paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

История. У меня архив погиб.

У меня погиб архив на Парке. Вот буду восстанавливать статьи. ссылки.
Начну с актуальной, в свете дискуссий вокруг последних блестящих текстов Корнева.

Всем рекомендую книгу Иоахима Гофмана «Сталинская война на уничтожение. Планирование. Осуществление. Документы». М. Аст Астрель 2005.
Впервые книжка вышла на немецком в июне 1995 года.
Неплохо читать её вместе с книжкой Марка Солонина «На мирно спящих аэродромах». М. «Яуза» «Эксмо» 2006 г.
Это полезно для всех, интересующихся историей ВОВ.
Гофман, умерший, три года назад был главным историком немецкой армии. Его мнение это не мнение отдельного частного лица, вроде меня, но позиция немецкой элиты, доведённая до армии и вообще до всех государственных служащих. Гофмана нельзя равнять с россиянским «генералом армии» Махмудом Гареевым, бестолковым пропагандистом и неудачливым вруном. Гофман блестящий специалист, в Германии военную историю изучают в всерьёз, масса секретных работ. И военно исторический отдел всегда был вторым по влиянию в немецком Генштабе, ибо немцы готовятся к войне по настоящему. И главное в немецкой армии – это сознательная дисциплина, «каждый солдат должен понимать свой манёвр».
В этой документальной книге важна «атмосфера», её дух, ибо она рассчитана на вдумчивого немецкого офицера или чиновника, на создание у него системы убеждений, не хамским политруковским навязыванием, но товарищеским диалогом.
Если бы кто то из профессиональных журналистов жжистов взял на себя труд прочитать её и изложить систему идей, к которым подводит автор читателя. Ибо эта книга – важная политическая веха. Знак того, что немецкая элита приняла важные решения, которых мы не знаем. Но военные получили приказ и честно выполняют его. Поэтому жалко, что эта книга переведена лишь сейчас, через 10 лет после выхода в свет. Ибо все эти годы в Германии шла работа с истинно немецкой обстоятельностью. А мы не знаем об этом ничего.
Книга последовательно обосновывает идеологическую схему того, что главным виновником ВОВ был «сталинский режим». Для этого Сталин собрал армию в несколько раз больше немецкой и лучше вооружённую. Только нежелание советских солдат и мужество немцев спасли мир и Германию от катастрофы. В ходе войны чудовищный сталинский режим совершил невероятные преступления против своего и немецкого народа. Они намного страшнее немецких. Причём большую часть своих злодеяний Сталин приписал немцам.
Сталинская власть была глубоко нерусской. Стр. 207: Состав Советского правительства в 1918-1919 гг. «17 русских, 2 украинца, 11 армян, 35 латышей, 15 немцев, 1 венгр, 10 грузин, 3 поляка, 3 финна, 1 чех, 1 среднеазиат, 457 евреев». Это банда кровожадных монстров. И Гофман доказывает это документами. Зиновьев: «Из 100 млн. русских мы должны уничтожить 10 млн.».
Огромное место в книжке уделено Илье Эренбургу (и «его банде»). Его имя упоминается в книге в десятки раз чаще, чем Гитлера и Сталина.  Тут Гофман не скрывает своей глубочайшей ненависти к этому журналисту: «Главный идеолог животной ненависти к немецкому народу. На его совести это чудовищные злодеяния». И надо сказать Гофман убедителен: русские отходчивы, не способны на длительную и устойчивую ненависть. Эренбург смог переломить ментальность народа.
У вдумчивого читателя (но плохо знающего нашу историю) останется твёрдое убеждение:
1. Русские недочеловеки. Они шли в бой лишь под дулами комиссарских автоматов.
2. Русские виноваты перед немцами в чудовищных зверствах, по жестокости и садизму намного превосходящие немецкие. Большая часть зверств приписываемых немцам совершена реально сталинским режимом.
3. Германия спасла мир от чудовищной жидокоммунистической тирании.
4. Холокост на 90% миф. Это обсуждать запрещено законом, но это миф, прикрывающий зверства против немецкого народа.
В ходе переселения немцев из Польши и Чехии было убито более 2 млн. немцев. План Моргентау, по сокращению немцев не менее 1 млн. чел ежегодно. Бомбёжка Дрездена унёсшая более 500 тыс. человеческих жизней.
5. Германии незачем дружить с Россией. Россия как враг является обоснованием процесса возрождения немецкой мощи. Тут он полностью повторяет схему «Майн Камп»: «Россия плохой союзник, но удобный враг. Иначе мы поссоримся с Англией, а с Англией надо дружить изо всех сил». Ну этот геополитический взгляд плохо кончился для германии: англосаксонский капитал использовал конфликт Гитлера с Россией для того, чтобы сокрушить его. Чудом (именуемым «Сталинская воля») мы тогда спаслись. Но немцы снова выбрали этот конструкт.
Да, неприятно читать книжку, где обстоятельно обосновано, что для блага Человечества наши кишки надо намотать на гусеницы немецких танков, но читать надо. Как в 1935 году любой мыслящий человек обязан был прочитать «Майн Кампф».
Все эти идеи вроде бы запрещены в Германии, но запрещены так, что любой думающий человек относится к ним с сочувствием. Стоит государству убрать давление, отменить репрессии и на свет Божий снова вылезут стальные легионы врагов России.
1
Спасибо.
Разве Сталин и Эренбург русские?
Этнически? Евреи.
Ибо эта книга – важная политическая веха. Знак того, что немецкая элита приняла важные решения, которых мы не знаем. Но военные получили приказ и честно выполняют его. Поэтому жалко, что эта книга переведена лишь сейчас, через 10 лет после выхода в свет. Ибо все эти годы в Германии шла работа с истинно немецкой обстоятельностью. А мы не знаем об этом ничего
Чудом (именуемым «Сталинская воля») мы тогда спаслись. Но немцы снова выбрали этот конструкт

