Прежде стоит прочитать этот отличный текст.
«А все же — что же такое эта русская нация?
Тут два ключевых пропагандиста России, отражающие интересы влиятельных групп российской власти выступили с важными текстами.
1. Бурно обсуждают скандальный текст текст Радзиховского. Ссылок не дам – эту мерзлость все читали. Надо лишь понимать. что это человек умный, вменяемый (например его последний текст в Российской газете совпадает с моими взглядами на меры по укреплении полиции-милиции). И не понимать. что буржуазное демократическое государство может существовать ТОЛЬКО как национальное он не может. Но это идеолог Семьи, обкатывающий пиаровское оформление неотложных мер. И это оправдание не для нашего народа, а для Заграницы. И тут всё просто. «Фашисты националисты – страшная угроза. Поэтому допустимы самые зверские репрессии против диких русских». И практически меры тут очевидны.
1. Разгуливание этнических мафий, чтобы вызвать стихийные выступления населения. Кавказцы, разумеется, клюнут, а у русских не будет выбора.
2. Наклеивание на всех ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ оппозиционеров (как это было при Ельцине) клейма выродков. Но если тогда коммунистов, то теперь «русских фашистов.
Удар будет нанесён по тем же силам и также, что и тогда. В «Известиях» это уже написали. Правда выводы там идиотские (точнее лживые). Просто национальная буржуазия главный враг компрадорского государства. Не коммунисты, не чечены, не бандиты. А именно эти люди, что хотели бы жить в России и жить хорошо, сохранить и собственность и уважение окружающих.
В Петербурге неонацист по кличке Тарзан сбежал из психбольницы и занялся грабежами
Разумеется, без серьёзной идеологии «защитника простого народа от жирных котов» серьёзной преступной организации не выстроишь. Мафия в США стала сильной лишь когда оседлала профсоюзы и Власть взяла её в партнёры. Так что "само пойдёт".
3. Попытки продать эту схему Западу. Он проглотит, если бонусы будут большими. Что они могут предложить? Чем русские патриоты будут опасны Западу?
Ещё более важен текст Латыниной.
Достаточно очевидно, наши «елитарии» вписались в проекты нацеленные против США. Они не идиоты, чтобы не понимать, что это чревато и чем чревато. Но уже не могут соскочить, ибо «где деньги твои, там и сердце твоё». Паны дерутся, у холопов чубы трещат.
Латынина просто ставит вопрос: если ты ведёшь себя как Ахмадинеджад, Чавес и Кастро, то будешь ли проводить их политику? Политику опоры на народ, что принято клеймить популизмом. Посадишь убийцу из ЛУКОЙЛа или кишка тонка? Если кишка тонка, то фигли ты выёживаешься?
А чем кончаются проекты супротив США стоит помнить.
манипуляции
lotov_a
August 25 2010, 14:07:52 UTC 8 years ago
как alexlotov- для вас закрыта возможность комментировать данный журнал.
нет, не ошибся.
Кому закрыто?
paidiev
August 26 2010, 16:06:30 UTC 8 years ago
knowledgeperson.blogspot.com
August 25 2010, 20:05:49 UTC 8 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=Fmt_XCXpRME&feature=related
v_miron
August 26 2010, 05:59:51 UTC 8 years ago
paidiev
August 26 2010, 16:11:12 UTC 8 years ago
v_miron
August 26 2010, 16:20:42 UTC 8 years ago
Именно так.
paidiev
August 27 2010, 14:06:58 UTC 8 years ago
Увы
v_miron
August 27 2010, 14:26:29 UTC 8 years ago
Re: Увы
paidiev
August 27 2010, 14:37:42 UTC 8 years ago
Да компрадоры. А ниже обслуга: коррумпированные силовики.
Re: Увы
v_miron
August 27 2010, 14:49:25 UTC 8 years ago
Промежуточные состояния.
paidiev
August 27 2010, 17:20:18 UTC 8 years ago
Взяточник начальник ГАИ -кто?Хотя вроде полиция больше всех заинтересована в выживании страны.
