paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Categories:

Приношения дня. Экономика СНГ и геополитика.

Разжигание гражданской войны на Украине. Далее раскол пойдёт не по линии русские - западенцы, а по другим, экономическим противоречиям (русские - западенцы, это всё же конструктивный конфликт, имеющий какое то решение). Это означает огромные жертвы.
И Украина превращается в гигантскую чечню, что сожрёт ВСЕ силы и резервы России. Тут уж не «Россия не региональная держава», а встаёт вопрос нашей жизни и смерти в самое ближайшее время.
Ещё про разжигание кровопролитной  войны на Украине.

Израильский чекист Кедми говорит очевидные вещи про Россию и Украину.
Думаю, уже все интересующиеся полтикой, посмотрели это интервью. Если Россия покажет слабость на Украине, её начнут рвать на части. Ибо слабаков бьют, а устроить заваруху в Средней Азии и на Кавказе несложно, а главное выгодно в свете противоречий между США - Китаем – ЕЭС – Англией. Ну а поскольку Москва благодаря миграционной политике рф это проходной двор, эти конфликты мигом окажутся в центральной России.
Объективен ли Кедми? В целом ДА. Израилю сегодня  выгодны а) достаточно сильная Россия б) напряжённые отношения между Россией и США. Только в рамках такого расклада Израилю комфортно: крах СССР и исчезновение противостояния СССР – США резко ослабил его позиции. То, что Израиль жив до сих пор это свидетельство эффективности этого государства, но не доброты окружающей среды.
Станет ли Украина новой Чечнёй для России, как это предвидит Кедми? Вернее возникнут ли новые чечни в Средней Азии, на Кавказе и на Украине?
На украинской границе это определится жизнеспособностью украинской экономики, особенно её восточных регионов. Ну и тем, что за силы их будут контролировать.
Кто кого кормит на Украине.

