Точнее спосбность к интенсивному труду. Нет. Хасид доказал на наглядном примере.
http://hasid.livejournal.com/1111418.html?thread=20930426#t20930426
Выжить в России, создать цивилзацию в высоких широтах на границе тайги могли лишь очень упорные и работящие люди, способные работать "сколько нужно", за предлами сил человеческих.
Michael Skidan
September 3 2010, 06:58:56 UTC 8 years ago
Так будут проблемы с продажей рабочих человеко-часов через аутсорсинг...
Deleted comment
И Вы знаете, чем это кончится.
paidiev
September 3 2010, 15:04:24 UTC 8 years ago
sergiej
September 3 2010, 08:56:48 UTC 8 years ago
У калхозе добра жыць, адзін робіць - сем ляжыць
А як сонца прыпячэ, той астатні уцячэ
Надеюсь понятно без перевода :)
По опыту работы за границе скажу однозначно, работающих (ну то есть не включая тех, которые за границей просто пропивают украденное на родине) выходцев из СССР никаким боком ни ленивыми ни нееффективными нельзя назвать. Умеют работать, учатся быстро и банально "пашут" без всякой плётки и надсмотрщиков.
paidiev
September 3 2010, 15:05:00 UTC 8 years ago
serg_markov
September 3 2010, 09:00:24 UTC 8 years ago
Deleted comment
paidiev
September 3 2010, 15:06:26 UTC 8 years ago
serg_markov
September 3 2010, 15:22:38 UTC 8 years ago
Платят не за работу.
paidiev
September 3 2010, 16:31:19 UTC 8 years ago
В России она дорогая. Эти азы надо знать.
Re: Платят не за работу.
serg_markov
September 3 2010, 16:45:16 UTC 8 years ago
НЕТ
paidiev
September 3 2010, 17:34:24 UTC 8 years ago
Re: НЕТ
serg_markov
September 3 2010, 17:37:11 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: НЕТ
serg_markov
September 3 2010, 17:48:53 UTC 8 years ago
Ну и бред Рабсила это товар и как и любой товар стоит ровно столько, за сколько его готовы купить
Deleted comment
Re: НЕТ
serg_markov
September 3 2010, 18:06:54 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: НЕТ
serg_markov
September 3 2010, 18:18:03 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: НЕТ
serg_markov
September 3 2010, 18:30:07 UTC 8 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Re: НЕТ
serg_markov
September 3 2010, 19:07:39 UTC 8 years ago
Но в существующих российских условиях, а иных в России пока нет :-) качество российской рабсилы хуже чем западной, о чем собственно изначально и шла речь. Будет ли она лучше в других условиях вполне возможно, но что то не слишком большой оптимист по временным срокам такого преобразования
Re: НЕТ
diabloforyou
September 4 2010, 08:30:05 UTC 8 years ago
Re: НЕТ
serg_markov
September 3 2010, 18:42:43 UTC 8 years ago
То. что вы сейчас сказали, лучшее подтверждение тезиса о низком характере российской рабочей силы.
У них то как раз есть соискатели. только это шило на мыло
Deleted comment
Re: НЕТ
serg_markov
September 3 2010, 19:00:28 UTC 8 years ago
http://paidiev.livejournal.com/365381.html?thread=12594757#t12594757
Deleted comment
Re: НЕТ
serg_markov
September 3 2010, 19:08:56 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: НЕТ
serg_markov
September 3 2010, 19:20:07 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: НЕТ
serg_markov
September 4 2010, 02:25:01 UTC 8 years ago
Это не марсксизм.
paidiev
September 4 2010, 04:49:01 UTC 8 years ago
Всё имеет свою цену.
В России цена товара рабочая сила искуственно снижена с помощью целенаправленной государственной политики. Соответствующую программу разработал РСПП, государство реализовало.
а) Завоз рабочей силы из стран с с дешёвой валютой.
б) ограничения административные и экономические на перемещения рабочей силы (русских) по России.
в) война с профсооюзами.
г).. Но очень помгла приватизация жилья (это уже другая история). Люди платят за жильё ниже экономически обоснованных цен.(С последующей трущобизацией России).
Итог: сврехэксплуатация.
http://www.rusdoctrina.ru/page95664.html
А теперь в ходе хищнической эксплуатации ресурс "рабочая сила" начал обвально исчезать.И умные идеологи либерастов забили тревогу.
Re: Это не марсксизм.
serg_markov
September 4 2010, 10:36:57 UTC 8 years ago
И вот это "российская модель - тащить и халтурить", что было в этом треде чуть ниже, это вовсе не изобретение либералов.
В принципе завоз рабсилы и увеличение рынка труда по идее должен только подхлестнуть повышать свою квалификацию, чтобы конкурировать не с мигрантами, а конкурировать на более высоком уровне рынка. Но этого не произошло. Профсоюзы, защищенность рабкласса, это очень спорный вопрос, как они влияют на конкуренцию на рынке труда.
Ограничения на перемешение, да, влияет, но такого масштаба ограничений, как в том же СССР нет, так что это сейчас это скорее фактор положительный.
Прочтите учебник.
paidiev
September 4 2010, 04:40:38 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Платят не за работу.
serg_markov
September 3 2010, 17:46:14 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Платят не за работу.
serg_markov
September 3 2010, 18:09:25 UTC 8 years ago
Re: Платят не за работу.
pilat2
September 9 2010, 05:47:20 UTC 8 years ago
Вы в чем то правы про среднюю зарплату
sherydan8
September 5 2010, 18:10:08 UTC 8 years ago
На западе да, есть корреляция, а у нас нет.
