Ответ мудрому френду.

А какая альтернатива? Продолжать спонсировать проект "Украина"? Так они будут как и раньше плевать "клятым москалям" в лицо. Они же не понимает, что все 23 года москали спонсировали их пляски в вышиванках с портретами всяких бандер.

"Спонсирование", как минимум, было обоюдным.
Если бы РФ не "спонсировала" Украину, она бы уже давно сбежала, как минимум, в НАТО.
Так же не забываем про транзит газа и нефти в Европу, внеблоковой статус, базу ВМФ в Севастополе и кооперационные связи в промышленности от ракетно-космической отрасли и авиастроения до элементарных автоагрегатов для ВАЗа. Все это было все, упомянутые вами, 23 года. Так же не стоит забывать что РФ несет на себе бремя "наследницы СССР", Великой державы, и должна соответстовать данному статусу дотируя окраины. И не важно, речь идет о востановлении Чечни и небоскребах в Грозном-Сити или о миллионах таджикских гастарбайтеров на стройках в России. Чем Украина хуже? Извольте платить.

В том-то и дело, что русские никому ничего не должны. Просто все уже настолько привыкли кормиться за счет русского ваньки, что воспринимают это как должное. Платилось гораздо больше и сверх того, про что вы пишите. Платилось за лояльность. На Украине же на эти деньги вырастили откровенно русофобское поколение.

Нет уж, развод так развод - и лучше поздно, чем никогда. Уверен, Россия от этого выиграет гораздо больше, чем потеряет.

Это не совсем так.
Прилегающие страны ЕС активно раздавали/продавали паспорта..цена вопроса была 4-6 тыс. евро.
там у многих уже есть, не у всех разумееться. Я западенцев, конечно, имею ввиду.
Другой вопрос, что из той же Венгрии народ бежит уже в РФ.)))

Вся мудрость Ухуи заключается в одной фразе - Всё идёт по Плану Путина.

да, он знатный натягиватель любой совы на любой глобус

Украинцы самоубиваются-не надо им мешать.
Про беженцев ненавидящих Россию просто смешно.

будут любить не будут.не суть.суть имхо в том,что наш " предводитель буржуев"показал(теперь уже не только красным,но теперь и белым,имхо совершенно окончательно),что он не в состоянии отстаивать их интересы ,интересы российского правящего класса .а значит должен уступить место более жесткому и последовательному,в отстаивании интересов класса буржуазии.т.е сидеть на двух стульях он более не сможет.время вышло!

Представляю себе...
Стук в дверь-на пороге украинец.
"Здраствуй москаль,ненавижу тебя.чтоб ты сдох сабака,работы нет, а то мне есть нечего...."

В принципе эта проблема решаема. Если ее хотеть решит конечно. Яйца выеденного не стоит.
Собственно все эти выходки только от безнаказанности.
Вы видели ролик москалей на ножи из Дрогобыча ?
(Кстати, снят по началу осени прошлого года ДО начала майдана.
А этой публики у нас 4-6 млн. между прочим.)
Можно сделать очень просто внести в стоп лист пограничников всех. Вообще всех товарищей из Дрогобыча.
Обезьяны устроили шоу под камеры у посольства ? Идентифицировать сейчас это пара пустяков.
В стоп лист товарищей.
Тогда кстати и на самой Украине поспокойней станет.
А то он бандеровиц,но за денежками в Москву
От чего не хулиганить, если хулигана поощрять ?
Ну и можно спецзакон о гражданстве для украинских беженцев сделать, где кое-какие моменты прописать.. С одной стороны пряник, с другой кнут.
глядишь орков обратно можно перевернуть.

А почему нельзя закрыть границы перед экономическими беженцами?

Да, нет строить для них фильтрационные лагеря и высылать обратно.
В Израиле например такие лагеря существуют и я знаю, что лет 10 назад там сидели граждане Украины нелегально проникшие в Израиль. Причем условия в этих лагерях были ужасные.
Можно просто создавать для них невыносимые условия - не брать официально на работу и т.п.
Они же ведь экономические - никто их не обязан брать.

