще, недозагруженных мощностей. Где-то уголь импортный не поступал, где-то нужная марка стали. Сняли блокаду (под войну с Гитлером) - вот и рост. Так что, тут надо сравнивать не с уровнем 1920х, а, скорее, с трендом от 1913го года. Во-вторых, из США и Канады пошли поставки оборудования и целых заводов "под ключ". Под войну с Гитлером.
Что это значит? Во-первых, причины роста НЕ НАХОДИЛИСЬ ПОД КОНТРОЛЕМ сТАЛИНА И ЕГО КЛИКИ. Т. е. не связаны причинно-следственными связями с особенностями их политики. Можно до посинения ходить под красными знаменами и морить друг друга в гулагах, но никакого роста от этого не будет.
Во-вторых, гулаги и прочие прелести, типа всеобщей принудительной идиотизации населения, были не причиной, конечно, но СЛЕДСТВИЕМ сталинского курса. Это было условием предоставления западной помощи.
Добрые дяди в пробковых шлемах дают нашей фирме безвозмездную спонсорскую помощь при условии фактического их контроля над нашей фирмой. Отстранение не то, что "от власти" - от политики, от самой информации о реальном положении вещей - 99,999% населения есть первейшее условие уничтожения суверенитета. Т. е. "это не твой зуб, и даже не мой, это вон его зуб". Ну и что, что это производство располагалось на нашей территории, когда оно не принадлежало русским? Ну и что, если в наши дни Газпром освоит новые месторождения, но при этом контроль над ним западных ТНК и банков станет еще более полным и легитимным?
В-третьих, общепринятые способы учета заточены под западные экономики, с имеющимися там правилами игры. Некоторые вещи там просто запрещены, или не практикуются, а потому их незачем учитывать. Например, если в разряд "убытков" записать все демографические потери советской эпохи, разрушенные и распроданные культурные ценности, массовую идиотизацию (оцифровать которую, пускай частично, можно через число книг в спецхранах, а ткж через тиражи неиздавашихся и непереиздававшихся книг, составляющих часть мирового культурного наследия), уничтожение природы, то выяснится, что с 1917го года мы жили в условиях непрерывного сокращения национального богатства и непрерывного спада ВВП. Никакого "роста" при Сталине не было.
Re: Догоняющее развитие не глупость.
asterrot
March 11 2010, 12:05:57 UTC 9 years ago
РИ была куда менее отсталой, нежели СССР. И контролировалась иностранным капиталом в меньшей степени. Царский рубль был ценимой во всем мире твердой валютой, а СССР вел торговлю за фунты стерлингов и доллары, через иностранные банки.
О царской индустриализации много написано. Поищите цифры по строительству железных дорог при Царе и при большевиках - поразитесь.
Правила игры полагается регулярно менять. Очередная смена вектора.
И да, и нет. Стратегически, перенос производства осуществляется из-за политики западных левых и стоящих за ними консервативных элит, боящихся кардинальной смены правил игры, в виду угрозы им самим, как главным бенефициарам сегодняшнего миропорядка. Корпорации вынуждены содержать западные государства, дающие им все меньше, а берущие все больше. В этом плане, рейганомика снижала стимулы для бегства капитала. Но при этом она облегчала его тактически. Если удастся построение постиндустриального мира, то локализация производств не будет иметь большого значения. Тогда рейганомика оправдает себя. Пока что оправдывает.
Отчасти.
Логику Вестфаля можно было и скорректировать. По меньшей мере, не педалировать. Выиграть время, за которое завершить формирование русской нации. Но панслависты не желали видеть русскую нацию подлинно европейской, стремились исключить из процесса ее формирования остзейское ядро. С этим связан и перенос столицы из северного Питера на юг, в Москву.
Экономика Чили при Пиночете была в числе наиболее успешных экономик ЛА. Что особенно впечатляет, учитывая всеобщий развал при Альенде.
Но главное, не экономические успехи, а именно политические. Величайшие политик 20го столетия. Человек, покончивший с мировой чумой коммунизма.
