«Хохлосрач».

Ей "... газку бы! Газку!" (Н. Витренко в передаче "Русской Дом", лет 7 назад)

Не вижу проблем. Давайте торговать как с остальными.

А не "как всем".

Кстати, о Грузии. Есть предыстория интереса.
Сморим импорт-экспорт, "сальдо-бульдо", структура:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Грузии
Сальдо - минус 2-3 млрд. в год.
Украина на 2 месте, в экспорте в Грузию.
Структура "вала": 62% - "услуги". Это какие-такие?

И самое интересное:
***В октябре 2008 года западные страны выделили Грузии 4,5 млрд долларов финансовой помощи, из которых 2,5 млрд — долгосрочный заём, а 2 млрд — грант.***

2 млрд. - грант.
И тишина.
Оттуда и "бум".
КОРМЯТ.

Это личное дело двух государств. Эти цифры лично мне ничего не говорят. Надо смотреть структуру. Если они все это потратили на инфраструктуру и т.п. молодцы.

PS К слову, вчера анализировали статистику пром. производства крупных городов. Так заметили интересный факт все валидно, кроме 4-ого квартала 2009. В четвертом квартале Пром. производства в несколько раз превышает аналогичный показатель предидущего квартала и аналогичного квартала прошлого года. Вуаля.

Да, но не "государств", а "рынка", "акционеров", "стратегического управления" (что там ешё бывает).

Что до "инфраструктуры" - интуитивно ощущается, что трубы по дня моря-акияна от хорошей жизни не прокладывают.

А мечтать "попийсять" тоже никто не запрещает, невредно хотеть "попийсять", верно?

Да, но не "государств", а "рынка", "акционеров", "стратегического управления" (что там ешё бывает). - не переводите внутреннюю действительность на остальных. За границей тоже есть откаты, но не в таких размерах.

Что до "инфраструктуры" - интуитивно ощущается, что трубы по дня моря-акияна от хорошей жизни не прокладывают. - Конечно. Кому-то нужны заказы на строительство. Как хорошо убедить весь мир в необходимости такого строительства.

А мечтать "попийсять" тоже никто не запрещает, невредно хотеть "попийсять", верно? - К чему сарказм? Как хорошо писать инкогнито. Правда!

unclejosef: не переводите внутреннюю действительность на остальных. За границей тоже есть откаты, но не в таких размерах.
Я подразумевал, что "цена" - вопрос рынка. В крайнем случае, вопрос хозяйствующих субъектов. Но не государств. Как во всём "цивилизованном мире".

unclejosef: Кому-то нужны заказы на строительство.
А кто-то ухитряется получать газ и поставлять трубы для поставок этого газа.
Кроме того, через Балтийское море до Германии ближе, чем "крючком через Украину".
Да и не факт, что постойка трубы по суше сейчас дешевле.

unclejosef: Как хорошо писать инкогнито.
А я думал одной метки (CF6-80C4) в заголовке, достаточно.
Забыл, что там - Re. Буду теперь ставить каждый раз.

1. Этот пустулат никто не оспаривает. Только мы говорили о структуре внешнеэкономического баланса Грузии.
Собственно по этому я привел пример нашей статистики. Потому что там возможно двоякое толкование. Еще интерес вызывает явноая разница в стоимости между различными группами поставщиков или покупателей.К примеру, почему для Российской армии самолеты стоят в несколько раз дороже?. Только, я думаю, не надо дальше развивать эту тему.
2. Развитие трубопроводного транспорта - хорошо, но строительство трубопроводов не является локомотивом развития экономики страны. Так же как добыча углеводородов. Как я понимаю, то пропускной способности трубопроводов Украины и Белоруссии достаточно. Может остальные виды транспорта развить? Они лучше будут способствовать экономическому развитию. Опять же, мы здесь выходим за рамки обсуждения.
3. Просто метка автоматически не становится ID собственика живого журнала.

Удачи.

