paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev
Categories:

Советую прочитать.

Альянс производителей интеллектуальной собственности (IIPA) порекомендовал правительству США включить Китай и Россию, в список государств, в недостаточной мере защищающих авторские права и интеллектуальную собственность, сообщает АР. Альянс называет Россию наиболее проблемным регионом.
http://www.polit.ru/news/2007/02/13/pirates.popup.html
Неприятно. После скандалов вокруг Майкрософт в России мой друг Евгений Гильбо обратился с открытым письмом к Президенту России. Считаю, что его следует обсддить и распространить.
http://analysisclub.ru/index.php?page=miscell&art=2486
Впорос о том, насколько обоснована цена на программы Майкросовфт, насколько они выполняют свои обязательства, прописанные в пользовательском соглашении (оферта) заслуживают расмотрения антимонопольных органов России.
Пользуясь случаем, хотел бы выразить искренне восхищение тем, кто знаимается т.н. "пиратством" в России. Ваша деятельность исключительно полезна для общества, для всех нас, до тех пор, пока Закон не урегулировал сферу интеллектуальной собственности в России. Уверен, что ваш рискованный труд получает достойную награду, что вас любят самые красивые девушки и возят самые лучшие машины. По хорошему завидую и восхищаюсь.

retiredwizard

February 13 2007, 07:34:57 UTC 12 years ago

в упор не понимаю. Не нравится цена windows - используйте линукс.

правда, быстро поймете. что винда дешевле :0)

если бы не было линукса - вы имели бы моральное право так говорить. а так - нет

ЗЫ мы на наше оборудование, выпускаемое заводом. ставим легальную винду - так дешевле выходит бесплатного :0)

oboguev

February 13 2007, 07:46:42 UTC 12 years ago

Надичие Линукса не делает Микрософт не-монополией.

oboguev

February 13 2007, 07:49:27 UTC 12 years ago

For a monopoly to be effective, there must be no practical substitutes for the product or service sold, and no serious threat of the entry of a competitor into the market. This enables the seller to control the price.

One or more of the following elements are of great importance in establishing a monopoly in a particular industry: (1) control of a major resource necessary to produce a product, as was the case with bauxite in the pre-World War II aluminum industry; (2) technological capabilities that allow a single firm to produce at reasonable prices all the output of a particular commodity or service, a situation sometimes described as a "natural" monopoly; (3) exclusive control over a patent on a product or on the processes used to produce the product; and (4) a government franchise that awards a company the sole right to produce a commodity or service in a given area.

retiredwizard

February 13 2007, 07:50:10 UTC 12 years ago

в принципе, власти действительно должны с монополией бороться.

Но ведь и граждане могут приложить руку, разве не так? пользуйтесь линуксом! (на самом деле я подначиваю, линукс - безобразное гавно, для промышленных применений страшно дорог :0))

oboguev

February 13 2007, 07:55:06 UTC 12 years ago

С монополией стандартов не надо бороться, ее надо просто регулировать.

retiredwizard

February 13 2007, 08:00:55 UTC 12 years ago

а вот фигушки! вам там вверху ответили.

Именно линукс и оупен офис делаю майкрософт не монополией!
удивляюсь, почему многие этого не видят. линукс страшно выгоден биллу - альтрантатива формально есть! (то что пользоваться ей народ не хочет - дело другое)

oboguev

February 13 2007, 08:10:18 UTC 12 years ago

Наверху там ничего нет, кроме заглавного поста и ваших рассуждений.

Микрософт является
1) монопольной реализацией стандарта/платформы WIN32 (плюс некоторых связанных с ним)
2) монополистом по market share

retiredwizard

February 13 2007, 08:13:17 UTC 12 years ago

ну тада пусть монопольный комитет борется. хотя я бы все-таки к аргументам билла прислушался.

-Не хочешь платить за винду? есть альтернативы.
-Правда есть?
-да, правда есть
-case closed.

oboguev

February 13 2007, 08:38:26 UTC 12 years ago

Ознакомьтесь с тем, что такое монополия.

Свидетельство с места

vlad_chestnov

February 14 2007, 07:13:23 UTC 12 years ago

Не подначиваете вы, а врёте. Помнится, на моем рабочем месте раз появились IT-молодцы и заменили коробку HP-UX на новый workstation Red Hat Linux Corp (а также и у всех прочих разработчиков).