У вас противоречие - жутко умные немцы всегда знают как победить, из ваши слов следует что им достаточно было убить Сталина и победа в кармане,
немцы этого не сделали (И даже не пытались) из чего следует что или немцы тупые или сталинская воля мало что решала.

По мне так из-за этой самой "воли", а на самом деле тупого "бабаченья" только жертвы увеличились раз в 5.
Агент международного финансовго капитала Гитлер сознательно вёл немецкий народ к гибели.

Deleted comment

Как где ошибка? А 9 мая 45?
Надо учитывать, что реальный враг Германии - англо саксы. И они будут добивать Грманию до смерти. Значит, с Россией надо было работать иначе.
Кстати, сейчас немцы и Мркель, повторили т же ошибку: не создали здорового пронемецкого правительства в рф.

Deleted comment

Deleted comment

Ну ДА. Немцы после 1990 попытались реализовать то, что у них не вышло в 1914 и 1941.
И с теми же последствиями, что и тогда, третий раз. Англосакся их уделывают опять. И это поражение будет страшнее всех предыдущих: тогда разбомбили лишь основные фонды, а сейчас не будет главного боогатства - немецкого работяги, немецкого солдата и чиновника.

Anonymous

April 25 2013, 07:18:46 UTC 6 years ago

Это стратегия мышки-норушки, которая потихонечку знай себе грызёт головку сыра. В остальном - прогибаться перед англосаксами по полной, лишь бы не добили. "Мы ещё пригодимся".

А тем временем - знай себе грызи сырок (Россию).

brat_008
О, Господи - "изо всех сил дружить с Англией"!
Вы извините, Леонид, но действительно страшный вал крови (русской и немецкой) застил глаза бедному Йохану. И его нельзя в этом винить - на Восточном фронте с точки зрения европейца творилось нечто совершенно нечеловеческое. Потому о русских он (Йохан) спокойно говорить уже не может - это в немецкие схемы просто не влезает и его нельзя винить. Но кинувшись в единственно оставшуюся лазейку, чтоб спасти свой рациональный немецкий ум от непонимания происшедшего ("можно же было не проиграть, а? Обязательно было можно!") Йохан оказался в тупике. Как можно дружить с Англией? Назовите мне хоть одного союзника Англии (кроме США и то вынужденного), которого Англия не предала? Англии не нужны друзья ей нужны союзники. Конечно, скажут что все страны так поступают. Нет! Никто кроме Англии не сможет так легко предать союзника тогда, когда еще (с точки зрения других стран) это сделать просто невозможно - вместе боремся и еще НЕ ПОБЕДИЛИ(!), но точно победим, но для Англии этого "точно победим" уже достаточно.
В смысле России это вам не "гей, славяне!" и помощь братушкам, даже когда они уже на голову срут. Англия им даже губы не даст утереть во время праздничного (в честь победы) стола, не то что штаны снять.
эээ, нет. В Германии военно-исторический отдел всегда был выше разведки, какого нибудь "Иностранные армии Востока". Это не институтка, умный и грамотный военный с холодной головой.
Этим ничего не застит, даже если это кровь камрада разорванного снарядом в окопе.
Просто хочу еще добавить: до Йохана к такой блестящей идее задолго до него не протяжении последних 300 лет приходили многие блестящие европейские умы и, вы будете смеяться, Леонид, с совершенно одинаковым финальным результатом.

Deleted comment

Вот когда все будут такими жестокими и беспринципными как англичане, чтобы, если будет выгодно, кидать союзников до пожинания заработанных совместно плодов так, чтоб союзнику оставались только убытки, вот тогда и будет "у всех и всегда".
/// У меня погиб архив на Парке. Вот буду восстанавливать статьи. ссылки.

- а как так получилось? потерян пароль? не забанили же Вас там :)

Нет худа без добра - тут ещё кто-то прочтёт ;)
Осилил две главы. Невозможно читать.
Это ДА. Но я стиснул зубы. и всегда веду конспект, если не идёт.

