Приношения дня.

я смотрю перегрелся
ну что же,бывает
заметка про Питер спасённый алойзычем от кровавых жЫдобольшевиков невозбранно доставила,да.

>где главным стимулом для деятельности является получении финансовой прибыли невозможно решение не одной проблемы

А других долговремменных стимулов пока не придумали.
И никакой деградации и смерти пока не наблюдается.

Статью ещё не читал, но уже осуждаю :)

А других долговремменных стимулов пока не придумали.
И не будут. Потому как тут принцип простой - придумай себе сам.
Есть достаточно людей, которые себе такие стимулы придумывать умееют. Они-то и определяют развитие цивилизации. Остальные есть просто потребители.

Но Вы несколько вырвали фразу из контекста - в оригинале было "в цивилизации, где главным стимулом для деятельности является получении финансовой прибыли невозможно решение не одной проблемы". Цивилизация ключевое слово - вот для ее развития как раз финансовые стимулы и не катят. Уровень цивилизации и определяется тем, насколько много было создано нефинансовых стимулов.

Вы просто задумайтесь над словом - цивилизация.
А потом посмотрите вокруг.
Где есть финансовая прибыль - есть и цивилизация.
Где нет - там и нет.

На самом деле, не так. Там где есть эффективная экономика, то там можно часть ресурсов отправить на развитие культуры. Это опосредуется финансами, естественно.
Но к финансовый прибыли это ни какого отношения не имеет. Ибо финансовую прибыль реинвестируют, а не тратят на культуру.
Особенно это актуально в рыночной экономике, когда прибыль не велика и постоянно стремится к нулю. Грубо говоря, если с чего и можно финансировать культуру - то это либо со сверхдоходов, либо с эмиссии. Тут просто все равно реинвестировать некуда.
Более того, те кто развивают культуру - они вступают в жесткую конкуренцию, с теми кто живет с прибыли, ибо размывают ресурсную базу последних. Соответственно, первых так или иначе стремятся уничтожить. Не обязательно в прямом смысле, но и такое естественно тоже бывает.

Цитата:"А если перечитать комьюнити социндустрия, то становится ясно, что и индустриализация делалась на деньги США. А деньги даром не платят."
Да . Это такъ...Вот только тов. Сталин смог провести индустриализацию СССР на деньги США, а некоторые обмудки смогли лишь провести ДЕиндустриализацию СССР за деньги того же СССР.

Кто платил-то? В США тогда кризис вроде был? Или тогда уже глобализацию опробовали?

Дык это же Обогуевы с Дэвэлами -плюс великий Галковский.
Я вот тупо пытаюсь добится у галковскиан ответа --почему РИ не сделала ни одного свго образца стрелкового оружия --даже трехлинейка в междунаодной номенклатуре идет как "мосин-наган"(Нагану кстати нехило отстегнули) а СССР за 15 лт сделал всю линейку, включая лучший авиационный пулемет, не имеющий аналогов. Видимо марисане помогали

Идеологам сложно толково об истории писать. Современные веяния давят. Да и сведения полученные из "закрытых источников" Без "марсиан" было бы скучно жить.

Cпециалисты тогда не в рамках государственной программы ездили. Их ещё идеалистами считали. Сами. По причине невозможности найти работу у себя дома. А у России хватало тогда ума предоставить им поле деятельности. А оборудование....Хм... Да Вы пересмотрите "Волга-Волга".

Да. И не только из Америки. Кризисы они толкают на идеализм. Не замечали? Да и условия жизни спецов в СССР были лучше, чем у безработных в США.Да и осмысленнее.

Ну, так в обоих случаях проводить индустриализацию или деиндустриализацию решалось не здесь. Сначала эта "революционная" братия радостно разваливала в России все, что только можно. Потом индустризовала, потом воевала, потом гнала гонку вооружений, потом отдыхала, потом снова все развалила. И это - одни и те же люди. То все продают и предают, то в "интересах России" действуют.

Неужто вы будете утверждать, что это инициатива Сталина была - подписаться на войну с немцами, под которую, собственно, все и строилось? "Сталин присягнул на верность США и служил им верой и правдой все эти страшные годы. Т.е. стал врагом Англии. Сталин агент США за огромные заслуги повышенный ими до младшего Партнёра к 1945 году. А потом разругавшийся с ними, притом вопреки своей воле." - вот как такое может быть?