Бандеровцы идейные. Сражаются за идею. Этим они мне симпатичны.
Они сильные духом. И конечно же организованы.
А сторонники Януковича - это совок. Борются за паек.
И их уже обманул Янукович, и предал.
Я думал, что Янукович поддержит союз с РФ.

Вот был Батька Хрущёв, лучше стало потомкам? От Луки будет термоядерный эффект последствий.

Вы, голуба, недалекий идиот, судя по всему. Извините.

Идейные как раз те, кто сумел сохранится самим собой при таком прессинге 20 лет и сдачей русских Россией.

http://www.inright.ru/news/id_469/

Что думаете, Леонид?

Или нет союза? Вот китайцы дали США сдачи по правам человека: http://www.inright.ru/articles/id_104/

Ну, понятно, это пиар.

Даже если проект попильный, все равно значение имеет, на чем решили бабки пилить. Обычно ищется реальная проблема, на виртуальном решении которой и спекулируют. Отчего-то актуально стало строительство двух газопроводов настолько, что на нем можно пилить ярдами.

Путин получил в Турции невозможное за последних 200 лет. У него хорошая поддержка, ему удалось втянуть в свои схемы часть турецкой элиты, явно уставшей от кидков на Западе и готовой к новым отношениям с соседями, как России и Греция. Удалось создать нужное паблесити у населения - сам общался прошлой осенью, Путину явно зачет. Это один из его самых крупных успехов за 10 лет. Такие результаты невозможно получить даже в ходе войны.

Как ему удастся воспользоваться всем этим - не знаю. Исполнительный аппарат у Путина - в основном, говно.

Да нет, просто логика поражает :-)
"Интересы русских на Украине и государства Россия ортогональны" - вывод "певец Газпрома"
Какая то ирреальная логика :-)

В Германии сохранялась инерция национал-социалистического и ранее пангерманского воспитания. С нею боролись победители и социал-демократы. Но до уничтожения самой идеи германской нации так и не дошли руки.

А у нас инерция большевистского интернационализма ("все равно всему"; "все полезно, что в рот полезло").

Есть два вида невозможности. Невозможность относительная (не-Возможность). И невозможность абсолютная (Невозможность).

Относительная не-Возможность означает, что проблему невозможно решить внутри системы, ее породившей. Необходим выход в Надсистему. Абсолютная Невозможность непреодолима никакими средствами (и является более умозрительной категорией).

Начинать нужно с осознания не-Возможности благополучного исхода для страны, т. е. с осознания всего пакета проблем и препятствий для их решения, с осознания системного кризиса, конституированного в существующей Системе власти и управления страной.

Правильная постановка вопроса наполовину заключает в себе ответ; осознание проблемы наполовину уже есть ее решение.

У Вас все время смешивается внутрисистемный подход с надсистемным.

Кроме того, Вы четко видите какой-то свой сегмент проблем. Знаете, как его решать В НЕИЗМЕННЫХ УСЛОВИЯХ по каким-то другим, непроблемным, сегментам. При этом не замечаете или недооцениваете какие-то иные проблемные узлы. А ведь любые перемены непредсказуемо изменят всю Систему (в т. ч. создадут новые проблемы в ранее беспроблемных ее частях). Нужен значительный резерв ресурсов (денег, кадров, технологий) для перестройки любой организации.

Для разрешения системного кризиса важно составить полный перечень проблем И УСТАНОВИТЬ ИХ ВЗАИМОСВЯЗИ. Тогда возможно прописать сценарии выхода из системного кризиса И ОЦЕНИТЬ МАСШТАБ НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ЭТОГО СРЕДСТВ. Вопрос, в первую очередь, в этих средствах, в энергетическом барьере, необходимом для перевода Системы в новое фазовое состояние.

Лично я уверен, что без серьезной внешней помощи не обойтись. А значит, важнейшим пунктом любой платформы должна быть дипломатия: с кем и против кого дружить? Как и чем заинтересовать потенциального союзника? Что мы можем взамен предложить?