Re: Догоняющее развитие не глупость.
Anonymous
March 12 2010, 09:26:44 UTC 9 years ago
Ведь культ победы живуч.
А можно ли РИ назвать европейской страной в чистом виде? тем более частью Запада? когда россия по настоящему входила в Европу?
Если удастся построение постиндустриального мира, то локализация производств не будет иметь большого значения. Тогда рейганомика оправдает себя. Пока что оправдывает
А так ли уважаемый Астеррот? Разве постиндустриальный мир не построен сейчас? Или Вы имеете что-то другое
Все таки перенос производств вместо автоматизации это как-то... Да и финансовый кризис сейчас
Да развиваются информационные технологии можно ли говорить
И еще вопрос Это правда что в США и ссср был задушен космический вектор? Можно ли говорить о торможении НТП? ведь тот же калашников пишет то в 60 предсказывались полет на Марс новые материалы квантовые компьютеры?
Вы имеете в виду под построением постиндустриального мира переход к шестом технологическому укладу?
логику Вестфаля можно было и скорректировать. По меньшей мере, не педалировать. Выиграть время, за которое завершить формирование русской нации. Но панслависты не желали видеть русскую нацию подлинно европейской, стремились исключить из процесса ее формирования остзейское ядро. С этим связан и перенос столицы из северного Питера на юг, в Москву.
Это уже зависело от Запада? Да и реально ли было всю РИ сделать нацией? Скорее всего распалась бы Польша так уж точно отвалилась бы.
Но главное, не экономические успехи, а именно политические. Величайшие политик 20го столетия. Человек, покончивший с мировой чумой коммунизма.
Это скорее заслуга Рейгана. Ди Хорти и Франко и Черчилля нельзя забывать
А хватит ли места в Западном мире золотом миллиарде для русских? Что следовало бы сделать официально для интеграции в Запад? Да Западные правые вы упоминали правого Хантигтона а у него россия отдельная цивилизация А Вы что думаете по этому вопросу?
А как западное общество и Западные элиты смотрят на этот вопрос?
asterrot
March 12 2010, 11:56:23 UTC 9 years ago
"Крипто-", не "крипто-"... Зависимость была и в эпоху перестройки и "реформ" вскрылась по полной программе. Глупо после Горбачева и Ельцина отрицать наличие этой зависимости.
Иностранное вмешательство и влияние оставило массу следов: англоамериканская прописка Интернационалов Маркса и Энгельса; участие Бьюкенена в антицарских заговорах (особенно, показателен "морской заговор", со странным составом участников: Бьюкенен, Горький, Зиновий Свердлов, Колчак); блокада и интервенция Антанты; ленинские концессии; Главконцесском Льва Троцкого; массированные поставки западного оборудования и заводов под ключ (т. н. "сталинская индустриализация"); ленд-лиз; ядерный проект (передача технологий); тепличные условия для промышленного шпионажа КГБ (передача технологий); обвинения высшим партийным и государственным лицам в работе на иностранные (британскую, очень часто) разведку при Сталине и Хрущеве; кукурузизация; строительство ВАЗа и связанные с ним контакты с Римским Клубом; перестройка (сдача "советской империи" Западу). Это только общеизвестные вехи.
В каком смысле, "вынесла"? Вы мыслите в координатах линейной шкалы, где всех можно проранжировать по силе. А это не так. Российская Империя стала жертвой общеевропейской против нее атаки в 1916-1922м. Именно благодаря своей силе, темпам своего развития. Европа боялась перемен.
Поэтому если бы вопрос стоял, смогла ли б царская Россия отвоевать с Третьим Райхом В ТЕХ ЖЕ СВЕРХБЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЯХ, ЧТО И СССР, то безусловно, ДА. А смог бы СССР выдержать такую же оргвойну, как Российская Империя в 1917м, то столь же безусловно НЕТ. При всем затушевывании объемов ленд-лиза, очевидно, что ВЫДЕРЖАЛИ войну благодаря ему. А без открытия Второго фронта до победы не дотянули бы: на момент капитуляции Германии, был полностью исчерпан мобпотенциал СССР. Выиграй Германия хотя бы год-два, хотя бы полгода за счет отсутствия войны на два фронта, и ее победа в войне с СССР стала бы неизбежной.