Начальству оставили Винду, баловаться с Еxel'ом, Оutlook'ом и Minesweeper'oм. А настоящая работа с тех пор вся делается под RH Linux.

avlasov

February 13 2007, 13:03:09 UTC 12 years ago

Линукс нихуя не замена винде дефакто. Ибо если у тебя большинство контрагентов сидят на винде, то и ты тоже вынужден на винде сидеть. Ибо форматы и протоколы взаимодействия с виндой закрытые и корректно работающий альтернативный продукт создать крайне сложно.
Я бы лучше юзал линукс, для меня винда неудобная во многих случаях. Но всякие производители специфичного софта который мне нужен пишут его только для винды, ибо понятно что большинство пользователей под виндой. Так что как ни крути, а монополизма винды не избежать, даже если сам предпочитаешь линукс.

Пользователей только у нас полно на винде

Anonymous

March 7 2007, 10:01:28 UTC 12 years ago

Тут недавно на Пульсар закупили мегапрограмму для сложных технологических рассчетов. Так она на Линуксе. Товарищ, что налаживал ее у нас из Европы много контактировал со своими коллегами за границей. У них все почти на Линукс. Как же наши все инженеры начали тупить на этой простой и понятной операционке!!! Это только наша проблема. Весь мир давно прекрасно использует открытые продукты и все у них путем.

flammar

February 13 2007, 13:05:03 UTC 12 years ago

правда, быстро поймете. что винда дешевле :0)
Спасибо пиратам за просветительскую деятельность :-) Благодаря им линукс в РФ является экзотикой и TCO для систем с виндой ниже TCO для систем с линуксом.

Deleted comment

paidiev

February 14 2007, 16:55:15 UTC 12 years ago

Это где???Дешевле где?Научите.

avlasov

February 13 2007, 13:19:53 UTC 12 years ago

По поводу "винда дешевле" - как раз вчера смотрел цены на разные хостинги. Виндовый хостинг дороже Линуксового. А Линукс в данном случае удобнее будет, окошек все равно нет, а remote acceess и command line в винде убогий.
Так что было бы лучше, если и вправду микрософт заставить открыть интерфейсы. Тогда и линуксом можно пользоваться когда хочется, да и винда стала бы удобнее.

hotjuice

February 13 2007, 07:39:00 UTC 12 years ago

Функция пиратов в России несомненно весьма положительна. Но восхищатся то на мой взгляд особо не стоит. Обычные барыги, ориентированые на легкие деньги, ничего более.

Френсис Дрейк тоже был барыга

yuss

February 13 2007, 07:47:42 UTC 12 years ago

Но Елизавета Аннглийская возвела его в рыцарское достоинство:)

Deleted comment

Re: Уж сколько раз твердили миру

retiredwizard

February 13 2007, 07:50:42 UTC 12 years ago

--Их деятельность в конечном идёт на пользу только Microsoft

абсолютно верно

Re: Уж сколько раз твердили миру

sturmgeweir

February 13 2007, 08:50:34 UTC 12 years ago

ммм... да, форточки стали популярны, мы подсели на них в массе, но мы все ещё ломаем их по и то время, когда мы не сможем это делать и пересядем на их лицензент, наступит не скоро, к тому времени появится удобоваримый юзерам линус

Re: Уж сколько раз твердили миру

qvic

February 13 2007, 13:35:26 UTC 12 years ago

Оно доказывает это только тем, у кого мозги не запудрены. А наркоманы будут продолжать поиск дозы :(

:)

yuss

February 13 2007, 07:46:06 UTC 12 years ago

Вообще я бы учредил общественную премию признания и назвал бы ее как нибудь типа "Сэр Френсис Дрейк 2007".

12.02.2007 РИА.
МОСКВА, 12 фев - РИА Новости. В России нет никаких
препятствий в сфере интеллектуальной собственности для
присоединения РФ ко Всемирной торговой организации (ВТО),
считает руководитель Федеральной службы по интеллектуальной
собственности, патентам и товарным знакам (Роспатент) Борис
Симонов.

"В вопросах интеллектуальной собственности нет никаких
препятствий и нет ограничений, которые могли бы помешать присоединению России к ВТО. Все правоустановленные нормы по этому вопросу в российском и европейском законодательствах гармонизированы", -сказал Симонов журналистам.

"поправки в области авторского права вступят в силу с 1 января 2008 года", - отметил Симонов.
http://yuss.livejournal.com/114437.html

Re: :)

retiredwizard

February 13 2007, 07:51:54 UTC 12 years ago

восхитительно. именно из-за таких товарищей я завязал с производством ПО.

а теперь пользуйтесь майкрософтом, потому что мелкие фирмы так выжить не смогут! %0)

А вот ТУТ ВЫ правы.

paidiev

February 13 2007, 08:30:44 UTC 12 years ago

Мне надо было сделать оговорку: защищать своих производителей ПО и давить чужих. Закно (и сегодняшнее беззаконие) это позволяют. Дифференцированный подход.
А защищать мелкомягких плюя на своих разработчиков - недопустимо.