Вот только не надо предлагать: "Давайте, мы отвоюем с Китаем и положим еще миллионов 100 россиян на алтарь англосаксонского мирового господства".

Вначале создаётся общество, т.е Государство и социальные сети.

Сети просто так не возникнут. Для них нужна инфраструктура. Сидя в пещерах, никакую сеть не выстроить. Нужно, чтобы появились колесо, дороги, флот, навигация, телефон, телеграф, интернет. С каждым новым технологическим уровнем возможностей организации общества больше.

"Электронный Госплан" - это та дружественная пользователю среда, в которой к самоорганизации окажутся способны даже изуродованные Совком граждане РФ.

Деньги зарабатывают на том, что умеют, на медяки покупают новое и лишь потом имея запас и организацию захватывают ту или иную нишу.

А вот это действительно фантазии.

Был такой анекдот. "Как Вы стали миллиардером?" - "Я с детства был бережлив и предприимчив. Помню, дала мне мать яблоко, а я выменял его на две груши. Две груши променял на три яблока. Ну так и пошло... Пока не умерла моя тетя и не оставила мне три миллиарда состояния".

На медяки не раскрутишься. Только прогрессирующее отставание. Уже сейчас страна живет в долг у Запада (сразу выбросьте из головы нелепые рассуждения о добре и зле; при нынешних глобальных правилах игры, изменить которые мы не в силах, мы тот лох, который все время им должен). При якобы высоких ценах на нефть и газ. Откуда возьмутся дополнительные средства?

Только не выдумывайте про несуществующий Стабфонд и про воровство компрадоров. Под "воровство компрадоров", Америка и держит высокие цены на нефть. Если эти бабки начнут реально уходить в РФ, лавочку свернут. Будем торговать по $20 за бочку.

Итак, на какие средства Вы планируете содержать инфраструктуру и социалку? На какие средства Вы планируете изменять общественные отношения? На какие средства Вы планируете "покупать новое" и "захватывать нишу"? Сколько, по Вашим расчетам, понадобится?

Не забудьте учесть, что сегодня управляемость обеспечивается коррупционными механизмами. Ну, допустим, сломали Вы их. А за счет чего "вертикаль" сохраните? За счет развешивания портретиков Сталина? Не выйдет. Демагогия не дает повышения управляемости в аппарате (а ведь именно это и требуется, в первую очередь). Под демагогию будут процветать либо болваны, которые будут искаженно понимать любые команды сверху и гнуть свою, болванскую, линию, кто во что горазд, либо мошенники. Все остальные будут просто деморализованы (и, пожалуй, побегут).

Да и демагогия тоже стоит денег. КТО будет проводить в жизнь Вашу сталинскую демагогию? Гельман с Третьяковым? Или, может быть, жежешные невротичные людоедики-сталинисты? Да миллионы людей жизни отдадут за то, чтобы Вас, с Вашей антиутопией, у власти не было. За Вашу утопию пальцем о палец никто не ударит, а против - жизни не пожалеют.

И не приводите в пример Сталина. Ему досталось общество благородных людей. Даже мужик из деревни имел в себе долю благородства. Потому что росли в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ. Где из человека не делали большевистскую свинью. Где у людей было достоинство, были принципы. Генералам не ссали в лицо следователи на допросах (а потом из кутузки - в маршалы, как Рокоссовский). Те люди могли честно делать свое дело НЕСМОТРЯ на сталиных и жуковых, с их патологическим отношением к людям.

