Украина, Россия, импортозамещение.

У Вас нация в объяснениях вторична по отношению к цели.
Получается, что субъектом действия мыслится государство, то есть, чиновники.
Но чиновники - это социальная группа, некоторое сообщество, да ещё и весьма специфическое.
Тогда естественный вопрос: кто является субъектом экономических действий?
- Неужели банда с круговой порукой и разборками?
- А что именно Лист писал о субъекте экономических действий?
У меня большое подозрение, что Вы и не считаете возможными подлинное волевое усилие и целенаправленные действия, поскольку в РФ экономического субъекта Вы не видите.

Ваше мнение ложится параллельно к моему вопросу
То есть, я правильно сомневаюсь в Пайдиеве?

Пайдиев, есличо, это тот гандон, который делал приватизацию. Все его вонючие претензии равны вопросу: а почему мне не досталось кусочка? Вот и думайте. Человекер.

Когда народная личность берёт на себя ответственность за свою судьбу.
Почему личность берёт на себя ответственность? - Вопрос к самому себе.

Во всех пост-неолитических обществах, начиная с бронзового века и заканчивая двадцать первым, субъектом действия является аристократия - она же элита - она же политический класс - она же банда с круговой порукой и разборками. Чиновничество верхним своим слоем в эту элиту может входить, а может и не входить - это уже зависит от конструкции и конфигурации элитных кланов конкретного общества. Здесь возможна "национальная специфика".

Но главная пичалька заключается все же в том, что качество социума, его политики и экономики определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО качеством той самой банды с круговой порукой и разборками. И более - НИЧЕМ.

что качество социума, его политики и экономики определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО качеством той самой банды

в длительной перспективе если качество банды достаточно высокое.
иначе социум может сменить банду, если его не бандитские слои он имеет не совсем однородную структуру и не совсем нулевую экономическую мощь. как после СССР

если качество банды низкое, ее также может легко взять под контроль другая банда и другой социум.

>она же банда с круговой порукой и разборками.

Так банда-то еще и с Левиафаном, которого она же и порождает, чтоб не было разборок всех против всех.

В РФ проблемы именно с Левиафаном.

>ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО качеством той самой банды

А это так и есть.

<В РФ проблемы именно с Левиафаном.>

Что верно - то верно. Никак у нас Левиафан не родится. Хоть уже кесарить начинай...

Я думаю, что есть 2 типа Левиафанов - один в процедурах, принятых порядках и "понятиях", второй - в личности власти одного лица.

Первым типом в России и не пахнет.

Вторым... Путин совершенно явно в коленках для такого слабоват. Балансировщик. Как Леонид Ильич.

Нет, только один тип - и это личность.

Французский Левиафан - Людовик XI, Всемирный Паук - так его называли современники. Из семерых герцогов королевства он уничтожил шестерых и до третьего поколения запугал семейства. Английский Левиафан - целая династи Тюдоров. Заслуги этой династии лучше всего описываются процессами ротации высшей аристократии. За всю Войну Роз исчезло всего пять родов высшей аристократии. Пять поколений Тюдоров привело к исчезновению более 40% старинных родов. Наш несчастный Иван Грозный с этими монстрами и близко не стоял. Только личность, до физиологической лютости нацеленная на антиаристократический террор, может порождать Левиафана. И никак иначе.

Заняты пока сохраняются высокими цены на нефть. Национальное же государство думает не только о сегодняшнем дне. В отличие от колониальной администрации, далёкой от интересов аборигенов.

Японцы в конце XIX века модернизировали. Зависит от политики. Национальное государство проводит политику в своих собственных интересах, а у колониальной администрации долгосрочных интересов нет. Временщики. Для метрополии самостоятельное развитие колонии невыгодно, природные ресурсы ограничены, конкуренты никому не нужны.

Пётр Первый тоже приглашал немцев. Путин опирается на собственные силы. Результат налицо.