В Израиль не бежали миллионы гибнущих от голода и холода людей, а с Украины побегут (точнее, их целенаправленно погонят).

В 90-е годы ситуация на Украине была критической - безработица, очень низкие зарплаты. Помню как в 200-м году Турецкой Анталии украинцы работавшие работавшие в гостинице завидовали одному из своих земляков только потому, что у него сестра была замужем за турком.
И тем не менее израильским властям было плевать - сажали их и в специальные тюрьмы вместе с суданскими неграми.

А вообще, если нет войны, то нет и беженцев - экономика не считается.

Невыносимые условия для миллионов беженцев - это майдан в Москве. В Киеве реально не более 30 тысяч майданило, а в Москве тогда соберётся пара миллионов русских беженцев.

Почему вы думаете, что на Украине наберется столько русских?
Там уже давно все украинцы! Они ведут свои ЖЖ на русском языке и тем не менее пишут во время дискуссий в ЖЖ "Я говорю по русски, но я против того, чтобы русский был государственным языком на Украине". Или "Я отдал своих детей в украинскую школу (хотя была возможность отдать в русскую школу) ибо я живу на Украине." Или " Я не хочу жить в поганой Рашке с диктатором Путиным".
А кто бомбил Славянск? В основном русскоязычные ( т.е. русские по культуре), а у многих во времена СССР было записано в документах "русский".

Антипутинизм и даже антипатриотизм их не делает кем-то ещё.

У меня, на основании того, что я видел и вижу в Израиле сложилась следующая картина мира.
Под национальностью можно две следующие вещи:
1) Культурная принадлежность. Скажем человек думает на русском языке, читал и читает книги и смотрел и смотрит фильмы на русском языке ( т.е. ему понятные коды русской культуры).
2) Нация как воображаемое сообщество Андерсона : "У меня родители украинцы, значит я украинец и я должен учить мой родной украинский язык".

Второй пункт замечательно иллюстрирует интервью Марины Ахмедовой
"ЯРОШ БЕЗ ВИЗИТКИ
Кто такой лидер «Правого сектора»"

Советую вам его прочесть.

Вы хотите видеть Яроша и ему подобных в России, в качестве беженца?

а о культурных и родственных связях,


Вы знаете в журнале у ДЕГа, мне пришлось общаться с одним харьковским юристом. Свой твиттер он ведет на русском, мать у него русская, отец украинец из деревни с ВУ. Он принципиально против русского языка в качестве второго государственного на Украине, один из его аргументов "У меня отец в селе закончил украинскую школу, а потом ему в институте пришлось переучиваться". Своих детей он отдал в украинскую школу.
У него есть родственники в Москве и дом под Москвой (т.е. это достаточно состоятельный человек) , но тем не менее он принципиально против вступления в Таможенный Союз с Россией, и за скорейшее вступление Украины в ЕС, хотя вступление Украины в ЕС может существенно повредить экономике России и следовательно пострадают его родственники и он сам, так как стоимость его дома может уменьшиться.

Вот примеры постов из его твиттера:

-русские свиньи отепитесь от нас нахуй ваш вшивый русский мир не нужен.


-Русских фашистов надо больше убивать... чем больше тем лучше...

-Ретвит, если ты никогда не поедешь отдыхать в оккупированный российскими фашистами Крым!

-Дончане помните: огневая позиция на вашем доме - это приговор вашему имуществу и угроза жизни вашим родным.

Но ведь это от страха, им нужно доказывать нацистам, что они нерусские.

Извините меня, но все мои оппоненты выступали под псевдонимами - кого им бояться? Они упорно и искренне отстаивали свою точку зрения, как бы нелогична она не была бы.

Если придут русские, они вмиг "прозреют" и будут встречать с цветами и списками местных укронацистов.

Не прозреют - там публика против русской весны. По крайней мере так в Одессе, в Харькове и в Екатеринославе.
Смотрите предпоследний пост ДЕГа и один из последних постов девола ( про парад с вышиванками).