Менталитет общества не сразу реагирует на изменение среды. Но постепенно реагирует. Одно-два поколения - и менталитет другой. Вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ, С ЧЕМ ИМЕЕТЕ ДЕЛО. Вы думаете, что перед Вами "самолет", только отчего-то не взлетающий. А это "паравоз", который летать не может, по своим внутренним характеристикам. И никакое изменение ставки рефинансирования взлететь его не заставит. Почитайте вот этот ЖЖурнал, там эти проблемы доходчиво разбираются:
http://doctor-helot.livejournal.com/

Вы, верно, думаете, что в СССР были юристы, было правоохранение, потому что были люди в форме (проблема же даже не в традиционном беспределе ментов, а в неспособности их сохранять хотя бы этот уровень при любых изменениях в обществе)? Вы, верно, думаете, что в СССР была наука, потому что было нечто, что так называлось (была, да коллапсировала все годы советской власти, вырождаясь в имитацию, в карго-культ). Вы, верно, думаете, что в СССР была промышленность, потому что нечто пыхтело и тарахтело, и прожирало ресурсы (была в 1930е, да постепенно превращалась в хлам). Все это работало до тех пор, пока был запас прочности, пока были ликвидные ресурсы. Они кончились к 1991му году. Потом выиграли время, за счет разгрома "промышленности" (которая прожирала матресурсов больше, чем давала "на выходе").

Тогда еще можно было попытаться "подергаться". Но сейчас даже энергия горения собственного дома подходит к концу. За счет чего Вы планируете "копить медяки"? За счет распродажи россиян на органы? Нефтегазовые доходы будут снижаться. Если РФ вообще оставят на этом рынке. Т. б., в условиях мирового кризиса.

Ответьте конкретно, по существу:
1. Какие именно задачи Вы считаете решаемыми? Выживание какого % населения? Сохранение каких отраслей? Скажем, к 2020му и к 2050му гг. Армию какой численности и какой оснащенности? Сохранять армию в нынешнем виде? Реформировать? Какие задачи сможет решать армия, в Вашей модели? Где взять (новые?) кадры для армии, министерств, муниципалитетов, правоохранения, бизнеса?
2. Чем предполагаете ПОЖЕРТВОВАТЬ? Как это скажется на всей остальной Системе? Какие дополнительные убытки от этого будут? Чем предполагается их компенсировать? Какие последствия второго, третьего порядка при этом ожидаете?
3. Какова СТОИМОСТЬ решения всех этих задач? Какова стоимость самого процесса реформ, независимо от их возможной (в будущем) эффективности?
4. Откуда возьмутся дополнительные средства в должном объеме? Докажите, что у "компрадоров", даже если их полностью лишить доходов, есть хотя бы 1% необходимых средств.
5. Как пп 1-4 согласуются ВО ВРЕМЕНИ? Какова вероятность рассогласования? Каковы последствия рассогласования?

Или, если по сути: какую "чакру" Вы предполагаете обществу раскрыть, чтобы получить источник дополнительной социальной энергии, чтобы нам, что называется, "поперло"?

Без ответа на вышеперечисленные вопросы все Ваши заявления сводятся к простому политиканству: "Я за все хорошее. Дайте мне порулить. У меня все получится (знаю как, но никому не скажу)".

Так поступала после войны Япония, в целом Германия.

Япония стала американским "непотопляемым авианосцем". Ключевой опорой американской политики в ЮВА и АТР. Отсюда ее кредитоспособность, распахивание перед нею американских рынков. Нас кто ждет?

Германия восстановилась на послевоенные неустойки и кредиты.

А главное, в этих странах были качественные трудовые ресурсы! За которыми - десятилетия РАБОТЫ с людьми на повышение.

У скульптора в руках должен быть мрамор, а не подгнившая баранина с рынка. Советский человек привык к трем вещам: раболепию, самодурству и лицемерию. Либо откозырять и бездумно выполнить приказ, либо развести бессмысленную ("волюнтаристическую") активность, либо устроить очковтирательство и показуху. И любые реформы уйдут именно в это: в подгнившую тушу барана.

Что им помогло: противоречия между центрами силы. И им дали возможность дышать.

Сами по себе противоречия ничего не дают. Нужно пристать к какому-то берегу. И получить поддержку. Просто так никто никому дышать не даст. Всякий спросит: "А ты мне что взамен?"