Встаёт с колен. Как товарищ Ким. :)

смешно.
для того чтобы перехватывать, нужны заделы и свободные ресурсы.
если у вы отстаете и ваш рынок открыт, свободных ресурсов у вас никогда не будет.
поскольку как раз более крупное хозяйство может позволить себе более крупные накладные расходы.
коими и являются освоение новых рынков и производств.

единственный вариант - вы монопольно владеете неким товаром (нефть, газ).
прибыль в этом секторе практически невозможно перехватить. (хотя и тут на сегодня получается неплохо).
если вы начнете ВСЮ эту прибыль вкладывать в развитие (а не проедать), автоматом получите закрытый внутренний рынок и импортозамещение.
Такое делать РФ не никто даст. Украине ЕС тоже уже рекомендует сосредоточиться не пашне.

Вы в курсе что такое чеболи ? Это и есть некая форма модели Листа.

Даже изучать не буду эту тему.

Конечно они это сделали бесплатно.
Вы читали рассказ ВИЛ про веревку которую продаст буржуй ?

Умник. Я надеюсь смысл понятен ?

А веревку все таки приписывают ВИЛ. гуглите.

Марксу говорил про виселицу.

“Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы”
Капитал. Карл Маркс

Ага, только вот Самсунг (а до него японцы) практически убил потребэлектронику западного производства.

Вон на телефоны глянуть. 2 марки - мега-креативный уникальный Эппл и Самсунг. Остальные - в жопе, в т.ч. такие гиганты 10 летней давности, как Моторола и Нокия.

При этом за яблоком могущественное государство планеты, за Самсунгом - слоченность чеболей.

Это-то понятно (Самсунг - сам чеболь и есть, и, кстати, компания НЕ инновационная, а тупо производственная), но... где было это государство, когда шел закат Моторолы? когда японцы и корейцы давили амерских автопроизводителей?

Абсолютно все "тигры" поднялись на дешевом труде.

СССР сделал ровно то же в 30ые. Первый "тигр" 20 века. Япония уже потом.

Поздний СССР - не мог. Труд дорог был. Причем даже не весьма скромный ФОТ, а система расслабухи в труде, строгое соблюдение весьма лентяйского КзОТ, всякие нормативы, чтоб не переработали, льготы, пионерлагеря и так далее. Это просто убивало производительность (зато людям хорошо было).

РФ в 90ые бы тоже могла. При условии изничтожения там "красных директоров" рейдерами с продажей активов Западу. Не случилось.

Современная РФ - НЕ может. Вот так и живем. Лучше Китая и Украины. Уже хуже Кореи. И с плохими перспективами - ВСЕ завязано на нефть.

в монголии труд дешевый. и в африке.
это не причина, это одно из условий.

труд можно сделать дешевым. в россии сделали в 1918 вообще бесплатным - военный коммунизм.

Главнейшее и обязательное условие "тигриности", а не "одно из".

Кривой военный коммунизм простоял всего 2 года, да и то гражданская война шла.

Его заменили НЭПом, который сделал труд дороже, а значит - заблокировал возможность "тигриности". Вот отчасти потому его и свернули.

Стагнация-то у японцев стагнация, но сравнивать Японию с Россией (даже если в Москве ЗП и такие же) - не стоит.

Развитость инфраструктур по ВСЕЙ стране (а не только в пределах МКАД), гигантская мировая глобалистская промышленность - авто, электроника и даже станкостроение, работающая на экспорт.

Причем эдак при Хруще были куда слабее СССР.

Да, вроде, все то же самое. Англия начала производить шерсть и "перенесла" производство пшеницы в отсталые страны. :)

Хазин говорит о том, что сейчас нельзя определить, какие отрасли сыграют роль локомотива завтра. Условно говоря, пар, электричество, химия, а дальше? Но это вопрос для американцев. Да и тут Хазин, скорее всего, лукавит: завтра - роботы! :)

С производством в целом у американцев вопрос решён. Если что, перенесут его из Китая в Индию или назад в Америку. Где дешевле. У России же ничего нет. Казалось бы, бери любую современную технологию и замещай импорт, ищи ниши для экспорта. Пока же государственная политика душит всех предпринимателей, за исключением экспортёров энергоносителей.