Только строится. Можно сравнить эту фазу мировой перестройки со скрытой мобилизацией. Сейчас мир подошел к барьеру, за которым неизбежна перестройка глобальных правил игры. Т. е. ВОЙНА.
Перенос, чаще всего, автоматизацией и сопровождается.
НТП - это дело белых людей. Попытались заменить индусами и китайцами - получили торможение. Кто-то не ведал, что творил. А кто-то именно того и добивался. Руками придурков.
Реально. За исключением Польши и Финляндии, которых планировали отделить. Остальных частично геноцидили, а частично ассимилировали. Хочешь жить вне резервации - учись мыть руки перед едой и говорить на литературном русском. И никаких кынжалов за поясом и "горячей южной крови". Не умеешь держать себя в руках - добро пожаловать в свой аул (только за колючей проволокой).
Re: Догоняющее развитие не глупость.
asterrot
March 12 2010, 11:57:00 UTC 9 years ago
Коммунизм держался, пока во всем мире были коммунистические движения, или хотя бы прокоммунистические симпатии. А они были, пока мир коммунизма боялся. А вдруг, и впрямь, везде свою диктатуру установят? Т. б. что многие знали, что коммунизм - ширма для Железной Пяты мировой финансовой олигархии. Фабианский проект Бенджамина Дизраэли (опора кучки высшей элиты на пролетариат). Фабианцами, кстати, были Уэллс, Кейнс, Рассел и Блэр.
Пиночет показал, как легко могут правые элитники, с опорой на средний класс, раздавить УЖЕ ВЗЯВШИХ ВЛАСТЬ коммуняк. Коммунизм не может отступать. Как велосипед, который устойчив лишь в движении. Как мотоцикл, в аттракционе езды по круглым стенам цирка. Остановка - падение и гибель.
Вот почему коммуняки так ненавидят Пиночета и так стараются его очернить. Это лакмус. "За" Пиночета (пусть и с большими оговорками) - правый. "Против" - левак. Левак - или скрытый коммунист, или дурак. В чисто белых странах левые чебурашки допустимы. В Дании какой-н., или в Швеции. Там все люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО более-менее равны. А в той же Чили или на Кубе любой левак - это выродок и негодяй. Генералы песчаных карьеров, бля.
Хантингтон где-то пишет, что изначально Россия - субцивилизация, типа Латинской Америки. И рассуждает, может ли она еще вернуться к этому состоянию. Точно не помню, что он там говорит, но в том смысле, что практика показывает, что этого не происходит, а потому разумно рассматривать Россию именно в качестве отдельной цивилизации.
Противоречиво.
С одной стороны, чисто из прагматических соображений, Россия на фиг никому там не упала.
С другой стороны, "правила игры", "ценности" для западных элитников превыше сиюминутных выгод. Нарушаешь собственные правила - подрываешь основу своего господства. А по правилам, России надобно бы дать шанс. Его и дали в 1991м. А мы не сумели воспользоваться. Конечно, они давали так, чтобы нам было как можно труднее им воспользоваться. Но не давать вообще не могли.
Если бы в России увидели Людей, многое изменилось бы. Пока господствует коммунистический принцип, что у Власти должны находиться непременно тупые и ограниченые, непременно унтерменши, пока все общество не видит в этой практике главной угрозы для своего ВЫЖИВАНИЯ, будем катиться в бездну.
Re: Догоняющее развитие не глупость.
