paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Categories:

О нелюбви к русским в отелях и духе предпринимательства.

На туристических сайтах часто пишут, что русских не любят и обижают. Чистая правда. Как только русских туристов становится в отеле много – отношение к ним меняется.

Причин тому много. Выделю две самых фундаментальных:

1. Основная причина

Иностранные туристические фирмы жёстко защищают своих клиентов. Российские – сдают и предают при первой возможности. Таков характер договоров фирм и клиентов, которые определяются  состоянием юстиции в конкретных странах.

2. Второстепенная, но важная.

В той же Германии хватает всякой мрази. Но в целом (пусть и слабее, чем раньше) она обществом отсекается в самом начале жизненного пути, загоняется в самый низ социальной лестницы. У такого просто нет денег на приличный отдых. В России иначе. А в гостиничном бизнесе трудятся люди – отличные человековеды. Другие там не могут выжить. Они эту разницу сразу чувствуют. И создают соответствующую репутацию в своей среде.

И чего какому-нибудь половому не показать своё отношение, если за это ничего не будет?

Прочие причины имеют микроскопическое значение и в анализе не нуждаются.

А почему в России такая ситуация? Деньги имеют две категории людей: бизнесмены, в меньшей степени госслужащие (чиновники).

 Бизнесмен, это человек, что может увидеть «тему» и оседлать её. Т.е. увидеть реальную общественную потребность и найти способ дешёвого её удовлетворения (т.е. ненужные в данный момент ресурсы). Это тонкая, высокочувствительная, высокоорганизованная личность. Такие и были в самом начале. А потом их всё больше заменили люди склонные к насилию и обману. Нет, в одном человеке могут удачно сочетаться качества бизнесмена и уголовника, но крайне редко. Поэтому и проводит любое государство политику «поддержки бизнеса», иначе на грядке выживают лишь сорняки. В россиянии такая полтика не проводилась никогда, наоборот. В итоге в России недостаточно бизнесменов, но избыток  приватизаторов.

Ну и чиновник должен быть по определению «хорошим парнем», пользоваться доверием людей, не обманывать их, не хамить им. Иначе карьеры нет. В россиянии же хлебные должности покупают. И часто вовсе не «хорошие парни».

И вокруг этих двух категорий людей собирается их обслуга. Тут тоже весьма специфические люди. С массой комплексов.

И вот именно они приезжают на отдых.

И разоткровенничавшись отельер рассказывает случаи из жизни, размещает тексты на сайтах для своих. Ретрвизард с удовольствием пересказал бы эти байки.  


Deleted comment

Я бы не стал так распространительно писать. Видимо, вы себя не уважаете, а Русских еще 145 миллионов, которые себя вполне уважают. С персоналом отеля и на пустом месте возникают проблемы даже не с вами связанные, а предположим, с их жаждой денег побыстрее и побольше, жаждой чаевых, нежеланием работать и т.п. вплоть до таких мелочей как турфирма или плохое настроение..

Deleted comment

Да не пытаюсь я вас оскорбить! Это вы, утверждая что Русские себя не уважают совершаете логическую ошибку, опрометчиво расширительно приписывая Ваши собственные выводы о Себе самом - другим людям. Я понимаю, что обычно это просто полемический прием, который вы слышите по радио и некритично заимствовали, но его ошибочность от этого не становится меньшей.
Это следствие из второй причины: ТАКИЕ люди просто не могут ТАК себя вести.

Deleted comment

Да, нормальных людей становилось всё больше и больше.

Deleted comment

Нет такого шанса. Увы.
Нет есть желание использовать Росию -но это группировки аутсайдеры.

Deleted comment

"Внимание черепаха".№137. Выиграл галковский, Пионер проиграл.

Deleted comment

Deleted comment

Кстати да. Удачный пример.
лично может и нет, а вот на экскурсиях, когда я был в Египте, Русских всегда последних обслуживали: садили в автобусы, катерки и т.п. в таком же стиле.