Нация - это национальная элита, плюс все, к ней примкнувшие

Вы знаете, это никак не отрицает того, что я написал о нации.
Элита формирует, как культурное (язык, общие культурные коды) так и принадлежность к определенному воображаемому сообществу.
Кто там на Украине принадлежит к элите? Тимошенко, Турчинов сознательно отказывающие от русского языка
( молчу про выходцев из Мукачево) ?
Певица Руслана и писатель Жадан выступающие за повальную украинизацию?
Кто там у них главная культурная фигура? Тарас Шевченко писавший "не ходи замуж за москаля".

И антирусские настроения там присутствовали еще при советской власти, в том числе и в Восточной Украине.
За последние 23 года эти только настроения усилились.

На Украине нет элиты. В РФ, к сожалению, тоже.

Все же в РФ дела обстоят куда лучше.

Антирусские настроения советской властью насаждались.

И до советской власти там среди интеллигенции были очень сильные анти-русские настроения.
Кстати достаточно вспомнить Родзянко.

А страх проникает в людей очень глубоко.

Да нет у них страха, никто им до событий майдана не угрожал.

Придут русские, да поведут себя, как в Чечне (кнут и пряник) - моментально настроения переменятся. Россию предают только тогда, когда она сама себя предаёт, когда с ней просто опасно становится связываться.

И придется брать их во властные структуры, а там они как во времена советской власти будут вредить.
Нет уж.

Не сегодня, так завтра, когда-н. в будущем могут осмелеть, пробудиться и стать центром русского возрождения. Не обязательно же с Москвы ему начинаться, могло бы, в теории, и с Киева.

Вам свойственно чувство юмора.

А так - да, Путин, по-своему, очень логичен, что не хочет никакой Новороссии.


Не не хочет, а не может.


А ещё Шахматов доказал, что без Украины России не выжить.

В каком произведении?

1) Так и не надо ей давать - чем там больше бардака, тем лучше. Потом можно по частям абсорбировать Украину.
2) Дело не в Яроше или Парубии, а в США и части ЕС - куда более серьезная сила. РФ на данный момент слаба технологически и экономически.
3) Спасибо.

Вроде как РФ может обойтись без промышленности ВУ.

Пусть каждый великорус содрогнется перед мыслью дать этим малорусам и белорусам антирусское направление; это рыть могилу себе, своему государству и своей национальности; мы сильны своим единством, без него мы станем добычей других, более сильных народов. Но пусть также великорусы поймут, что русскими сделать малорусов и белорусов можно только при условии самого участливого, самого внимательного отношения к тем запросам в области языка, которые предъявляют теперь малорусская, а за ней и белорусская интеллигенция.

Это и есть политика коренизации.

Но тезис о невыживании России без Украины верен.

России не нужна вся Украина - достаточно полосы вдоль Черного моря.

Я писал что-то похожее: http://karmike.livejournal.com/37036.html
"Из Украины вполне успешно делают государство, зомбированное на войну с Россией. Осталось только подкинуть денег маленько и отдать устаревшее оружие Пентагона".

Из Джорджии один раз сделали-закончилось плохо.

Джорджия была слишком мала для такого глобального плана а Украина будет в самый раз.
В Сакартвело хватило 58 армии, а сколько вояк понадобиться для такой страны как Украины?

Хватит дивизии.Укры разбегутся при первых выстрелах.

На украине есть СВОЕ оружие. Никто не обращает внимание на предприятия Днепропетровска, где делают твердотопливные носители ,,Искандер". Харьков, Запорож Сичи , движки к крылатым ракетам и мощности по сборке этих ракет.
Вспомните, как расхерачили Сербию без наземной операции.
С территории украины, две с половиной тысячи километров полета КР, радиус можно прочертить на глобусе.

"И ты прав, и ты прав".

Коллапс будет весьма относительный. Вымрут пенсы с голода и от холода - так это для нынешних властей Уркаины и их кукловодов даже хорошо: меньше социальные расходы, меньше социальная поддержка у "колорадов". На содержание жесткого репрессивного режима бабки найдутся, причем с лёгкостью, если это будут бабки МВФ, которые затем станут долгами. Вырастет безработица - больше будет желающих пополнить ряды пушечного мяса в будущей войне с РФ. А под такое благое дело и баблом поддержат, и военной промышленности не дадут развалиться раньше времени. Социальные невзгоды будут некоторое время успешно трансформироваться в ненависть к России, и отжатый Крым будет фактором, подогревающим ненависть масс, а проблемы в экономике будут списаны на войну на Донбассе, которую "развязала Россия".