За счет чего Вы планируете "копить медяки"? За счет распродажи россиян на органы?

А ведь это идея! Раз уж человеческий материал, который производят "лучшие в мире русские женщины" ни на что другое не годится, даже в качестве пушечного мяса эти дебилы уже плохи, то разборка его на органы - довольно перспективное направление.
Представляю себе новейший агитпроп: "Отдай печень Родине!"

Марш "Прощание с печенью".

Поразительно! Пишу статью о реформах (модернизации, инновационном прорыве, пяти приоритетных направлениях и т. д.. Идет плохо. Похоже, легкая весенняя депрессия. И не далее как сегодня я написал в ней - "...никто и не задавался вопросом - какова стоимость таких реформ, чтобы понять, способна ли Россия профинансировать их". Но, это один из множества других, поднимаемых в ней вопросов.
И вдруг, читаю у вас -"Какова стоимость самого процесса реформ, независимо от их возможной (в будущем) эффективности?" - что вселило в меня немного оптимизма. Спасибо. ))

При том, что программа, профинансированная "наполовину" вообще может дать отрицательный эффект.

Причем, настолько отрицательный, что страна от финансового перенапряжения может и рухнуть. И с Россией это может произойти гораздо легче чем с СССР.

Вы про ограничения. Я и поболее знаю, но не расказываю.: у людей и так руки опускаются.Тем паче люди воспитаны как шудры.

Ну, я самое ключевое (на мой взгляд) вкратце обрисовал.

Проблема в том, что нужна прежде власть и её институты.

Это да.

Ну так "Электронный Госплан" и задумывался, как механизм вялотекущего государственного переворота (идея пришла мне в голову, когда я изучал захват власти Совдепами в 1917м; я лишь переложил Советскую власть в "виртуальный формат"). Но генералы кивают на банкиров, мол, непонятно, будет ли это работать, а банкиры в ужасе шарахаются, будто раскаленную сковородку им в руки подсунули.

Получение властизависит от потребностей мирового хозяйства.Но чтобыеё получить надо прежде доказать, что ты то то можешь сам.

Да, замкнутый круг. Ничего не докажешь, пока не дадут попробовать. Не дадут попробовать, пока не докажешь, что можешь. И касательно всей страны, и касательно лично Вас (или меня).

Чтобы разорвать порочный круг, необходим сверхзаинтересованный спонсор. Например, постиндустриалы. Кто-то, у кого на кону оказывается все: бизнес, перспективы, смысл жизни.

В условиях мирового кризиса, такой поддержки может хватить. Шансы мизерные, но лучше, чем ничего. Для этого нужен ПРОЕКТ, продвигать надо готовый проект, а не абстрактного кота в мешке. Если он войдет в резонанс с чужими проектами и чужими проблемами, то могут найтись группы, заинтересованные дать делу ход.

Есть набор требований. Вот их я и описалв статьях. Мой корневой пост в ЖЖ строго про это. Обязательная программа.

Так не дадут попробовать. Вернее, это ведь не от Вас/ не от нас зависит. Надо делать что-то, что бы зависело от нас самих, а не ждать у моря погоды.

- "Надо делать что-то, что бы зависело от нас самих, а не ждать у моря погоды."

- Но, согласитесь, что ничего другого как создать ПРОЕКТ и пиарить его, с целью создания критической массы необходимой для его реализации, мы сегодня делать не можем. Задача же, как видите, ого-го…

О чем?

Дружить-то с кем и против кого? И какой ценой?

Дружба с Европой, к сожалению, превращает нас в сырьевой придаток. Дружба с Америкой возможна только за счет акцентирования военно-стратегической составляющей отношений (Америке от нас ничего не нужно). Дружба с Китаем откровенно опасна сама по себе.

Я предлагал превратить Россию в экспериментальную площадку по отработке, испытаниям и доводке новых технологий. Что мешает развитию новых технологий? Устаревшие правила игры. В чем главный минус Эрефии? У нас правила игры релятивны и эфемерны. Так отчего не превратить яд в лекарство?