Re: Промежуточные состояния.
v_miron
August 27 2010, 17:31:34 UTC 8 years ago
Лысина кончается на моей семье.
paidiev
August 29 2010, 07:43:16 UTC 8 years ago
Что ж, пора и Вам узнать...
akurochkin
August 26 2010, 07:31:05 UTC 8 years ago
А русский народ - это семья Сына Человеческого - Христа Второго Пришествия.
Re: Что ж, пора и Вам узнать...
kuula
August 26 2010, 07:36:32 UTC 8 years ago
Существует много народов русской культуры, русского мира.
Достаточно (а порой и непримиримо) враждебных друг другу.
Re: Что ж, пора и Вам узнать...
akurochkin
August 26 2010, 07:41:49 UTC 8 years ago
Re: Что ж, пора и Вам узнать...
kuula
August 26 2010, 09:20:41 UTC 8 years ago
Только вот русский народ об этом не знает. За своим собственным отсутствием.
=значит быть кем угодно, но не русским=
Лично мне глыбоко фиолетово, что там на мой счет изрыгает всякая жидовня.
Re: Что ж, пора и Вам узнать...
paidiev
August 26 2010, 16:17:22 UTC 8 years ago
Re: Что ж, пора и Вам узнать...
kuula
August 27 2010, 13:08:49 UTC 8 years ago
Эту теорию знаю.
paidiev
August 27 2010, 14:34:15 UTC 8 years ago
И много ещё: все эти бредни отличала псевдонаучность и русофобия.
Re: Эту теорию знаю.
kuula
August 27 2010, 14:50:08 UTC 8 years ago
На самом деле чекисты, как всякая спецслужба, обычная бюрократическая контора. Со всеми слабостями и косяками, присущими любому райпродторгу. Ну, с несколько бОльшими полномочиями, это так.
Разумеется, никаких "орденов" и "мафий" они не создавали. Хотя и пытались в созданные не ими и без них ордена и мафии. Это, собственно, основа их работы. Эффект от этого обычно двоякий: с одной стороны, они получают какую-то информацию - с другой, информацию (при умении) выкачивают и из них.. и нередко ордена и мафии начинают уже сами рулить спецслужбами, используя их в своих целях.
Один из классических примеров - работа царской "охранки" на партию большевиков в 1907-1914-м годах.
Верно.
paidiev
August 27 2010, 17:21:10 UTC 8 years ago
Re: Верно.
kuula
August 28 2010, 01:14:24 UTC 8 years ago
Мафиозная среда.
paidiev
August 29 2010, 07:48:25 UTC 8 years ago
Там была и своя "иделогия", "тайное знание". Вернее протоиделогия.Например, русские генетически -негры- "последняя негритянская ловушка".
Есть у меня френ астеррот, почитайте. там одна из таких частей этого сообщества. прдеставлена наглядно.
Re: Верно.
kuula
August 28 2010, 01:18:51 UTC 8 years ago
Это требует времени, это требует постоянного присутствия "в поле". Но ничего тут "тайного" или недоступного нет.
А как вам такое определение
kornev
August 26 2010, 08:57:57 UTC 8 years ago
Re: А как вам такое определение
akurochkin
August 26 2010, 09:12:05 UTC 8 years ago
Re: А как вам такое определение
kuula
August 26 2010, 09:21:51 UTC 8 years ago
За отсутствием народа и семьи.
Что бы ни изрыгала всякая жидовня.
Re: А как вам такое определение
akurochkin
August 26 2010, 09:27:49 UTC 8 years ago
Re: А как вам такое определение
kuula
August 26 2010, 09:32:52 UTC 8 years ago
Это типично для чистокровно-русских. Не от мира сего.
Re: А как вам такое определение
kuula
August 26 2010, 09:25:01 UTC 8 years ago
Я всегда говорю: чистокровный русский (вариант: настоящий русский) - это тот, кто забыл своих предков.
Типичный арахаровец, мой-адрес-не-дом-и-не-улица.
"Записаться русским" - ничуть не мешает через пять минут порвать пасть москалю. Бабушка ведь еще завещала: не верь тому, что написано. Но убогие не могут этого понять и доселе.