Самый прибыльный бизнес знаете где ? На большой дороге.
Современный капитализм создала протестантская этика.

>Современный капитализм создала протестантская этика.

...с гоббсовым Левиафаном на пару

По времени разница почти в сотню лет:

Гоббс, Томас - В пятнадцать лет он поступил в Оксфордский университет, который окончил в 1608 году.

Лютер, Мартин - 18 октября 1517 года папа Лев Х выпускает буллу об отпущении грехов и продаже индульгенций в целях «Оказания содействия построению храма св. Петра и спасения душ христианского мира». Лютер взрывается критикой роли церкви в спасении, которая выражается 31 октября 1517 года в 95 тезисах[2].

Гоббс - это философия, как всегда у англосаксов обслуживающая, элитку.
Лютер - это религия, молот который выковывает народы.

Ну правильно.

Гоббс и писал все в канве протестантства. Он новатор. Низложил, например, идею богомазанности короля (в пропаганде для быдла она осталась, из философии и политологии ушла). Неудивительно для времен Славной Революции, впрочем.

Кстати, Лютер никакой этики не придумал. Тогда уж Кальвин.

Но вообще, в том, что через 100 лет появилось _еще одно звено той же цепи_, нет никакого противоречия.

По мне, так влияния прот. этики на Запад _главным_ образом вот в чем: собственность понимается как знак расположения свыше к человеку. И потому священна.

Структура производства в национальном государстве и в колонии разная и определяется политикой государства. В РФ политика государства такова, что в ней возможны только условные Тимченко и Дерипаска. В силу того, что они пока нужны метрополии. Остальное не может подняться без защиты права собственности. Плюс чиновничьи поборы и дорогой кредит. В таких условиях могут существовать только производства, завязанные на госзаказ. Исключения, конечно, есть. Но они погоды не делают.

Создают собственники. Используя государство в собственных интересах. А российские собственники сидят в Лондоне. Как Миттал. И работают в интересах чужого государства. Это даже и не компрадоры, а звено колониальной администрации эпохи постколониализма.

Германия, Россия и Япония второй половины XIX века. Да и гражданская война в США тоже в какой-то мере была за то, чтобы оставаться аграрной страной и продавать Англии хлопок в обмен на всё остальное, либо развивать собственную промышленность. А то была бы ещё одна Аргентина или Канада.

Отстающее государство всегда вводило ограничения на торговлю и создавало собственную промышленность, а став передовым - выступало за свободную торговлю. Сейчас изменилась только структура отраслей промышленности. Те же корейцы и японцы смогли выйти на рынок. Им открыли свой рынок США. Но в России за счёт нефтяной подкачки и импортозамещения сейчас можно добиться точно такого же эффекта. Нет только воли государства.

все создают личности и кланы.
только вот оперируют они не только в бизнесе. могут оперировать в политике, в гос. аппарате.
почему если толстосумы могут скупать политиков и чиновников, оные не могут создать жизнесобные бизнес-структуры. при наличии некоторыйх способоностей конечно.

устойчивая конструкция не может опираться только на бизнес. источником власти не могут быть только деньги.

Речь не о сохранении тепловозов, а о _перестройке их производства и управления оным на новые кап. условия_.

Именно там и гигнулись. Управленческий корпус этого дела просто мозгочками и характером слабоват для такой перестройки.

Это вообще беда "красных директоров", не только тепловозных.

Ну и - хочется денежку СЕЙЧАС, а то потом не пойми что будет. Ну и результат.

>Первый отсталая страна их перехватывает

Это еще как? наука - это БАБЛО. Причем даже не просто потоки по счетам, а и вырывание кучи людей из реально производящей экономики.

НЕ БЫВАЕТ такого, чтобы отсталая страна обошла ведущую научно. И СССР там было страной №2, никогда не номер 1.