Anonymous
March 12 2010, 12:32:03 UTC 9 years ago
Только Польша сразу бы попыталась восстановить Речь Посполитую Да и Прибалтика А главное это решение Запада? РИ на тот момент все таки отсталая страна Да и у РИ была сильная зависимость
НТП - это дело белых людей. Попытались заменить индусами и китайцами - получили торможение. Кто-то не ведал, что творил. А кто-то именно того и добивался. Руками придурков.
Так и я о том же. Разве это не заслуга Рейганомики и неолиберализма
А будет ли новый виток НТР? Полеты на Марс новая энергетика квантовые компьютеры и т.д
Поэтому если бы вопрос стоял, смогла ли б царская Россия отвоевать с Третьим Райхом В ТЕХ ЖЕ СВЕРХБЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЯХ, ЧТО И СССР, то безусловно, ДА. А смог бы СССР выдержать такую же оргвойну, как Российская Империя в 1917м, то столь же безусловно НЕТ.
А если бы революция остановилась на Феврале Ведь была бы тогда не РИ а буржуазная республика или множество государств вместо РИ тогда что?
А США и Британия могли бы победить без ссср? насчет благоприятных условий ссср спорный вопрос. все таки основные силы немцев были на восточном фронте
В любом случае отказ от культа победы необходим.
Только строится. Можно сравнить эту фазу мировой перестройки со скрытой мобилизацией. Сейчас мир подошел к барьеру, за которым неизбежна перестройка глобальных правил игры. Т. е. ВОЙНА.
А каким Вы видите этот постиндустриальный мир? Будет ускорение НТП? Вы имеете войну где? Ближний восток? Снг? где то в Евразии войну в буквальном смысле или холодную войну
http://volsky.us/ вот тут интересные стать и про левых и т.д
И еще вопрос можно ли всех левых мазать черной краской? Ведь и антикоммунистов среди них хватало
А что такое субцивилизация? это не отдельная цивилизация? мне кажется что москоия отдельная цивилизация а РИ наверное может субцивилизация
Его и дали в 1991м А то надо было делать? КАкие конкретно меры необходимы для того что бы России увидели Людей,
Re: Догоняющее развитие не глупость.
asterrot
March 12 2010, 13:11:56 UTC 9 years ago
Для этого нужны подходящие условия. А их бы никто не предоставил. Вот сейчас условия более-менее складываются. В США существует проект Речь Посполита, в него вовлечены Госдеп, спецслужбы. А при той России, что была до 1917го, шансов бы не было. Сейчас, по прогнозам группы Менделеева, в России должно быть свыше 500 млн человек, с самым высоким в мире уровнем жизни (почти по всем другим странам их прогнозы оправдались). Какая, на фиг, Польша?
Там все решали остзейские бароны. Они и должны были стать культурным ядром русской нации. Вернее, существенной частью ядра. Камертоном, на который ведется настройка.
Нет, все это пошло с 1945го года. Современный мир, в значительной степени, опирается на достижения науки и техники Третьего Райха.
Февраль был несамодостаточен. За ним не было серьезной проектности. Так, благие пожелания маргиналов.
США и Британия вообще не нуждались в СССР. Смысл войны был сократить людские и материальные ресурсы двух стран. Германии было только нужно, чтобы ее оставили в покое. Немцы вообще не хотели воевать. Но если и военным путем, то англосаксы легко громили бы лишенную ресурсной базы Германию. В 1936м только начали воссоздавать армию и флот. Военной промышленности, практически, не было. Ближайший аналог - Ирак времен ВТОРОЙ войны в Заливе. В первую войну американцы не рискнули идти на Багдад - потери обещали быть большими. А после долгих лет блокады Ирак сам упал им в руки.
Что касаемо "основных сил"... Во-первых, Вы забыли про Японию :))) Во-вторых, основные силы в войне - военно-морские. Кто воевал по всем океанам: немцы с советскими, или страны Оси с англоамериканцами?