Вы по сути утверждаете, что Англии было не нужно, чтобы Сталин воевал с Германией. Она всячески противилась. Но подлые американцы вооружили его до зубов, а потом, после победы кинули, несчастного, пришлось бедному генсеку со слезами ползти к англичанам обратно: "защитите от супостата!"

Естественно, если в Лондоне и Вашингтоне решили фрица дожать, а башлять выпало американцам, роль США в СССР выросла. С американцами работать Сталину пришлось, и это вовсе не означает, что он "стал врагом Англии". Троцкий традиционно считается германо-ориентированным, "троцкистов" и зачистили перед войной.

И конечно, Сталин (как лицо советской системы в 40-е) со своей работой справился на отлично. Ну, так и Гайдар с Ельциным справились. Разные задачи ставили, разный и результат.

Эта "революционная братия" востанвливала Россию, уничтоженную приват-доцентами и генералами после февраля 1917. Кстати --не понимаю отчего "антибольшевиик" так критикуют Ленина за уничтожение этой нелепости -Учредилки. Вспоминаем что съезды нардепов СССР и Росси сделали со страной

Эта "революционная братия" востанвливала Россию, уничтоженную приват-доцентами и генералами после февраля 1917<./i>

Да-да. Пилите, шура, пилите.

Индустриализация делалась на деньги США, но переписка Сталина с главами государств упрямая вещь. Про вклад США помимо комьюнити социндустрия много где писали. Вот, например.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/01/ura_u_nih_depressiya

Нынешняя мировая финсистема отрегулирована под разрушение Цивилизации Модерна.

Но разрушительство - не имманентное качество финсистемы.

Извините за оффтоп, прочитал дискуссию у хасида насчет 12 стульев. Есть более логичное предположение. Бендер служил в дореволюционной полиции отсюда и навыки

Дореволюционные менты гасились и не выеживались. Выеживающийся Бендер - типичный одесский большевик-бабелевец. Не "тварь дрожащая" ("пикейный жилет", "пораженный в правах", "лагерная пыль"), а "право имеющий".

Что то меняется в этом мире, в этом ЖЖ на Будьона сослались..

Леонид -- я даже не знаю что сказать...
Допустим - Мишель Будийон --"нацыст с Одэссы" несет бред -но он хоть умный. Но Обогуев это же явный дебил -"пиндос" из соответствующий вещей Задорнова, полный фрик и ничтожество.
Кстати --Сталин с США не ссорился, просто Трумен решил что "монополька" на АБ будет вечной, хотя Рэд-корпорейшн двоодила до его сведения что СССР если будет хоть малейшая возможность все силы бросит на мирное строительство.
Кстати --индустриализация началась в 1929-30 когда еще Гитлера звали -"никак"

Важно что сталинский СССР не просто закупал технологии (а после 1945 вывозил трофейные). Важно что он научился их воспроизводить. Но сейчас технологии шагнули далеко вперед и, что самое важное - их научились делать практически не копируемыми Китай попытался было, получалось похожим на настоящее, но не то. Китайцы сообразили, что надо развивать свои до соответствующего уровня. А РФ советские демонстративно просрало. Теперь будет такая ситуация. Закупленное оборудование будет выходить из строя, а чинить - будьте добры, за валюту. И починка бессмысленна - проще купить новые.

>А РФ советские демонстративно просрало

А вы уверены, что там было что сохранять-то? вы уверены, что они еще подлежали апгрейду на современные?

В истории того же СССР были случаи, когда покупали на Западе целиком новый завод, вместо доведения до ума имеющегося. Это ВАЗ и АЗЛК.

А сейчас, например, срисовали старый (середина 90х) амерский процессор Sun SPARC, для использования в военке. Под него куплены производственные линии, под него специально заточенный линукс и кое-какой свой софт.

Как вы сами понимаете, такая "цифра" обессмысливает половину советской военной электроники. Т.е. даже, если последняя утрачена - есть замена, причем лучше качеством.

Для военных вопросов так и надо делать. Примерно то же делалось и при Сталине.

А для мирных, экономических вопросов - нужно наладить хоть 1 позицию более или менее хайтека, что будет успешно продаваться на Западе. Чего угодно.

Америка помогала СССР. И Сталин был ее союзником. Его дочь жива еще - нормальная американская пенсионерка. Так что вряд ли кто то скажет, что американцы не чтят заслуг союзников.

Есть даже информация, что именно англичане готовили все основные операции Красной Армии в это время, одновременно организовав курсы повышения квалификации для советских генералов и маршалов, но, думается, это неправда

Классический вброс говна. В принципе, после этого книгу можно не читать...