В чем проблемы экономики Украины?
Попробую дать ответ, вернее я его дал уже много лет назад, сейчас просто снова повторю, собрав в одном максимально популярном тексте.
«Д. Рикардо принадлежит блестящее и безупречное доказательство преимуществ свободной торговли. Известно, что в разных странах существуют разные пропорции между затратами на производство различных товаров. Допустим, затраты на производство компьютера в США эквивалентны затратам на производство 1 тонны нефти, а в России — затратам на производство 3 тонн нефти. Выходит, что, положив все силы на нефтедобычу, Россия заработает втрое больше, чем, бросив их на производство компьютеров.
Таким образом, для экономики из, допустим, двух товаров и двух стран каждой стране оказывается выгодней специализироваться на том товаре, относительные затраты на производство которого у него меньше относительных затрат на производство его аналога в другой стране. При этом обе страны получают прибыль от внешнеторгового обмена. США при тех же затратах получат больше нефти, а Россия — больше компьютеров.
Для большего числа товаров и стран эта схема обобщается и усложняется, но неизменным остается главное открытие Рикардо: специализация позволяет каждой стране в условиях свободной торговли получать максимум того, что она может заработать при сложившейся экономической ситуации. Протекционизм же нарушает эти пропорции, и страны получают меньше, чем могли бы. Следовательно, свобода торговли — главное условие получения максимальной прибыли каждой страной.
Фридрих Лист первый вносит в экономическую науку идею, что любое экономическое решение должно рассматриваться не только с точки зрения сегодняшней эффективности, но и с точки зрения его длительных и косвенных последствий. Позже Маршалл назовет эти косвенные последствия extemal economies.
Дело в том, что прямая выгода сегодня оборачивается консервацией отсталости и проигрышем завтра. Германия и Франция отставали во времена Листа от Англии лет на двадцать. В условиях свободы торговли они отстали бы навсегда» (с).
Но почему отсталому государству удаётся продать свою нефть (или другое сырьё, типа арахиса или хлопка), если их производство столь неэффективно? А на него начинает работать вся страна, проедая своё накопленное богатство. А вот те, кто сидит на этом потоке, обогащаются неимоверно. Поэтому его пытается оседлать государство в виде монополии торговли. Но такое государство всегда слабо и, опираясь на агентуру и пушки, развитое государство навязывает свою волю. И эти агенты, младшие партнёры и являются представителями западных кампаний в туземной стране. Их принято называть компрадорами, компрадорской буржуазией.
Так было в Китае. И речь идёт не столько о бандитской  операции «чай и серебро за опиум», но об общем характере торговли (хотя «Голливуд в обмен на сырьё» аналогии вызывает). Что произошло? Эксплуатация крестьян резко возросла. Надо было стимулировать производство экспортных товаров. Но в Китае появилось много приятных и полезных для мандаринов вещей. При этом города и горожане пришли в упадок. Импорт вытеснял один товар за другим вместе с их смежниками. Металлы, красители, ткани. Упадок везде, кроме прибрежных городов.
Агентами западных колонизаторов были местные купцы, поскольку  знали тех местную специфику, способны идти в гущу, в глубину страны. Прибыли Запада вроде были бы не велики: ситец продавался по той же цене, точнее норме прибыли, в Кантоне, что и, положим, в Копенгагене. НО! Этот английский ситец давал продавцу риса (чая) в разы больше, чем получал торгующий китайскими тканями. Купец, агент западной кампании имел прибылей на порядок больше, торговцы местным товаром. Он разорял китайских торговцев и ремесленников. И вот этой сверхприбылью приходилось делиться с западными кампаниями. И западные бизнесмены жёстко ставили китайца под контроль,  предъявляли массу требований. В том числе и к образу жизни этого купца: демонстративное потребление, демонстративное богатство. «Фасад дома из камня, стены из досок, ибо на большее не хватает средств»(с).  Зачем такое требование? А затем, что разорявшие страну торговцы вызывали всеобщую ненависть горожан Китая, образованного сословия. И ненависть грамотно переключили на своих «олигархов».
И англичане с французами отлично понимали развитие событий: такая экономика может существовать недолго. Можно производить некий товар, тратя на него много угля, строевого леса и рабочих рук, больше, чем в развитой стране. Но постепенно цены на всё выравниваются до мировых. И производство экспортного товара становится возможным, лишь проедая накопленное богатство – людей и фонды. А потом крах.
И эти демонстративно потребляющие агенты и вошли в историю  под названием «компрадоры». Итогом этого проедания национального богатства было «боксёрское восстание» и его подавление иностранными интервентами и струсившей китайской властью.
Китай попытался уцелеть, началась активная промышленная политика. Но западные страны устроили в стране революцию 1913 во главе с Сунь Ятсеном формально и предателем генералом Юань Шикаем, реально. И Китай погрузился в хаос гражданской войны всех против всех. Об этих события стоит почитать посты Галковского, просто и увлекательно.
 И эти же процессы, экономические и политические были запущены в экс СССР. Металлопрокат и солярка за компьютеры ХТ.