Re: А вот ТУТ ВЫ правы.

martyshin

February 14 2007, 06:32:58 UTC 12 years ago

поэтому за правило считаю - левые винды и офисы, но наш лицензионный софт - типа бата и дрВеба.
не надо кормить глобального противника.

ПС: а минобороны у полосатых случаем не папик того самого бени гейтса?

flammar

February 13 2007, 07:56:22 UTC 12 years ago

В Китае поступили умнее. Они собрали свою ОС на основе Linux и внедрили ее как государственный стандарт. И теперь они программно-независимы.

В РФ были и собственный разработки аналогичных микрософтовским систем. В 1994-1995 был разработан PTS DOS, который успешно продавался вместо MS DOS (даже в Германию), начали писать версию PTS Windows NT, но финансирование кончилось (всё финансирование было негосударственным!). PTS DOS еще до сих пор как-то телепается, идет в качестве нишевых применений (~ банкоматы и платежные терминалы).

Про "ПО с частично заблокированной функциональностью". Это ВСЯ линейка Windows NT - NT, 2000, XP и Vista. На NT в 2000 году я эти ограничения ломал сам (ради эксперимента).

azatiy

February 13 2007, 09:44:02 UTC 12 years ago

Чего там ломать, это пара ключей реестра.

flammar

February 13 2007, 10:19:16 UTC 12 years ago

Только их нельзя изменить;-)

Надо ставить вторую копию NT и бинарным редактором править значения в файле реестра первой копии. Или в Regedt32 цеплять реестр первой копии в качестве под-куста и править, потом отцеплять, это корректнее.

plumqqz

February 13 2007, 07:57:53 UTC 12 years ago

Помилуйте, но Гильбо же мудак?

martyshin

February 14 2007, 06:35:36 UTC 12 years ago

не совсем.
просто не каждый его ход мыслей догоняет.
иногда он просто стебается, а часто дает инфу по делу. пищу так сказать для размышлений.
дядька умный, а умного послушать всегда интересно.

plumqqz

February 14 2007, 20:57:38 UTC 12 years ago

Совсем-совсем. Лет тринадцать назад уже был деревенским сумасшедшим.

martyshin

February 15 2007, 06:21:56 UTC 12 years ago

почему он на своих сайтах собирает достаточно немало народа?
и обсуждаются достаточно серьезные темы

plumqqz

February 15 2007, 07:58:36 UTC 12 years ago

почему он на своих сайтах собирает достаточно немало народа?
Еще Галилей говорил: Stultorum infinitum est numerus, так что не вполне понятно, что тут Вас удивляет.

и обсуждаются достаточно серьезные темы
Почему бы и нет, собственно?

paidiev

February 15 2007, 16:30:38 UTC 12 years ago

Гильбо достойный человек. Состоявшийся. Но не голодает, это то и злит больше всего.

plumqqz

February 15 2007, 21:51:10 UTC 12 years ago

Чем же Вас так задевает неголодание Гильбо?

paidiev

February 16 2007, 15:19:49 UTC 12 years ago

Меня то как раз РАДУЕТ. Но некоторые нет. До сих пор помнят.

plumqqz

February 16 2007, 16:20:11 UTC 12 years ago

Кто же эти негодяи? Кто они?
Что касается меня, то я несколько удивлен: при слове "Гильбо" мне представлялась весьма скромная жизнь типичного карликового титана духа.

paidiev

February 16 2007, 18:02:52 UTC 12 years ago

Живёт в Германии.Неплохо по россиянским меркам. На майбахе правда не ездит, ну так в германии на таких машинах никто не ездит.

plumqqz

February 16 2007, 20:59:39 UTC 12 years ago

Ах, ну если в самой-самой Германии - ну тогда да...

:)

Anonymous

February 13 2007, 08:09:52 UTC 12 years ago

замечательная описка "его надо оBSDдить" :)

Я использую пиратское ПО

sturmgeweir

February 13 2007, 08:46:18 UTC 12 years ago

там что-то про сферу ИТ было написано в письме, глупости какие-то про то, что этот сектор "развивается" и является чуть ли не локомотивом прогресса и в РФ в т.ч...
сидя на SAPе мне отчего-то не кажется, что мы локомотив развития нефтегазовой отрасли, а ПО связанное с конструированием, можелированием естественных процессов, способное помочь в развитии технологий реального сектора присутствует на настолько низком уровне университетов, низком в плане возможностей, что те "80-100%" роста в РФ ИТ-сферы - это рост галимых продаж продуктов для сраных офисов, которые являются инструментом для отмывания и перераспределения средств, нефтяных и газовых в т.ч.