Пусть постиндустриалы проводят на нашей территории свои "преступные эксперименты", за исключением откровенного людоедства. Можно, например, построить автобаны для беспилотных автомобилей (в первую очередь, для фур). Заниматься генной инженерией.

Но для этого следует реорганизовать социальную среду. Именно в этом был главный смысл моей идеи "электронного Госплана". Кроме того, такой проект позволил бы востребовать некоторые управленческие технологии, по которым у нас еще есть специалисты.

Т. о. я предлагаю "дружить" с нарождающейся сетью постиндустриальных анклавов.

На мой взгляд, сегодня дружба с Китаем или США не неактуальна. Более выгодной политикой, в условиях паритета сил между ними, мне видится гибкая, нейтральная позиция, позволяющая отгрызать в обмен на незначительные поддержки, крупные политические куски. Примерно как здесь.
http://otyrba.livejournal.com/?skip=80

- "Заниматься генной инженерией."

- А вот это, спасибо, не надо.

Если не секрет, можете поделиться, в чем может быть выход?

Если не ошибаюсь, сужу по плотности наката на Путина (Петрик, Лужков, Салье, Немцов), сейчас предполагается приход Ходорковского с падением в разы уровня жизни населения.

Существует ли какая-то сила, заинтересованная в развитии РФ и способная перехватить власть у нынешней малочисленной россиянской элиты, что путинской, что ходорковской, у которой хватает ума лишь на создание марионеточной хунты?

ГДР отдалась ФРГ после полного краха ком. идеологии и победы над умами гдровцев кап. идеологии. Сейчас мозги молодежи основательно промыты идеями укрнаца и шляха до Европы, а у РФ негативный в основном имидж. Чтобы на территории У прозошло подобное случившимуся в ГДР, нужно чтобы это что-то было экстраординарным. Но в ходе мирового кризиса такое может произойти, если РФ удержится наплаву, а Украина пойдет по пути Греции, т.е придется хлебнуть тазик говна

Да, классное жилье строится для офицеров...

http://www.ng.ru/regions/2010-03-12/1_novoselie.html?mthree=9

А может всетаки Квачков и другие полковники смогут установить правопорядок?
Провести Реальные выборы
Сделать нормалМВД
Дать возможность "Чичваркиным" работать в РФ
Ведь самостоятельность населения задавлена сверху с 1991года.
Пусть с опорой на Германию или США.

Не полковники, а народ, в первую очередь молодежь в черных рубашках, а полковники уже потом будут вынуждены к ним присоединиться.



Капитан ВВ МВД.

А может всетаки полковники Аноним№1 Капитану.
Молодежь действительно настроена примерно так.
(Мой сын как то ездил в 10 классе(5- лет назад) искать подарок своему таварисчу на день рождения. Так они поехали в фирму (изготовитель флагов) и купили ему Госфлаг ФРГ.!??! Прикольно.Но факт. Без комментов.
Но хто ея (молодежь)поведет? Думаете,капитаны потянут?
- А Таможенный союз уже есть. И сотни тысяч молодых гастеров в МосОбласти тожа.Есть.
- А Медведев (зачемто) подымает дискуссию о травматическом огужии. Типа - непорядок. И пресса старается.Вбросы по травматике -почти каждый день. Хотя.разве есть такой юридический термин - травматическое оружие?

Господин Пайдиев,прошу прощения, чуть в сторону понесло. Хотя хотел цытировать Ваше послание украинянам...

"...4. Зачем все эти вопли про «самостийность»? Горстка чиновников и олигархов хочет иметь своё государства даже ценой неисчислимых страданий населения. Квинтэссенция бандеровщины..."
Прийдется всеже напрячься.ИМХО: Возможно "Бандеровцы" - это последнее,что может спасти репутацию нашего затравленного вымирающего народа.Обосную позже.Ибо спать надо.