А если экономика УЖЕ достаточно сложна и состоит из цепочки производств от руды к конечному изделию? При этом элементы цепочки неконкурентоспособны на мировом рынке? Все участники дружно пытаются покупать за рубежом и после нескольких циклов остаются ни с чем. Но цена ВАЛЮТЫ растет неимоверно. И в условиях бумажных денег, а не серебряных, этот эффект ещё сильнее. И тут важно отстроить цепочку производств, работающих на зарабатывание валюты. Так было в Японии до конца 60-х годов. Предприятия экспортёры были эффективны, на уровне западных стандартов, а вот их смежники нет, трудоёмкие и ресурсоёмкие производства. Зачем? А чтобы не покупать за валюту, не плодить безработных, что надо содержать.
Такая система была создана и на Украине. Металлургия, уголь, руда и машиностроение обслуживающее эти отрасли. Валюта была в итоге не запредельно дорогой, что позволяло поддерживать развитие других отраслей. Но вот сели на сверхприбыли т.н. олигархи. И судя по всему, по тысячам формальных признаков компрадоры, т.е. агенты западного капитала, КОМПРАДОРЫ.
Как и должно было быть, система исчерпала себя. Ибо она основана на проедании накопленного богатства. В Китае проедали крестьян и горожан. На Украине советских инженеров и рабочих, вложения в металлургию. Нарастающий износ советских фондов приводил к росту стабильному энергоёмкости, росту издержек.  Чудо, что такая самоедская экономика продержалась 23 года, это следствие гигантских вложений СССР в УССР.
О перспективах Украины, вернее  планах европейского капитала Галковский ещё в 2004 году написал исчерпывающе. Что он немного не досчитал? Описанный им проект начал реализовываться по самой жёсткой и бесчеловечной схеме. Европа сегодня переживает трудные времена. Поэтому все трудности сразу сбрасывают на сателлитов. Украина потребляет слишком много нужных ЕЭС энергоносителей (самое высокое в мире потребление энергии на единицу ВВП) и производит избыточную для ЕЭС продукцию. Хватит польского угля и даже болгарского металла. Донбасс должен исчезнуть, а с ним и источники валютных поступлений для Украины.  Свержение Януковича и приход к власти отморозков решил эту задачу. Модель развалилась.
Но для ЕЭС возникли сложности:
1.  США усугубили кризис, так, что под угрозу транзит газа в ЕЭС.
2. Жители и бизнес Юго Востока не захотели тихо сдохнуть и начали барахтаться.
3. Россия, Путин попытался сохранить транзит и как то предотвратить появление Чечни на юго западной границе и начал действовать агрессивно. В итоге начался клинч с США, ещё более усугубивший ситуацию для ЕЭС.
А ведь от него требовалось лишь не раскачивать лодку до введения в 2015 Южного потока. А там, «чёрт с ней с Украиной, чего этих каклов жалеть. Бандеровцы и ватники».
Что делать Юго Востоку? Идти в состав России? Но в рамках экономической политики российских либералов страна захлёбывается от валюты. Власти рф все эти годы никак не знают как избавится от потока валюты, вкладывают её за рубеж, стимулируют отток капитала, проматывают на бессмысленные «олимпиады» и «чемпионаты мира по футболу» (расходы на  которые позволят содержать жителей пары областей даже не работая).
Трудовые центы, что тяжко  зарабатывает Украина не нужны.
Более того, правящие в России либералы люто ненавидят и боятся русских Украины. И искренне желают им смерти и всех бед. Ну Латынина известна.
Или вот Милов. Чел сформулировал свои претензии к  Путину: Путин плохой враг народа, нетвёрдый.
«Дорогие советские, если вам не особо досталось в 91-93м, когда относительно мирно все кончилось, то вы не спешите выводы скоропалительные делать. Не спешите махать автоматами перед камерами - вы не единственные умеете их держать. Если вас за 25 лет особо не трогали, то это не значит, что мы вам возьмем и так легко нашу страну отдадим. Нет, не отдадим. Если вы такой путь выбрали - ну значится, тому и быть. Но подумайте еще разок, если вы рассчитываете, что против вас тут интеллигенты одни пикейные собрались, которые в обморок падают в нештатной ситуации, то можете просчитаться. Да и сейчас не 1918-й год, второй раз у вас не выйдет - условия не те».
http://oboguev.livejournal.com/2916870.html#comments
Но может конспирология нам поможет: Милов гад, стукач чекистов, внедрённый в демократическое движение для его дискредитации? Не-а. Это его убеждение. Ибо та же реакция прорывается у людей более скрытных, но настоящих, по настоящему серьёзных.
«Оккупационные власти Крыма захватили здание Главного управления Национального банка Украины (НБУ), заблокировав активы центрального банка страны на 4,6 млрд грн, в том числе наличные средства на 3,9 млрд грн.
Вывезти пытались активы на 0.7 ярда - валютные ценности или документарные ценные бумаги негосударственных эмитентов, я думаю?
Надеюсь, руководство ЦБ Украины понимает, что наличные гривны можно было до 5 мая спокойно уничтожить в хранилище? И если это не было сделано - коллаборанты будут сурово наказаны?»
Откуда такая НЕлюбовь? От ясного осознания своих классовых интересов.
Если бы Украина вошла в состав России, то в Государственной думе РФ появилась мощная фракция промышленников и аграриев. И задавить её бы не получилось. Тогда т.н. либеральный курс, точнее курс в интересах компрадоров, проводить стало бы невозможно. Поэтому чем хуже на Украине, чем больше умрёт её инженеров и квалифицированных рабочих, тем лучше.
По этой же причине в 1994 году эти же люди и эти силы точно так же ударили в спину своему благодетелю, создателю и защитнику Ельцину. Ситуация повторяется один к одному. Только в этот раз последствия будут страшнее. Аналогии с февралём  1917 в России или сентябрём 1911 в Китае  возникают прямые.
> Д. Рикардо принадлежит блестящее и безупречное доказательство преимуществ свободной торговли