Да и не является продукт результатом производственного ТРУДА. Это один, и не самый важный, фактор. И исход войны не определяется страданиями населения и гибелью солдат. А правильным дипломатическим расчетом, оргоружием, финансами и логистикой. Погибнуть солдат может и безо всякого проку. А можно дать ему в руки оружие и задействовать План. Организовать армию, установить в ней дисциплину. И хотя никаких конкретных фактов у меня нет, по ряду косвенных признаков я полагаю, что примерно с осени 41го при Ставке работали какие-то иностранные консультанты, а ткж через Сталина передавались какие-то разработки англосаксонских Штабов. Просто никто этот момент не пытался раскапывать...
Об этом я много и не раз писал в своем ЖЖурнале.
Из дидактических соображений - можно.
Субцивилизация - обособляющееся, пока что в рамках другой цивилизации, пространство. РИ - субцивилизация, ибо религия христианская. Совок - отдельная цивилизация, ибо религия атеистическая.
Надо было Людям дать ход. А дебилов люстрировать.
...
Все, точка.
Re: Догоняющее развитие не глупость.
paidiev
March 12 2010, 14:24:51 UTC 9 years ago
Re: Догоняющее развитие не глупость.
asterrot
March 12 2010, 16:24:29 UTC 9 years ago
Re: Догоняющее развитие не глупость.
paidiev
March 13 2010, 05:50:29 UTC 9 years ago
Плод фантазий.
Как и жуткие и таинственные советские учебники. Я ведь знаю чему и как учили в таких заведениях. Плохо учили, кроме языков.Языки учили посредственно.
Re: Догоняющее развитие не глупость.
asterrot
March 13 2010, 10:38:04 UTC 9 years ago
В остальном - говорите конкретно, тогда в Ваших словах будет хоть какой-то смысл, пусть и ошибочный.
Надоело.
paidiev
March 10 2010, 15:34:28 UTC 9 years ago
Re: Надоело.
asterrot
March 10 2010, 20:05:36 UTC 9 years ago
Пиночет поддержал законно избранный парламент против отмороженного президента. У нас в 1993м своего пиночета не нашлось. Может, и к лучшему, если там такие же вот сталинисты сидели.
Re: Надоело.
paidiev
March 11 2010, 16:38:55 UTC 9 years ago
Re: Надоело.
asterrot
March 11 2010, 19:13:42 UTC 9 years ago
Re: Надоело.
Anonymous
March 12 2010, 09:28:38 UTC 9 years ago
Re: Надоело.
asterrot
March 12 2010, 10:01:49 UTC 9 years ago
Re: Надоело.
paidiev
March 12 2010, 14:06:56 UTC 9 years ago
Re: Надоело.
asterrot
March 12 2010, 15:39:56 UTC 9 years ago
Re: Надоело.
paidiev
March 13 2010, 05:45:05 UTC 9 years ago
Re: Надоело.
asterrot
March 13 2010, 10:21:24 UTC 9 years ago
В тот же день, 22 августа, парламент принимает «Соглашение палаты», где правительство Альенде было по сути дела объявлено вне закона, а сам президент обвинен в нарушении конституции. Особенно серьезным было то, что «Соглашение» практически призывало вооруженные силы к неподчинению властям, пока те «не встанут на путь законности».
В «Соглашении» говорилось, что правительство Сальвадора Альенде стремится захватить всю власть, установить самый жесткий экономический и политический контроль со стороны государства и таким путем утвердить тоталитарную систему.
http://library.by/portalus/modules/history/readme.php?subaction=showfull&id=1257337824&archive=&start_from=&ucat=7&
А это тот самы парламент, в котором левые имели большинство, и который санкционировал национализации.
Re: Надоело.
paidiev
March 13 2010, 15:18:29 UTC 9 years ago
Re: Надоело.
asterrot
March 13 2010, 21:54:01 UTC 9 years ago
В белой стране социал-демократия допустима, в небелой нет.
Re: вот не надо.
asterrot
March 7 2010, 10:26:03 UTC 9 years ago
Re: вот не надо.