ЗЫ я особого неуважения к себе лично не испытывал, с поправкой на то, что арабы постоянно пытались на чего-нить развести.
Да бред это чистой воды. Из России просто ОЧЕНЬ много туристов ездит в ту же Европу. Одна из причин что люди просто не знают куда соваться, а куда нет, с той же бутылкой пива или горящей сигаретой. Где это можно, а где нет. Т.е. дело не во врожденном хамстве, а просто в непонятках как действовать. Помнится, на заре перестройки, обеспеченная американка хватала конфеты из ресторана и набивала ими сумку - дичь дикая, а в США это просто принято забирать с собою все объедки, или во Франции - общие туалеты для мальчиков и для девочек..
а не жмотьтесь на отель, Леонид, будет вам и уважение. в общем, опять херню написали.
Согласен! Именно так - причем, очень важно выбирать отель самому и смотреть рекомендации отеля. В низкорейтинговых странах - это сплошь и рядом желание "кинуть лоха", да и в высокорейтинговых - это тоже часто бывает, особенно в местах скопления туристов.
Больших скотов чем англичане, немцы и украинцы я на отдыхе за рубежом не встречал.. Русские абсолютно нормально держатся в серединке - верхнем сегменте..
А я не жмотился. И мне не на что жаловаться. Всем бы такотдыхать.
Самое приятное: садовник, подаривший букетик цветов жене в обмен на "Доброе утро" по арабски.
вот видите, у вас лично на деле все ладненько. так и у большинства, разруха разве пока в головах. отсюда и неоправданные обобщения.
Перепутал Вас с ретривизрдом-провкатором. Простите меня Бронза.
Русские в отелях Египта - туристы второго сорта. Это факт. Общался с русской аниматоршой, так им прямо давали установку: развлекайте в первую очередь британцев, русских в последнюю очередь. С ее слов причина была простой: с британских туристов отель имел больше.
А вот то, что только бизнесмены и чиновники приезжают на отдых в Египет,явная чушь. Этот курорт уже не для них. Египет уже в России может позволить каждый.:-)
Смотря в каких отелях. В отелях пятого сорта - можно и туристом пятого сорта быть. Все исключительно зависит от денег, которые можешь себе позволить потратить.
Количество денег в твоем кармане всегда относительная величина по отношению к количеству денег в кармане соседа.
Здесь обсуждается не крутизна отеля, а отношение к русским и западноевропейцам внутри одного отеля, вне зависимости от категории.
Так как я езжу сам, без турфирм и т.п. бюджетных моделей - то никакой разницы я не замечал. Видимо и вам нужно поднакопить денег и отказываться от тех турфирм, которые вас селят в сверх-бюджетные дыры по сверх-бюджетным планам..
Рад за вас, что вы можете позволить себе крутой тур, на какой-нибудь райский остров в океане.
Но вопрос был о массовом отдыхе в Египте.
Да зачем обязательно "крутой тур"? Можно вполне нормально съездить и безо всяких туров - самому выбрать куда, зачем и насколько. Главное, по моему, избегать уж заведомо дешевых вариантов. Кроме этого, автор топика не уперал на Египет, по моему..
Разные отели Египта, так скажем.
Разговоры о том, что к нам, русским, за бугром отношение плохое (подозрительное, презрительное, свысока, ненавистное, высокомерное - нужное подчеркнуть) типичны для российских туристов.

Свидетельствуют о глубоком комплексе неполноценности, возникшем при жизни за железным занавесом, в окружении "врагов". И когда россияне от этого комплекса избавятся - непонятно. Нынешняя внутренняя политика кремля и псевдопаритическое телевидение укоренению этого комплекса только способствуют...

И Пайдиев тоже этого комплекса не избежал.
Именно про эти комплексы и их причину я написал.Вроде понятно.
Пришла новая секретарша.
Поставила сумочку.
Села с прямой спинкой.
Подвела губы.
Сделала маникюр.
Посмотрелась в зеркальце.
Почесала яйца.
Что-то с ней не так.

©rusanalit

v
Нисколько. Скверное, хамское отношение обслуги и менеджмента не редкость и в очень дорогих отелях.

Американцы и израильтяне просто отмечают этот факт (см. feedbacks на гостиничных сайтах), но только русские при этом делают выводы, что нас там, мол, не любют.
Вы опять неправы. И американцы делают выводы что их где-то не любят - и они тоже правы. Другой момент, что в США у людей ОЧЕНЬ короткие отпуска, поэтому они тратят денег БОЛЬШЕ чем европейцы в единицу времени. Именно поэтому, они имеют репутацию богатеньких буратин и их любят во всех местах где они не слишком достали местных аборигенов.
Плевать американцам любят их или нет, даже если и точно знают, что их не любят. Не та психология... Им нахамили - этого достаточно, чтобы вызвать менеджера. Всё. Дальше или примут меры или они покинут отель. Не берут в голову, но отзыв запишут. Это, кажется, называется прагматизмом?

Наши же будут, царапая свою душу, жаловаться собутыльникам, что их не любят. А такие как Пайдиев будут даже пытаться искать причину почему не любят...