И НАС - примерно 100 процентов всего русского мира. А всех "чистокровно-правильно-русских" - все остальные.
Re: А как вам такое определение
kornev
August 26 2010, 10:21:43 UTC 8 years ago
Почему же забыл? Помнит не только предков (семейную и региональную историю), но и Завет этих предков - жить вместе, держаться за других русских, не предавать их и не отрекаться от них (Завет - со времен Слова о Полку Игореве). Зря натравливаете друг на друга этническую и региональную идентичности - они не противоречат, а дополняют друг друга.
***"чистокровно-правильно-русских"***
Правильность не в плане чистокровия, а в плане этнической солидарности, принадлежности к единому этническому полю). А вы бы лучше честно говорили от имени того народа, к которому принадлежите на самом деле. Типа: "Мне, моему народу, выгодно, чтобы русские разосрались друг с другом". Так честнее будет.
Re: А как вам такое определение
kuula
August 26 2010, 10:59:59 UTC 8 years ago
Слово о полку Игореве написал Мусин-Пушкин в конце 18-го века.
"Этническая солидарность" у русских исключена по определению. Ну, не было никогда такого этноса - "русские". Русский - это типичная имперская нация, как "римлянин", "ромей". Есть империя - есть ромеи (или русские). Распалась империя - и не стало ромеев (русских). Люди остались, нации - нет.
Моему народу в общем по фигу, что там выдумывают кабинетные мечтатели, не имеющие понятия о том, что вокруг них творится. Сколько угодно придумывайте в своих кабинетах "русскую этническую солидарность" - да хоть "эльфийскую", в чем разница-то? И то, и другое - книжная мифология.
Процесс этногенеза неостановим. Распад Российской империи, начавшийся сто лет назад, входит - вполне закономерно - в свою завершающую стадию. Понятие "русский" ("советский", в последней попытке империи сохраниться - героической и трагической попытке, которая, однако, не могла преломить хода истории) исчезает вместе с исчезающей империей. Национальное государство, по Пайдиеву, в принципе не может быть основано на "русскости" - ибо русской нации уже нет, и не будет. Национальные государства, которые будут на месте распавшейся империи - Московия, Ингрия, Идель-Урал, Кавказ, Сибирь - породят и новые нации.
Понятие "русский", конечно, не исчезнет вовсе. Останется русский язык, русская культура (или русский культурный круг, это вернее - то есть Пушкина будут уважать и читать и в Московии, и в Якутии, хотя в Якутии к нему добавится и Нюргун Боотур). Останется Русский Мир - сообщество государств и наций, родственных друг другу по происхождению и культуре.
Этому, конечно, можно противодействовать. Руками можно останавливать лавину, ведром - отчерпывать цунами. Нет возражений. Другое дело, что полезнее, видимо, в том числе и для Русского Мира - заняться сложением своей новой нации, возникающей на развалинах империи.
Re: А как вам такое определение
kornev
August 26 2010, 11:43:33 UTC 8 years ago
"Типичных имперских наций" не бывает. США - один случай, французы - другой, немцы - третий, японцы - четвертый. Также и различные блоки империи обладают разной судьбой в плане "вместе или раздельно". Те же французы отделились от Алжира, но далее процесс остановился. Даже Бретань никуда не делась. Японцы потеряли заокеанскую империю, но сама Япония делиться не собирается. И в России Кавказ и исламо-буддистские анклавы - это одно, остальная Россия - другое. Коренная Россия ("Япония") на данный момент - все области, где русские составляют большинство.
***Национальные государства, которые будут на месте распавшейся империи - Московия, Ингрия, Идель-Урал, Кавказ, Сибирь - породят и новые нации.***
Единственный путь образования национальных государств здесь - непрерывные войны на протяжении нескольких поколений, потому что иначе нельзя подвести базис под их "отдельность" от других русских земель. Только зря вы радуетесь, потому что нерусские народности в ходе этих будут истреблены вообще под 0, а их культуры будут запрещены ради пущей унификации. Какие "татары" или "башкиры" могут быть в Едином Самостийном Идель-Урале? Могут быть только "уральцы".