>Второй, развитая страна развивает у себя новые отрасли, а старые переносит в развивающуюся страну. Модель

Ага, в ту, где труд дешевле. :)

Спасибо за статью, она прекрасна! прекрасный ликбез для начинающих :) и, в общем, усилиям патриотических авторов - Паршева (знаю, что он лажался и равно Латыниной и Резуну привирал для красного словца, но не везде), Кара-Мурзы и так далее - уже, к счастью, общеизвестна.

Другое дело, что, если довести идею статьи до ультра-фундаментализма, то получится СССР. А вот похвалам СССР (хотя их и море) есть могучая просто оппозиция со стороны мид-класса.

В СССР была создана система, когда _высоты цивилизации_ (например, развитие медицины при Сталине, авиация мирового уровня, космос, вполне себе второго мирового эшелона электроника) достигались путем _нивелировки мид-класса и снижения уровня его материальной жизни до лоу-класса_. Как заметила одна дамочка (вызвав бешеный гнев одного известного совка) - в космос летали, а прокладок не было :)

В 80ые и в перестройку это не понимали. Ну т.е. низкое качество советских ТНП и на этой почве оголтелое фанатение ТНП западными было предметом простеба еще юмористов типа Задорнова еще до перестройки, но _народ вообще не понимал_, а как это оно так - в космос летаем, а магнитофоны делаем хреновые.

То, что все _именно потому_, в голову не приходило. Потому, что _на магнитофон небогатая в целом система выделяла ресурсов еле-еле, так, чтобы абы как крутился еле-еле_. В пользу космоса.

В то время все считали (на основании пропаганды, а также ЯО и мировой политики), что СССР примерно равен Западу по общему достатку, просто система кривая и распределяет его неправильно.

Представим себе 25летнего программиста в 90ые, что работает в приличной ИТшной негосударственной фирме и получает в вилке 800-1200 долларов в месяц. Этот человек прекрасно знал, что НИКОГДА в СССР он бы так зажиточно не жил, да еще в 25 лет. При этом он не совершал мошенничеств, не рисовал авизовки, и не бандитствовал. Потому для него все разговоры о величии СССР, и о величии советского космоса (где в 90ые получали по 150-200 в месяц) - рвотный порошок.

Да и сейчас плачи по СССР идут в основном из-за аномии, а не из-за материальных факторов. Более половины россиян живут так зажиточно, как при СССР никогда бы не жили. Вон сколько ФФ и Хиндайчиков на улицах-то. А ведь это НАРОД. Вот это и есть НАРОД.

Так что, пропагандируя протекционизм, следует об этом помнить. На пропаганду ответят "это что, опять прокладок не будет?". :)

живут так зажиточно

некоторые пока еще живут. ну как говорится - Что жизнь сама таких накажет строго.

Зря я в "инженеры" пошёл. В конце-концов, понимал, "куда шёл".
Действительно, казалось, меньше 120 не бывает.
Сейчас-то инженер не лоу. Совсем деклассированый элемент, люмпен.

Вёдра с болтами?
Я тут случайно нарвался на ИРЧП Чили-Аргентины. Оказалось - очень высокий. А в РФ просто высокий.
Помнимаю, фигня. И с валом там интереснее. Понимаю, вал тоже фигня.
Казалось бы - там разгул компрадорского угара.
Так это и есть Компрадоры.

И ещё о вёдрах с болтами. Это не показатель. Вон, в у-тубе ролик про Кабул, американский БТР вёдра расталкивает "бамм-бамм". Дело не в том: откуда в Кабуле столько вёдер? И откуда там СТОЛЬКО бензина для этих вёдер - его ж возить надо автомобильными конвоями.

Вёдро нонеча для Планеты не показатель. Даже самолётка не показатель.
Что показатель? Фильма была при Брежневе - "Через тернии к звёздам"...
Был там моментец, через все цензуры. Давно это было, очень давно. Горизонт событий - лет двадцать. А уже больше прошло, чуть ли не вдвое. Другая жизнь и говорить не о чем.

Per astra ad anus.