А в целом, соглашусь, что политика сраного микрософта выпускающего продукт, который не соответсвует его же соглашению в плане надежности, безопасности и интегрируемости, и при этом сопоставим с "железом" на которое его ставят, делает защиту прав этой компании бесчеловечным делом, что, впрочем, наше не меняет особо нашего отношения к правительству.

lz1

February 13 2007, 08:59:16 UTC 12 years ago

В ряде случаев пираты действительно двигатель прогресса.

avlasov

February 13 2007, 13:07:36 UTC 12 years ago

Бандосы вообще проводники социальных изменений. Об этом еще классики по моему писали (то ли Энгельс, то ли Маркс, то ли Ленин).

asterrot

February 13 2007, 13:53:37 UTC 12 years ago

На мой взгляд, Гильбо переоценивает значение "новой макрогенерации" для эрефийской экономики. Навернётся нефтегазовый сектор - навернутся все вторичные сектора. Станет невыгодно. Вот если бы ещё лет 5 или 10 протянуть, может и смогла бы "новая макрогенерация" принять на себя бремя забот обо всём национальном хозяйстве.

avlasov

February 13 2007, 16:22:09 UTC 12 years ago

У нас конечно существенная часть новой макрогенерации питается от перераспределения нефтегазовых денег. Но после краха нефтегаза она переориентируется на запад, как и оставшаяся часть макрогенерации. В промежутке может быть кризис, но место куда перекинуться есть - сейчас уже серьезный дефицит всяких ИТ специалистов и он будет только нарастать.

asterrot

February 13 2007, 16:51:53 UTC 12 years ago

У нас вся экономика питается от нефтегазовых денег, ибо вся она энергоёмка. Для того, чтобы "новая макрогенерация" выжила, она должна отвечать двум условиям:
1. Она должна ВСЯ обслуживать внешние производственные цепочки. Могут быть отдельные исключения, подтверждающие правило.
2. Она должна быть достаточно мощная, чтобы вытянуть всю страну: кормить ВСЁ население, содержать ВСЮ инфраструктуру.

До этого она пока не созрела.

avlasov

February 13 2007, 17:07:00 UTC 12 years ago

Новая макрогенерация при условии гос поддержки вполне могла бы зарабатывать на внешнем рынке денег больше, чем нефтегазовый сектор. О чем Гильбо речь и ведет.
Т.е. если об этом заранее позаботится то вытянула бы. А если не позаботится, то все равно будет вытягивать, но просто уже далеко не всех.

asterrot

February 13 2007, 18:42:46 UTC 12 years ago

На практике, первым предположением ("если позаботится") можно пренебречь. Остаётся "всё равно". Нет, не всё, потому, что "не всех". Чтобы "не всех", тоже надо "заранее". А этого нет. К такому развороту не готовы сами IT-шники. Поэтому и здесь всё будет через пень-колоду. Поэтому будет не просто "не всех", а "почти никого".

avlasov

February 14 2007, 08:22:21 UTC 12 years ago

В-общем и целом - да. Но чем раньше начинать озабачиватьтся тем последствия будут меньше. Куда упадем уже знаем, вопрос в соломке.
А если смотреть в частности, то кризис всех коснется крайне неравномерно. Например, Петербург как наиболее близкий к Европе и с большим количеством ИТшнегов ориентированных на Запад, а не на бюджет, он коснется слабее всего. А в Москве пока ИТшнеги с бюджета на Запад переключаться, будет тяжело, плюс у них и нахлебников побольше будет. Про регионы я уже и не говорю.

asterrot

February 14 2007, 10:44:58 UTC 12 years ago

Всё верно.

А неравномерность кризиса увеличиват вероятность территориального распада.

paidiev

February 13 2007, 17:24:15 UTC 12 years ago

Ещёбы. Нам хоть металлобработку восстановить: чтобы занять милилоны молодых людей.

ex_purrrsik

February 13 2007, 19:20:00 UTC 12 years ago

...
без комментариев

gerat

February 14 2007, 10:18:30 UTC 12 years ago

Нужно сделать уточнение.
В % использования пиратского ПО от общего кол-ва лицензий, Россия и Китая конечно лидеры. Но если брать абсолютные суммы потерь производителей, США и Западная Европа дают на порядок больше, даже при уровне пиратства в 30-40%...

paidiev

February 14 2007, 16:59:00 UTC 12 years ago

Кстати. об этом забываюит. Спасибо.

Anonymous

February 26 2007, 18:46:48 UTC 12 years ago

Респект