Re: А как вам такое определение
kuula
August 26 2010, 12:11:01 UTC 8 years ago
Американцы да, это пусть очень своеобразная, но империя. Которая начисто стерла все, что было до нее, и начала строиться с чистого листа. Такие империи редкость, и в том своеобразие Американской империи.
Но типичные имперские нации есть, разумеется. Типичность - по империям Старого Света: Рим, Византия, Китай. Скажем, для Китая чжунхуа - это то же самое, что русский для Российской империи. Но в понятие чжунхуа входят ханьцы и маньчжуры, тибетцы и монголы - а помимо того пекинцы и ляонинцы, гуаньдунцы и тайваньцы. Причем деление идет прежде всего по территоориальному, а не по этническому признаку.
=Те же французы отделились от Алжира, но далее процесс остановился=
А дальше он и не пойдет - просто потому, что Алжир никогда не рассматривался, как Франция. Французская империя как раз не типична, эти империи - узко-колониальные, либерал-демократические, они не посягали на создание имперских наций. Впрочем, что до Франции, то термин "остановился" я бы остерегся использовать - денется куда-то и Бретань, и Бургундия, а уж про Гасконь и говорить нечего.
=Коренная Россия ("Япония") на данный момент - все области, где русские составляют большинство=
Но поскольку русские из Москвы более чужды русским из Иркутска, чем китайцы - то о каком "большинстве" может быть речь? Да, у нас русских большинство - но совсем, в принципе иных русских, чем московские или питерские. У нас большинство СИБИРСКИХ русских, которые одно целое с бурятами или татарами Сибири - но ни в коем случае не с русскими из России. В лучшем случае русские из России нами воспринимаются как чужаки - в худшем как враги номер один.
=Единственный путь образования национальных государств здесь - непрерывные войны на протяжении нескольких поколений, потому что иначе нельзя подвести базис под их "отдельность" от других русских земель=
Для того, чтобы осознать себя принципиально не-Россией, нам не требовались войны - мы всегда это знали -:))
=нерусские народности в ходе этих будут истреблены вообще под 0, а их культуры будут запрещены ради пущей унификации=
Зачем? Покажите мне идиота, кто будет этим заниматься? Кому она нужна, ваша "унификация"? Это большая глупость, она понятна у империи - но нам-то, национальному государству, она зачем?
И кто будет истреблять "нерусские народности"? Я логики не вижу. Кому и зачем может это понадобится? У нас же нет москалей, с их истерикой по поводу "нерусских".
Re: А как вам такое определение
kornev
August 26 2010, 12:48:04 UTC 8 years ago
Учите историю! Читайте книжки! На момент формирования современных границ Франции, на французском языке говорила едва половина ее населения. Немцы - вообще классическая "постимперская нация". Япония большую часть своей истории была слабо связанным конгломератом разнородных феодальных княжеств.
***Алжир никогда не рассматривался, как Франция***
Кем-то рассматривался, кем-то - не рассматривался. Это субъективные вещи. Есть люди, которые и Бретань частью Франции не считают.
***Но поскольку русские из Москвы более чужды русским из Иркутска***
Кто это придумал? Русского из Иркутска, пожившего в Москве, даже выделить будет сложно из общей массы русских. А русские центральной России прекрасно адаптировались и приживались в Сибири. У меня родственники, например. Вы раздуваете микроскопические межрегиональные мелочи, на которые вообще никто нигде в мире внимания не обращает.
***мы всегда это знали -:))***
Я и говорю, отвечайте за свой маленький народец, и все будет понятно. За русских зачем говорите?
***Кому она нужна, ваша "унификация"? Это большая глупость, она понятна у империи - но нам-то, национальному государству, она зачем? ***
Удивлен, что вы даже на уровне терминологии проявляете такое невежество. Как раз империям часто свойственна лоскутность, а для национального государства, особенно небольшого, унификация - вопрос выживания. Просто вокруг оглянитесь, на другие национальные государства, на ту же Украину. Я то думал, вы хоть учебники читали, а у вас, похоже, совершенно подростковое восприятие типа "империя - это все плохое и очень плохое", а нац-государство - "это все белое и очень пушистое".