Не раз наблюдал, что из отрасли народ разбегается, если зарплата не нравится, в первую очередь уходят понятное дело среднелучшие :), и как следствие среднюю зарплату имеем, а вот среднего работника нет. Так что смотреть надо... а не по законам математики выводы делать.
paidiev
September 3 2010, 15:05:55 UTC 8 years ago
serg_markov
September 3 2010, 15:24:54 UTC 8 years ago
http://stroy.kaluga-poisk.ru/news/zarplaty-v-kaluge-padayut
p_kudasov
September 3 2010, 15:35:35 UTC 8 years ago
Просто не восстановится и не воспроизвестись. Как в Гулаге, выживает тот кто меньше всех работает и соответственно тратит сил.
serg_markov
September 3 2010, 15:47:57 UTC 8 years ago
p_kudasov
September 3 2010, 18:27:19 UTC 8 years ago
Зачем идти за ту же зарплату туда где тебя заставляют пахать как папа карло и не укради и т.д. То есть эти 15К всё что у тебя есть плюс выжат как лимон. Когда можно быть там где есть плюс халтура и что плохо лежит.
Хотя уровень квалификации рабочих упал сильно по этой же причине он всё же ещё достаточно высокий.
А западенцы привыкли, менталитет такой, раз согласился, подписал будь любезен со всеми потрохами и выкладкой. Зарплата-то средняя. Еконосмсты подсчитали так что всё правильно
serg_markov
September 3 2010, 18:59:43 UTC 8 years ago
p_kudasov
September 3 2010, 19:28:21 UTC 8 years ago
То есть, они рассматривают текущую ситуацию как среднюю, равновесную и как вы и заметили закладывая официальную среднюю зарплату, они ожидают среднее качество раб. силы, которое по оценкам достаточно высокое.
НО, официальная зарплата ниже заметно чем реальный доход, и ГЛАВНОЕ, ниже прожиточного минимума. То есть ситуация неравновесная. Происходит невосполнимое проедание существующего ресурса, при котором разумная стратегия - это не выкладываться на работе ибо зарплата не позволяет восстанивится и обеспечить стабильное состояние.
По русски это звучит так: - они хотять что-бы за эти деньги ещё и работали. Отсюда и цивилизационный конфликт. Западная модель неадекватно работает в современной России
serg_markov
September 4 2010, 02:29:00 UTC 8 years ago
Ну ты безмозглый попугай... (извини вырвалось)
pyc_reader
September 4 2010, 00:08:44 UTC 8 years ago
и не лень повторять вопреки приводимым доводам.
paidiev
September 3 2010, 16:32:24 UTC 8 years ago
serg_markov
September 3 2010, 16:47:53 UTC 8 years ago
качестве рабсилы в среднем
Оххх.
paidiev
September 3 2010, 17:35:34 UTC 8 years ago
Re: Оххх.
serg_markov
September 3 2010, 17:40:03 UTC 8 years ago
Re: Оххх.
serg_markov
September 3 2010, 17:43:33 UTC 8 years ago
aleksei_borisov
September 3 2010, 15:50:57 UTC 8 years ago
Русские тогда работают, когда СВОЙ интерес имеют. Впрочем, как и все люди.
Так что дело не в национальности, а в организации труда и социальных стимулах.
Когда можно заработать приличным способом и заработанное детям передать - русские хорошо работают.
Когда нет - то нет.
paidiev
September 3 2010, 16:32:58 UTC 8 years ago
alexsas2645
September 3 2010, 16:18:04 UTC 8 years ago
В качестве примера могу привести российских деревенских или сельских провинциалов, какими-то судьбами оказавшихся вдруг в Америке. Каждый из них там на уровне механика высокой квалификации. Понятно почему - бездорожье и скверное качество отечественных авто заставлялo много времени проводить под машиной или трактором. Они умеют fixing rather than replacing, что многих изумляет.
Тут речь может идти только о стимулах как кто-то здесь правильно заметил... Но это уже другая проблема, по-моему наиглавнейшая.
Вы то не сомневаетесь.
paidiev
September 3 2010, 16:35:00 UTC 8 years ago
Слышал это нытьё и своими ушами перед немцами
alexsas2645
September 3 2010, 16:49:30 UTC 8 years ago
Нормальным людям правда глаза не застит. Ведь к ним же обращены Ваши тексты не так ли...
paidiev
September 3 2010, 17:36:29 UTC 8 years ago
v_lechenko
September 3 2010, 18:28:16 UTC 8 years ago
Верно.
paidiev
September 4 2010, 04:43:16 UTC 8 years ago
core2duo
September 4 2010, 13:25:33 UTC 8 years ago
Как готовность за бесплатно работать на дядю, надеюсь, что да.
paidiev
September 4 2010, 15:25:15 UTC 8 years ago
Война эмиссионных центров?
prohogy
September 4 2010, 14:09:52 UTC 8 years ago
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/244952/vrednyj_liberalizm#ixzz0yZb8mYvT
Прокомментируете?
Очевидно.
paidiev
September 4 2010, 15:26:41 UTC 8 years ago
Вам, как поволжцу
Anonymous
September 10 2010, 03:46:03 UTC 8 years ago
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12919.html#74
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12978.html