А тотального голода не будет, даже несмотря на проблемы с урожаем отдельных культур. Деревня вытянет. Говорят, что Крым до сих пор закупает жратву на Украине, где даже в розницу дешевле, чем на той же Кубани оптом.

.А ещё от того, что гривна упала в два раза, а рубль - процентов на 10, и при этом ещё доходы населения в гривнах сократились также раза в два, если не больше.

Кстати, по иронии судьбы второй голодомор может вполне стать очередной перемогой. Это будет в том случае, если при падении сельхозпроизводства, экспорт сельхозпродукции не уменьшится, или даже возрастет. Падение курса гривны вполне способствует этому. Правда, экспорт в РФ будет, вероятно, перекрыт (хотя кто её знает, эту кремлядь), но добрый Евросоюз может ради благого дела геноцида посредством голодомора, как способа освобождения незатронутой войной территории от лишнего населения может временно повысить квоты, да и невидимая рука рынка может привести к увеличению закупок тем же Китаем.

Не пишите #####.
Вы знаете за какое число последняя политическая запись на форуме моего родного местечка?
(Местечко находится за границей 39-года)

Село (в т.ч. и галицийское село) НЕ БЫВАЕТ люто антирусским!
Оно живёт ВНЕ ИСТОРИИ.

Всё будет хорошо.

Понятно, что хороших сценариев нет. НУ и ... какой из плохих наиболее приемлемый?

—————
01:45

Начало артподготовки (работают РСЗО»Грады») по Перекопу, перед выдвижением украинских войск на Крым

02:25

Российская диверсионная группа захвачена на Червонодонецкой дожимной компрессорной станции в районе Шебелинки Харьковской области.

02:40

Удар украинской авиации по Газораспределительной станции возле Чонгара.

03:00

Китайская разведка на заседании Центрального военного совета КНР подтвердила начало боевых действий в Крыму и Харьковской области. Аналитики заявили о невозможности быстрого перебазирования боеспособных частей Армии России на восточные границы. Дано разрешение на блокирование любой информации о боевых действиях на ближайшие двое суток: на территории Китая мониторинг и выборочное удаление упоминаний возложен на искусственный интеллект, для нейтрализации заграничных гражданских сетей на русском, запущен червь, блокирующий обновление информации в блогосфере.

03:20

Требование украинских сил ПВО посадить все самолёты и запрет на полёты над Крымом. Уничтожение диверсантами Керченской паромной переправы

03:25

ВМФ НОАК начал бомбардировку с моря аэродрома Угольный

03:30

Авиация КНР вторглась в воздушное пространство Российской Федерации возле Благовещенска вдоль наименее прикрытого ПВО участка в сторону Таймыра.

03:35

Ночным тиграм КНР Ланьчжоуского военного округа отдан приказ выдвигаться вдоль трасс М38-А349, М52 через территорию Казахстана и Монголии в направлении Новосибирска

04:00

Уничтожение аэродрома Серышево китайскими десантниками, объявление запретной зоны для полётов над Хабаровском и Владивостоком, расширение зоны действия китайских сил ПВО

05:10

Телефонные переговоры президентов США и России, взаимопонимание не достигнуто из-за требований не поддаваться на провокации. Взаимные угрозы применения ракетных войск стратегического назначения в случае подтверждения использования ядерного оружия в приграничном конфликте

05:20

Блокирование Силами Самообороны Японии аэропорта Монгохто. Начало десантной операции японскими войсками по захвату островов Итуруп, Кунашир, Шикотан и Сахалина

06:10

Высадка китайской морской пехоты возле города Петропавловск-камчатский

06:30

Начало экстренного заседания совета безопасности Российской Федерации

07:55

Китайскими десантниками захвачен аэропорт Тикси. Обеспечивается посадка китайских истребителей, заправщиков и самолета ДРЛО и управления KJ-2000