Re: А как вам такое определение
kuula
August 27 2010, 13:06:13 UTC 8 years ago
Это вы не мне, случайно, сказали? -:)) Давайте не будем смешить, хорошо? Я очень сомневаюсь, что вам до вашей, надеюсь, очень не скорой смерти удастся прочесть десятую долю того, что пришлось уже прочесть мне.
=на французском языке говорила едва половина ее населения=
На французскИХ языкАХ говорило большинство населения французских герцогств, графств, вольных городов. Лангедок и лангедоль - и тот, и другой ФРАНЦУЗСКИЕ языки. Оба, кстати, довольно заметно отличаются от современного французского.
=Кем-то рассматривался, кем-то - не рассматривался. Это субъективные вещи=
Это еще и объективные вещи. Так как географию никто не в силах отменить. Можно сколько угодно обзывать медведицу коровой - но доить ее все равно не получится. Можно сколько угодно считать Алжир Францией (а Сибирь, к примеру - Россией), но объективная реальность все ставит на свои места.
=Есть люди, которые и Бретань частью Франции не считают=
Есть, и они имеют свои на то основания. Хотя я не уверен, что здесь объективная реальность столь очевидна, как с Алжиром.
=Кто это придумал?=
Это та же самая объективная реальность, которую можно отрицать - но лишь во вред себе.
=Русского из Иркутска, пожившего в Москве, даже выделить будет сложно из общей массы русских=
Но он уже становится москвичом - так же точно, как русский из Москвы, пожив в Алабаме, становится американцем-дикси.
=А русские центральной России прекрасно адаптировались и приживались в Сибири=
В подавляющем большинстве они двно уже ремигрировали на историческую родину.
=Я и говорю, отвечайте за свой маленький народец, и все будет понятно=
Я отвечаю за 40-миллионный "маленький народец" Сибиряков.
=Удивлен, что вы даже на уровне терминологии проявляете такое невежество=
А я вот вовсе не удивлен, что вы невежество демонстрируете непрерывно.
=Как раз империям часто свойственна лоскутность, а для национального государства, особенно небольшого, унификация - вопрос выживания=
Вот это заявление - типичное невежество, хотя бы уже ничем необоснованным обобщением: "унификация вопрос выживания". Да с какого перепугу вы это взяли-то? Очень даже небольшая Бельгия, и еще более небольшая (по населению) Финляндия вовсе не "унифицируются", при этом прекрасно выживают в соседстве с куда как более крупными и мощными соседями. Тут вообще никакие обобщения не годятся - и не понимать это и есть самое стопудовое невежество.
=на другие национальные государства, на ту же Украину=
Пока что рановато говорить что-то определенное про государственность Украины. Она не в лучшем состоянии, чем государственность РосФедерации - то есть попросту не существует. Ей еще предстоит сложиться, и как она сложится - я пока просто боюсь даже предсказывать. Судя по всему, неизбежно сложение как минимум двух-трех Украин.
Приводить в пример это недо-государство - еще более точный показатель вашего невежества.
Учите матчасть, милейший. Вы удивительно невежественны и поразительно безграмотны даже для россиянина.
Сейчаас есть готовый полигон.
paidiev
August 26 2010, 16:26:57 UTC 8 years ago
Желание внешних сил. чтобы он утонул в кровавом хаосе огромно.
Так ТАМ есть нация или нет?
Вопрос как к знатоку.Это сегодня самое важное для прогнозирования.
Да! Русские народ куда боьшаяреальность чем китайский.Если выйдет ТАм. то почему не ЗДЕСЬ?
Re: Сейчаас есть готовый полигон.
kuula
August 27 2010, 13:30:21 UTC 8 years ago
Там... нормально. Для них. Китай сейчас в фазе подъема. Ближайшие 30-50 лет ему будут завиловать все. Про потом.. нет смысла гадать. Хотя распад империй - природный процесс, а следовательно неизбежный.
=Желание внешних сил. чтобы он утонул в кровавом хаосе огромно=
Некоторых. Далеко не всех и не самых влиятельных. Элита Фининтерна предлагает Китаю сделку. Раздел мира. Думаю, они пролетают. Китай мог бы взять сейчас и весь мир... если бы он им был хоть чуточку нужен.