Рикардо не знал теоремы Вейерштрасса. Ему было простительно.

О которой идёт речь, точнее какая из них имеет хоть какое то отношение к обсуждаемому?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%B9%D0%B5%D1%80%D1%88%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0
Не к месту.
А если по сути, то экстремум мищет и может добиться национально ориентированная власть. Компрадоры стремятся ввозить ВСЁ. А захватившие власть феодалы-владельцы рабских мануфактур стремятся ограничить импорт любой ценой. Причём жизнь показала, что противоречия между ними нет: таможенная полтика позволяет. И ситуация в стране становится безнадёжной. в рф есть примеры тех и тех: Газпром и Автоваз.
К месту.

dtu

May 16 2014, 08:12:41 UTC 5 years ago Edited:  May 16 2014, 08:13:05 UTC

У Кедми есть один момент, который кажется откровенной ерундой - мол, после выборов президента Украины "поезд уйдет" и все.
Во-первых, насколько легитимен будет президент, в выборах которого не будут участвовать, как минимум, Крым, Донецк и Луганск? А они точно не будут участвовать в выборах. А украинское руководство не может признать потерю этих регионов - украинский политик, который озвучит это в СМИ - может сказать "До свидания" своей политической карьере. Даже с учетом измененного законодательства - подход "я вас не выбираю" никуда не денется.

Во-вторых, люди в Донецке и Луганске не сложат оружия 26 мая. А ситуация выглядит так, что скорей поверишь, что они дойдут до Киева, чем "НацГвардия" - до Донецка.

В-третьих, бабаЮля уже сказала, что если фамилия нового президента будет не Тимошенко, она соберет майдан.

В-общем, ничего выборы на Украине не изменят.

Deleted comment

Спасибо, исчерпывающе за меня ответили.
И надо лишь один пункт добавить: в силу экономического кризса этого государства, внешняя и внутренняя полтика будет предельно отмороженной.
Просьба: у Вас есть текст о том, что такое спецназы разного рода, ОМОНы. Мне надо на него сослаться: к своему стыд не нашёл. Если не в тягость, дайте ссылку.
Мне не очень понятно, почему солдат вдруг станет стрелять просто потому, что выборы прошли. Не кажется аргументированным такое утверждение.
офицер будет стрелять. ибо приказ будет легитимным.
в 17м году была вполне себе легитимная власть государя-императора....
Вообще то Царь на Украине был - Янукович. Сейчас делают Диктатора, которому помогут США.
Им через полгода жрать нечего будет и дома обогревать - никакая помощь США не будет простираться настолько далеко, чтобы оплачивать дальнейшее существование Украины.
Кого беспокоят проблемы сомали или судана???
А вот России проблем будет море, что её ослабит.
Каша. путаница. Обвинять Вас в пропаганде сдачи русских на Украине не хочется.
посмотрите это: http://ukr-online.livejournal.com/574941.html

А какой, по-вашему, смысл ТС?
Упорядочить дотирование (субсидирование) экономик бывшего СНГ. Россия реально поддерживает их до сих пор. Даже Казахстан и Грузию. В условиях кризиса рф это уже не по силам. Боливар собрался околеть (а то и бизнес может взбунтоваться. Как протесты против ввоза таджиков при огромной безработице). Надо привести расходы в порядок. Для той же Украины процесс разворовывания средств идущих от газа или ввоза в Россию металлов огромен. Надо формализовать процесс. Для Украины и СА - никто их никуда пускать не собирается, поэтому отрезать по стандартам и регламентам (чтобы ничего в ЕС не шло ) и т.д.