08:30

Советом безопасности РФ дано разрешение на минирование и подготовку к подрыву серии тактических ядерных зарядов, для создания заградительной полосы от устья Оби до Тобольска. Дан приказ подготовить распыление с воздуха йодида серебра для выпадения радиоактивных осадков с восточной стороны Уральской горной гряды
—————
Sic transit gloria mundi

Ах да, забыл, тем временем пока российская армия завязла на Украине и Дальнем востоке, Азербайджан начинает операцию по возврату Нагорного Карабаха а Грузия - Южной Осетии и Абхазии. Молдавская армия при поддержке вооруженых сил Румынии и украинской армиии, с двух сторон, давят Приднестровье и 14-ю армию РФ.
Россия в дуге огня.

Китайцы с японцами одним фронтом выступают? Вряд ли у кого нибудь хватить интеллектуальных ресурсов всё это организовать. Вообще-то вопрос был к шеф-редактору, именно его мнение интересовало. Но Ваш сценарий понятен. Как бы все возможные риски в одном.

Китайцы с японцами пойдут каждый за своим. Одним Дальний восток и Восточную Сибирь, другим Сахалин и Курилы. Да и почему бы нет? «Падающего — толкни.»

Маленький нюанс:
----------
Налицо проявился откровенный диссонанс содержания и масштабов стратегического взаимодействия в треугольнике США – КНР – РФ. Тогда-то, для зримой демонстрации таки силового присутствия России на Тихом океане, президент РФ Путин В.В. в ночь с 12 на 13.07.13 и приказал Министру обороны Шойгу С.К. провести внезапную проверку боеготовности сухопутных войск, сил авиации и флота Восточного военного округа. А, главное, провести масштабные маневры с задействованием стратегической дальней авиации (ТУ-95) в районах Охотского и Японского морей и с Броском на Восток воздушно-десантных войск и сил усиления из Центрального военного округа (всех войск и сил до 160 тыс. чел).

В период с 13 по 16 июля на о. Сахалин смешанные тактические группировки ВС РФ отработали противодесантную операцию. На Сергеевском полигоне в Приморье отрабатывалось наступление, а в Забайкалье – встречный бой. Охват пространства указывает на антикитайскую направленность демонстрации российской силы.

Ибо только у Китая в доктрине сохраняются «справедливые требования» (территориальных претензий к РФ официально нет) в отношении российского о. Сахалин (у китайцев Куедао), Приморья и части Забайкалья, входивших в состав китайской империи до XVII века. А встречный бой в Забайкалье, кроме китайцев вести не с кем. К тому же, в плане реализации китайской мечты, в КНР провозглашен лозунг «собирания китайских земель, испокон веков принадлежавших Поднебесной», и необходимости «искупить вековой позор страданий от иностранных варваров».

Оперативность развертывания (сутки — двое) тактических групп ВС РФ на фронте в 4000 км и скоротечность боевого применения временных группировок без тылового обеспечения указывает на то, что задачи войны на Дальнем Востоке Россия намерена решать с широким применением тактического ядерного оружия войсковыми артиллерийскими системами бригад «нового облика» и авиацией. Других возможностей «сохранить лицо» власти РФ пока не видят.
----------

Вот только применения ядерного оружия не будет, ведь бомбить прийдется, в основном, по своей территории и сопредельных странах. Плюс - это такая ответственность которую на себя никто не возьмет, ни негодяй ни истинный патриот, ведь это будет сродни открытием ящика Пандоры после чего руки развязываются уже у всех.

Первая мысль - дюже на резуна смахивает. А чего ядерного оружия не будет? И раньше в Союзе и сейчас считаю его гарантией своей безопасности. Вы видимо начитались диссидентов времён развала Союза, те всё пыжились внедрить в нас комплекс неполноценности. Ах как так, ответственность перед человечеством. Да насрать.

Целить-то они будут в Путина, а попадать в кацапов. Путин для них всего лишь "москаль номер 1".

Кризис там начался году так в 86. Он лишь мутировал из одной формы в другую. Ну и обострения, спровоцированные печеньками. А народ... Ну какой есть. Он не вчера озлобился.