Anonymous
March 7 2010, 12:11:45 UTC 9 years ago
Re: СССР херовый?
v_lechenko
March 6 2010, 10:42:11 UTC 9 years ago
Suspended comment
paidiev
March 4 2010, 13:34:05 UTC 9 years ago
ха
Anonymous
March 4 2010, 13:23:18 UTC 9 years ago
Съездить по линии моссада или каким-то корреспондентом "от себя" - это две большие разницы однако.
Re: ха
asterrot
March 5 2010, 09:21:33 UTC 9 years ago
Re: ха
zerokol
March 6 2010, 21:02:16 UTC 9 years ago
Прохожий
Anonymous
March 7 2010, 13:25:53 UTC 9 years ago
Отсидеться не удастся. Статья про беспилотники (на английском), операторы - как бывшие военные летчики так и молодые люди ещё только вчера игравшие в комп.игры, проводят боевые операции управляя беспилотниками в Афганистане с территории США:
http://www.latimes.com/news/nation-and-world/la-fg-drone-crews21-2010feb21,0,5789185,full.story
Re: Прохожий
v_lechenko
March 7 2010, 19:19:59 UTC 9 years ago
Отсидеться можно было бы.
ivanov_ivan
March 8 2010, 07:01:22 UTC 9 years ago
Re: Отсидеться можно было бы.
paidiev
March 8 2010, 09:41:46 UTC 9 years ago
Suspended comment
ВАЖНЫЙ ОФФТОП
globoscope
March 8 2010, 09:41:51 UTC 9 years ago
Вот в этом треде http://paidiev.livejournal.com/320680.html?thread=10959016#t10959016 произошло явное недоразумение. Редактор "Дойче Велле" Андрей Кобяков - мой полный тезка. Никакого отношения друг к другу (родственного или какого другого) мы не имеем - ни он ко мне, ни я к нему. Многовато скопилось Андрееев Кобяковых в медийном поле на столь небольшом участке истории (включая белорусского вице-премьера)...
Некоторые подробности про упоминающегося А.Кобякова я дал в непосредственно в ветке дискуссии. А вот сведения о нем на его персональном сайте (самое поразительное, что у нас даже жен зовут одинаково!!! Вот только отчества, слава Богу, не совпадают: он - Анатольевич, я - Борисович):
http://www.mediasprut.ru/main/docs/autor.shtml
С неизменным уважением,
Андрей Б.Кобяков
kybaman
March 9 2010, 17:50:10 UTC 9 years ago
Suspended comment
Suspended comment
paidiev
March 9 2010, 18:01:04 UTC 9 years ago
asterrot
March 10 2010, 11:32:46 UTC 9 years ago
Так зачем это "согласен"? Еще дальше народ с ума сводить?
paidiev
March 10 2010, 15:55:06 UTC 9 years ago
Личности типа Сталина могут. А Вы встали на скользский путь: нытики часто бегут сдавать подельников "ибо сбежать всё равно некуда".Отсановитесь.
asterrot
March 10 2010, 20:16:50 UTC 9 years ago
Версия о "триждывеликом и четыреждымудром Сталине", как и ее обратная сторона - версия о "предателе Горбачеве" - в здоровой голове не утвердится. Это то же, как если кто-то винит в семейных конфликтах какую-л. одну сторону. Например, жена во всем винит мужа. Так не бывает. Ни ангелов, ни дьяволов. Все решает СИСТЕМА отношений. Все решает КОНТЕКСТ.
Фантазировать на тему чисто технических путей спасения страны - безумие. Безумие строить модели, исходящие из проведения безошибочной политики руководства, из удачного прохождения по сколь угодно узким горловинам причин и следствий. Безумие опасное и вредное для общества. Ибо оно непременно встает на пути истинных попыток что-л. сделать. Вот лично Вы запрограммированы на борьбу с малейшим шансом страны на спасение. Странно, что Вы этого не замечаете. У Вас сильный невроз, на почве личного конфликта с Чубайсом и связанного с этим конфликтом застарелого стресса. Кто-то воспользовался этим стрессом и вложил в Вас свою программу, психовирус.