aslaf

May 16 2014, 13:37:35 UTC 5 years ago Edited:  May 16 2014, 14:55:23 UTC

Леонид, есть тут и другой момент.
Скажем компрадорам из Газпрому уже и до Украины звоночки были.
В этом плане присоединение обратно промышленного ЮВ Украины, если его даже частично отлучат от рынка ЕС может стать даже выгодным (ИМ), надежды на Китай сомнительны, там и близко европейских цен и гешефтов не будет.
ЗЫ Вообще сидение на трубе с туманной перспективой стать мировой ылиткой уже зримо накрываются медным тазом.))) Хватить ли только смелости начать действовать.
Кстати если уж на то пошло период высоких цен на сырье в ближайшей перспективе подойдет к концу, кабы и РФ не пришлост начать спонсировать "заработчиков" валюты.
Не хватит смелости. Это уже очевидно. Враги торжествуют, а всех нас ждут огромные бды.

diabloforyou

May 17 2014, 12:52:19 UTC 5 years ago Edited:  May 17 2014, 12:54:21 UTC

Все-таки Яков Кедми человек, на образ мыслей которого не может не действовать его профессия. Он силовик - значит, все должно решаться силовыми способами. Типа желательно в лоб - чтобы все поняли и тихо присели.
То, что израильские ястребы спят и видят войска РФ на Украине - это само собой... Не то, чтобы он передергивает, но как-то слишком нагнетает.
К тому же после 25 мая непонятно, на кого будет работать время. Уж точно - не на яйценюхов.
Тут выше за меня ответили:
Достаточно легитимен, чтобы западная общественность спокойно восприняла массовый террор хунты (или уже не хунты) против населения ВУ. Достаточно легитимен, чтобы военнослужащие родом с Центральной Украины решились стрелять в гражданских, не боясь суда. И достаточно легитимен для того, чтобы Киев смог призвать, в случае чего, НАТО на Украину. (с)
Л.П. А давить на Россию будут, дело же не в Украине, а в стабильности поставок энеоргоносителей в Европу.

Неужели собирательный Путин настолько глуп, что будет держаться за эти поставки да еще в условиях, когда Европа САМА применяет против него санкции?
ДА. Именно Система. Отдельные физические лица вусё понимают и выводят личные деньги за рубеж.
Раньше такие аналитики спорили на кухнях. Теперь они очаровывают обывателей в Интернете.

Не учитывая отдельные факты, можно доказать всё что угодно.

Например.
30 % ВВП Украины составляет аграрное производство, которое даёт 23 % валюты.

Это сравнимо с металлургией и хипромом, основная часть которых на Донбассе.
А еще значительную часть экспорта Украины составляет товарообмен с РФ. ( около 40% )

Таким образом, получается , именно Россия "захотела уничтожить" своих партнеров..... а не ЕС.
Не сами же они самоубийцы ?

и т.д, и т.п.
Там ниже за меня неплохо ответили: сельское хозяйство Украины не просто лишнее для ЕЭС. а должно сдохнуть обязательно.
Любопытно, но возникают вопросы:

> Но почему отсталому государству удаётся продать свою нефть (или другое сырьё, типа арахиса или хлопка), если их производство столь неэффективно?

Как почему ?! По теореме Рикардо которую Вы только что привели: потому что это производство менее неэффективно чем остальные.


> А на него начинает работать вся страна, проедая своё накопленное богатство.

Почему тогда развитые страны не проедают своё накопленное богатство - там ведь намного больше возможно проесть ?
Может дело не в псевдо-недостатках свободной торговли, а просто в том что в этих странах бизнес-климат плохой и сохранность богатства накопленного частными собственниками плохо гарантирована ?


> Германия и Франция отставали во времена Листа от Англии лет на двадцать. В условиях свободы торговли они отстали бы навсегда» (с).

Что ж Тайвань и Сингапур не «отстали бы навсегда» ?


> Китай попытался уцелеть, началась активная промышленная политика.

Можно узнать, когда и какая ? Никогда об этом не слышал. Обкурившаяся опиумом китайская Дон Реба в юбке императрица Цыси что-ли проводила активную промышленную политику ? Или за те 3 года когда она уже сдохла ?


> Все участники дружно пытаются покупать за рубежом и после нескольких циклов остаются ни с чем. Но цена ВАЛЮТЫ растет неимоверно

Так и превосходно - тут то и становятся конкурентоспособными на мировом рынке промышленные производства.


> Если бы Украина вошла в состав России, то .....

Вы б еще помечтали как Сербия и Египет вошли бы опять в Османскую Империю, а Англия - в Римскую. Шансы примерно такие же.