7w7w7w

April 15 2013, 10:05:49 UTC 6 years ago Edited:  April 15 2013, 10:10:51 UTC

Реплика в дополнение по теме. Среди ссылок в книге Гофмана есть типа такие BA-MA, RW 4/v. 329, 20.7.1941, или вообще BA-MA, RW 4/v. 329, число.месяц.1941

И что это за материалы? А это - архив "Abteilung Wehrmacht-Propaganda. RW 4/v. 329 Sowejetrussland (Sammlung von Unterlagen), Juli - Dezember 1941", или "Отделение пропаганды вермахта. RW 4/v. 329 Советская Россия (коллекция документов), июль - декабрь 1941".

Так что Гофман ссылается на пропагадистские материалы и фальшивки ведомства Геббельса...

Об этом А.Дьюков когда-то писал, см. www.rus-obr.ru/ru-club/8339
Вы не на то обращаете внимание. Гофман всё это знает лучше Вас. В германии военный историк считается даже важнее разведчика.Их работы СЕКРЕТЯТСЯ. Историю в немецком Генштабе слушателям академии всегда читал ЛИЧНО начальник Генштаба. Это серьёзный чел и написал он с серьёзными целями.

7w7w7w

April 15 2013, 18:58:03 UTC 6 years ago Edited:  April 15 2013, 18:59:46 UTC

Гофман всё это знает лучше Вас.

естественно, поэтому он и не производит расшифровку конкретных названий архивов. все его ссылки - "слепые"

Это серьёзный чел и написал он с серьёзными целями.

да. это так. Вы правы.

Нет Геббельса кроме Геббельса, а Гофман - пророк.

Тревожно...
Извините но, ЧТО читать? Немецкое отлакированное враньё?
Ну начал читать - и сразу :
"В этой ситуации конца 1940 года, когда военная ситуация Германии и ее «партнера по оси» Италии все более усложнялась, Сталин через Молотова передал в Берлин 12-13 ноября 1940 г. требования...."

Вы меня простите, но конец 40-го года - расцвет могущества ВС Германии!

И как далее воспринимать Хоффмана, после таких фраз? Как дешевого пропогандиста? Держащего читателя за кретина?
Исторический отдел в немецком главном штабе всегда №2 после оперативного. Т.е. это писал "мозг армии". Лекции в академии по истории в Пруссии -Германии читал или лично начальник генштаба или подобный чиновник.
Т.е. это один из самых информированных людей на Земле по теме. Он изложил не свою позицию, а официальную, для военных. что командир должен говрить подчинённым.
И надо понимать. что он нигде не пишет просто так, он не ошибается случайно.
Здравствуйте, я в другом журнале увидел ваши коментарии о планах Сталина на сепаратный мир с Германией летом 41. Меня эта тема очень интересует, на каких условиях собирался мириться Сталин с Гитлером?
Брест №2. И помощь в войне с Англией, т.е поход на БВ, в Ирак и Иран.
НЕ ЗНАЮ. Брест 2 мог быть заключён только на условиях доступа к сырью России и участии СССР в войне против Англии (пропуск войск в Иран, Ирак и БВ).
"Брест 2 мог быть заключён только на условиях доступа к сырью России "

Уверен Сталин такие на такое не пошел бы.
Почему? Зря такое думаете: для страны это было бы выгоднее. Про жертвы и речи нет.
Поэтому то Сталин и не верил в нападение: германии было выгоднее договориться.
"Почему? Зря такое думаете: для страны это было бы выгоднее."

Не исключено, но Сталин не согласился бы отдать большую часть Украины, Кубань и Майкоп Рейху, на такие условия Гитлер согласился бы за мириться и в 41, и в 42.
В 1941 речь шла о Бресте №2. там как раз такие условия и были. гитлер не хотел.
Какие не будь доказательства этому есть?
Озвучены только переговоры через посредничество Болгарии, когда судили Берию, вт.ч показания Судоплатова. ("изменник Берия хотел сдать страну").
Одним из обвинений, предъявленных в декабре 1953 года бывшему министру госбезопасности Л.П. Берия, была его попытка установить в июле 1941 года через посла Болгарии в Москве И. Стаменова контакт с Германией на предмет заключения мира. Берия якобы предлагал уступить Германии Прибалтику, Западную Белоруссию, Западную Украину, а Румынии – Молдавию

То есть Сталин скорее всего с помощью этих переговоров пытался потянуть время и ПРОЩУПАТЬ обстановку, потому, что мир на этих условиях не был возможен, не нефти ни цветных металов на этих землях не имелось.
Верно. Все эти захваты не давали немцам почти ничего. Для немцев это тоже был торг. Главное то было союз против Британии. Помощь в завоевании БВ и Ирака. Об этом собственно и торговались.
Именно поэтому и нужны были Англии блистательные победы немцев в 1941-1942.
Ну а Берию, врага Англии, английский агент Хрущёв обвинил в шпионаже на Англию.
Почему Сталин не принял ноябрьское предложение 40 года от немцев?
А ЧТО и от кого мы знаем о тех переговорах?
"Неуступчивый Сталин, Провокатор Молотов"????