=Так ТАМ есть нация или нет?=
Имперская нация чжунхуа. Включает в себя много разных народов-хань (это не один народ, это много народов, которые для европейцев все на одно лицо - но сами они разницу четко знают), маньчжуров, тибетцев, монголов... русских, кстати - сейчас русская диаспора в Китае на ПМЖ превосходит в числе китайскую диаспору в РФ.
Это - имперская нация. Как римляне, и как русские. В ее сложении государственность первична, и с распадом государства-империи распадается и имперская нация.
=Русские народ куда боьшаяреальность чем китайский=
Нет. Россия сейчас в фазе спада - на ближайшие 200 лет (общий период распада прогнозируется в среднем в 300 лет, хотя это вопрос, конечно, дискуссионный). Соответственно, распад русской имперской нации на этногеографические системы неизбежен. В последующей фазе подъема (он непростой - для примера, это Московия от Ивана Калиты до Ивана Грозного, со всеми смутами, замятнями, ересями и гражданскими войнами) начинается сложение новой имперской нации на этой территории - не один в один, конечно, но с потомками тех, кто живет сейчас, потомками тех, кто в свое время составлял имперскую нацию - русские.
...
Сложение и распад империй - единственный на сегодня закон истории, который можно считать установленным. Есть вещи, требующие уточнения: например, единый ли "шаг" исторического цикла сложения и распада империй - или же он также детерминируется географическими различиями. Ведь детерминируется географией, например, внутренний строй империй: Британская или Французская колониальная империи никогда и близко не достигали такой степени внутреней сплоченности, как Римская, Российская или Китайская. Я склоняюсь к тому, что континентальные империи в фазе наивысшего подъема достигают и наивысшей сплоченности - но тем более "громко" рушатся, куда более резко и шумно, чем заведомо непрочные внутри империи морские.
Re:
oubique
August 26 2010, 08:19:28 UTC 8 years ago
ГУСИ
Предлинной хворостиной
Мужик Гусей гнал в город продавать;
И, правду истинну сказать,
Не очень вежливо честил свой гурт гусиной:
На барыши спешил к базарному он дню
(А где до прибыли коснется,
Не только там гусям, и людям достается).
Я мужика и не виню;
Но Гуси иначе об этом толковали
И, встретяся с прохожим на пути,
Вот как на мужика пеняли:
"Где можно нас, Гусей, несчастнее найти?
Мужик так нами помыкает
И нас, как будто бы простых Гусей, гоняет;
А этого не смыслит неуч сей,
Что он обязан нам почтеньем;
Что мы свой знатный род ведем от тех Гусей,
Которым некогда был должен Рим спасеньем:
Там даже праздники им в честь учреждены!"
"А вы хотите быть за что отличены?" -
Спросил прохожий их. "Да наши предки..."-
"Знаю,
И все читал; но ведать я желаю,
Вы сколько пользы принесли?"
"Да наши предки Рим спасли!"
"Все так, да вы что сделали такое?"
"Мы? Ничего!" - "Так что ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь;
А вы, друзья, лишь годны на жаркое".
Баснь эту можно бы и боле пояснить -
Да чтоб гусей не раздразнить.
kuula
August 26 2010, 07:35:01 UTC 8 years ago
2. Прочитал Соколова-Митрича. Набор буков. Смысл не ночевал.
3. Прочитал про Тарзана. Все в кучу. Редкостная некорректность с терминами.
4. Прочитал Латынину. Что ж, можно согласиться.. не со всем, конечно (не так уж это и много, 100 ПЗРК: в Афгане главной проблемой были вовсе не "стингеры", конечно).
=Достаточно очевидно, наши «елитарии» вписались в проекты нацеленные против США=
Это более чем НЕочевидно. Очевиднее скорее, что они шестерят в каком-то проекте ЦРУ.
paidiev
August 26 2010, 16:12:16 UTC 8 years ago
kuula
August 27 2010, 13:07:33 UTC 8 years ago
Шестерит, для начала, Кремль. Что не удивительно: ничем больше там заниматься не умеют.