>Сейчас-то инженер не лоу. Совсем деклассированый элемент, люмпен

Смотря где. На ж.д. так нет. И в строительстве в общем тоже.

В Кабуле ведер, как в советском Ташкенте. Не удивительно. А еще лет им помногу обычно.

>Был там моментец, через все цензуры

А что за моментец? фильм помню. Неплохая ски-фи такая.

Строительство это отрасль в силу естественных причин не поддающаяся глобализации - нельзя построить дом в Китае, а затем привезти заказчику. Отсюда и гораздо более щадащий уровень конкуренции, почему отрасль не загнулась вместе с машиностроением, авиапромом и т.п. И зарплаты у инженеров не намного и меньше, чем у "небыдло-программистов" (в первой половине нулевых в мск. тысячи 2 баксов).

Все ровно так и есть. Плюс еще возможность коррупционных выходов у стройинженера, если он чуть старше по званию - прораб там или типа. Впрочем, ИТ-директор тоже что-то может, хотя и не в таком объеме.

Хотя сейчас уже и старший офисный персонал примерно в той же категории ЗП. Ниже, чем у программиста в приличной конторе, столько же, сколько у программиста в Мосэнергосбыте каком-нить (видел резюмешки и ожидания).

>Зажиточность в чём? В кол-ве прокладок и хиндайчиков?

Ну одежда-обувь, ремонты квартир, рестораны... да вообще все абсолютно из категории "потребление".

>проблемы пробок

Не сильно и хуже, чем в том же НЙ (а уж между Сиэтлом и Белвью такое стоит в час пик, что москвичам страшно) и есть естественная плата за хиндайчики.

>криминала,

А при коммунистах не убивали людей за автомобиль, правда? и гопоты при коммунистах не было :):) в якобы лихие 90ые был резкий СПАД гопничества. Причина: создание развлекалова (обычно немножко - не до падения в грязь - алкогольного) для быдла.

А как оно было при коммунистах на вокзалах и в поездах?

>перспективы на будущее

С этим да, с этим туго.

>а ткж качество ширпотреба (соевые колбасы, шаурма и прочее ге)

Это вы забыли советское мясо 4ой категории - собачатина рубится вместе с будкой.

В СССР половина столовых была такая, что блевать тянуло прям при входе, особенно детей.

Ну, соя. Зато по всей стране, а то в миллионниках вообще колбас не было. Сыр Виола тоже соя? так вот, был жуткий дефицит, сейчас на каждом углу. А такой элементарщины, как продукция Данона, вообще не было.

Советские консервы минтай и килька в запаянной банке - никуда не делись. Вот оно, советское качество ширпотреба. АвтоВАЗ еще. Вполне себе напоминание, да и то начиная с Приоры там вроде прилично стало.

А уж про качество той же одежды и обуви - это небо и земля, насколько стало лучше.

Что до действий наших властей....

А как вообще укладывается в голове одновременно вступление в ВТО и создание Таможенного Союза? Если ТС - это всерьез, то на кой вступать в ВТО?

По мне, так одна рука власти не знает, что делает вторая, причем они ненавидят друг друга.

У Германии с пашней были БОЛЬШИЕ проблемы. См. Майн Кампф. Агрессия была обусловлена не каким-то духом отморозков, а тем, что не хотелось сбивать темп роста населения, а для этого нужно было _расширять пашни путем захвата_. Вот и 2 мировых войны.

Другое дело, что, раскрепостив женщину и построив постиндустриальные мегаполисы, проблему решили с другой стороны :) рост населения остановился.

Про Украину. В принципе возможна ситуация, что придет к власти вменяемое правительство и все эти экономические вещи переиграет в лучшую сторону. Но! если Украина вступит в ЕС (а тем более в НАТО) - это НАВСЕГДА. Это переигрыванию не подлежит никаким полит. гением в Москве, по крайней мере без Большой Войны и Нового Мирового Порядка.

Ну и далее прав Галковский, параллеля Украину с историей Индии-Пакистана.

Это уже не экономика.