За янки стоит их турфирма. О чё и написа сразу.
Множество американцев путешествуют по миру сами по себе, не беря никаких туров. Заказывают отели и билеты сами напрямую. Или через travel agency, но и в таких случаях эти фирмы не отвечают за пребывание туриста. Их дело - билеты и бронь.
Такие комплексы - атрибут части любого общества и в любой стране. Просто у кого-то они есть с рождения, а у кого-то их нет - причем тоже, с самого рождения.
плюс 100
как сам к себе относишься - так и другие будут
во всяком случае между русскими и немцами. В Турции их даже селят в один отель: если "все включено", то это те две нации, что сметут все, что не приколочено. Сколько вижу немцев на отдыхе - те же типы поведения, что и у русских: кто-то тихий, кто-то буйный, кто-то середнячок.

Плохое отношение к русским это другие две причины:
1.Принесено из арабских стран (специфика там такя, увы, ненавидеть сахиба)
2.Навеяно реминисценциями на тему (а почему он так посмотрел на меня? - понятно, что думать на эту тему, это привилегия людей, не удосужившихся выучить ни кусочка ни из какого иностранного языка. А по приезде хочется поделиться впечатлениями... ну, хоть такими :)

Так что, наполовину - это миф, создаваемый нашими "безъязыкими" соотечественниками.
(в Греции постоянно сталкивался с немцами, очень все понятно с ними, хотя немецкого не знаю)
был в эту субботу в Литве, ездил на автомобиле. Стою после перехода границы на кассе в магазине, а передо мной рассчитывается товарищ из машины, которая на погранпереходе стояла передо мной.
Ну и че? он поддатый уже. вываливает кучу денег, что-то падает на пол. кассирша говорит: "о! сколько денег". А он: "ДА! я еду из парижа! У меня столько денег, что ваши литовские курицы не клюют!" ну и дальше в том же духе. и деньги с пола подобрал, и не из парижа ехал, и ехал он вполне обычной машине. зато пыжится выглядеть как олигарх. вот за что уважать такое БЫДЛО?
куда-то вы не туда ездите отдыхать
Попробуйте места, где процент российских туристов не превышает 2-3
Вторая мелочь.
Именно туроператоры и определяют "отношение". В кавычках потому, что вряд ли само по себе отношение специфично к русским: а дешевый отель с каким уже не работают никто из европейцев, или дешевые номера в нормальном отеле, да даже вид на море - он либо отдельно оплачивается, либо выторговывается самим туроператором, у нас же неопытного туриста обманут, скажут попросите вид на море - дадут, а потом жалобы плохое отношение вид на море не дали :). Это все ведь не плохое отношение самого отеля, а именно и только туроператора. Почему туроператоры так действуют, ну там есть свои причины в частности, что могут заранее не выкупать еще зимой номера и т. д. но именно они плохие парни. Разумеется и отношение к туроператорам разное, немцы думаю засудят, у нас ... .

И еще по поводу немцев вы преувеличили, мне кажется они себя хуже ведут русских туристов, ну или конкурентны :). В Египте они вообще раз в аэропорту сшибли все на своем пути, когда посадку в самолет объявили, после задержки.

Я то кстати, никогда с плохим отношением не сталкивался, но плохие отели видел, "русскими" они становились из за туроператоров, которые покупали дешевые плохие номера. Египет(да вообще арабы) с Турцией мне вообще показались весьма дружественными :). Правда, отели я всегда выбирал, а не на авось.
в крыму русских туристов тоже терпеть не могут, как и украинских впрочем)))

есть в слове "работа" что-то унизительное!
> Поэтому и проводит любое государство политику «поддержки бизнеса»

А можете прокомментировать последние сколковские новости?
Там уже планируется собственное МВД и таможя.
Как правило, те быдлорусские, которых не любят в отелях - это _провинциальные_ лавочники и менты. Гражданские чиновники уже куда культурнее, москвичи в общем и целом тоже. Чем дороже отель, тем быдланов меньше - начинает появляться уже настоящая номенклатура, а она редко кидается бутылками в зеркала. Скажем, Тенерифе в этом отношении намного лучше Хургады, а хургадские пятерки - хургадских же трешек.

Но помимо этого "баня-водка-гармонь и лосось" есть еще приличные на вид тетеньки, которые начинают в отеле качать права на тему "а вы мне все тут должны!". Тоже вызывают омерзение.

А еще есть такой фактор: самая грубая и оголтелая русофобия, виденная мною в жизни, была в русской девочке с ресепшна египетского отеля. По сравнению с ней меркнет даже русофобия западноукраинских эмигрантов в Америку, а это та еще песня.

Насчет "фирмы сдают клиентов" - все по закону делается. Где закон позволяет - сдают. Где не позволяет - приходиться с ними мандыкаться.
Кстати, среди бриттов гопоты и быдланов как бы не еще больше, чем среди русских.
фокус в том, что в европах гопота в целом отсечена от приличных доходов, позволяющих постоянно кататься на курорты. В отличие от.
Именно.