Приношения дня. Апокалипсис стал реальнее?

Крым - это сыр в мышеловке, которую надо было сразу ломать...

А как? Бомбанув по Дубаям?

Ну или не по Дубаям... По-моему, Вы же писали, что применить ЯО в отношении союзников США на ближнем Востоке - вполне себе вариант. Если не Вы - сорри, ну а тогда как?

Да не. Крым - первый шаг к оздоровлению страны. Пора лечить это недоразумение из которого качают ресурсы и вслед за этим деньги, которые на этом зарабатывают. Карантин просто жизненно необходим. И так уже случай запущенный.

Как же, откажутся они от Мундиаля, там уже деньги все заранее попилены.

Короче придется утираться в последний момент. А деньги серьезные люди уже освоят. Лимпияду тоже им, западу, зря проводили. Все равно никогда мы не будем им братьями.

Немного не по теме.
Я не экономист, и посему не понимаю, почему последние 15 лет в России так плохо развивали свое производство?
Прошлым летом мы присматривали печку длительного горения дачи и по ходу дела выяснилось, что в России практически не производят чугунных печей и производят очень мало печей длительного горения.
В производстве печей Россия отстает от Болгарии и Сербии, хотя все это технологии не бог весть какой сложности, производство печей не требует изначально больших капитальных вложений и в России очень большой внутренний рынок.
И получается, что самолеты Россия производит, а печки нет.

Делают, но не из чугуна а из труб большого диаметра. Мы вот в баню купили.

Да я не про банные печи (хотя с ними в России тоже плохо - большая их часть совсем плохого качества ) , а про печи длительного горения.
Зайдите на камин точка ру ( kamin . ru ) и поищите там товары произведенные в России.
Найдете совсем немного.

С дымоходами тоже плоховато - там изоляция импортная. Производствоа керамических дымоходов отсутствует. По дымоходам-сэндвичам нет государственных норм, в результате много производителей применяют стали не подходящие для дымоходов.

При этом, например с пищевая промышленность в России после 1999 года очень сильно развилась и выпускает много качественных товаров.

Зато если начинать закрытом рынке при будет рывок))

Я вот не понимаю, причем тут закрытость рынков.
Россия производит чугун и самые разные стали.
В России давняя традиция металлургии.
В России дешевая электроэнергия и во многих регионах невысокие зарплаты.
Так почему не производят достаточно простые изделия из металла?

Мне это не понятно.

Потому что гладиолус. Ой. ТОТ ЕСТЬ ПУТИНГ И ЕГО ШАЙКА.

цель любого комерческого предприятия является прибыль.отсюда имхо,очевидный вывод нет прибыли-нет производства.

Почему же есть прибыль у производителей печей в Норвегии, в Ирландии, в Канаде, в Бельгии, в Сербии, в Болгарии, в Словакии, в Польше, в Италии, в Германии, но нет в России, где громадный внутренний рынок?

Вы какой регион имеете ввиду. Чем дальше от Москвы, тем толще партизаны.
В Новосибирске, весь сегмент доступных по цене печей, и для бани, и для дома, местного производства. Полностью. Включая трубы сендвич и резинотермостойкие колпаки на крышу.

На Урале меньше. 50 / 50 , импорт и местный. Москва должен быть сто процентов импорт. Москва главный логистический центр вывоза и ввоза импортного барахла.

Чем дальше от Москвы, тем толще партизаны.

Я из Питера.
Можете зайти на питерские сайты, например magazin -pechkamin . ru
там такая же ситуация.
Магазин камин . ру это сеть и местные отделения есть во многих городах России.

В Новосибирске, весь сегмент доступных по цене печей

Но даже там не выпускают чугунных печей длительного горения (печей длительного горения с чугунной топкой) и нигде в России они не выпускаются.

Включая трубы сендвич

Эти трубы выпускаются во многих регионах (в том числе и в Москве), есть неплохие производители и большая част сэндвичей продаваемых на российском рынке местного производства.
Но! Но, изоляция во всех этих сэндвичах иностранного производства. И качественные сэндвичи делают из стали импортного производства.

В Новосибирске делают и минвату. Листовой метал где берут, не знаю.

А насчет чугунной и длительного горения, это какое то фуфло. Как раньше рекламировали финское фуфло. Толи бумеранген, толи блаумберг, сейчас и не вспомню.
Завезли ушлые фины это чудо и оттяпали благодаря рекламе солидный рынок.
Но наши тоже ушлые. Тут же, не отходя от кассы наладили производство в ДВА раза дешевле финского барахла. Хотя и печь барахло. Как и все финское, включая пелеты. Где то даже идиоты завод поставили для производства пелетов. Только не берет никто эти пелеты. Фуфло финское.

В Новосибирске делают и минвату.

Для дымоходов?
Вы знаете, я полгода назад изучал рынок и все отечественные производители качественных сэндвичей используют импортную изоляцию.

А насчет чугунной и длительного горения, это какое то фуфло

Почему? Чугун долговечнее, спокойно может прослужить 20 лет, а такие печи выходят из строя лет через 5-7.
Для дачи самое то.

Ну извините, пищевая промышленность после 1999 года в России развилась. В России производят качественные кондитерские изделия, соки, есть очень качественные молочные продукты, колбасы, а тут...

Вроде бы как в России много столетий льют чугун, а производство чугунных печей отсутствует.

Могло ли государство поддержать дешевыми целевыми кредитами производителей промтоваров?

Я знаю, что бизнесмены среднего уровня имеющие предприятия по изготовлению кондитерских изделий и переработке пищевых продуктов, и изготавливающие очень качественные продукты никаких кредитов за рубежом не брали.

плюс есть РСХБ

А почему не организовали промышленный банк?
Почему машиностроительные предприятия не могли брать зарубежные кредиты?

Проблема в емкости рынка.
Чтобы запустить производство, вам нужно купить какое-то оборудование, нанять каких-то рабочих, купить сырье, полуфабрикаты, комплектующие, изготовить несколько опытных образцов - произвести в общем некие стартовые инвестиции.
Но при низких объемах продаж они никогда не окупятся!
Если этих печей рынку нужно совсем немного, то их производство запускать нет никакого смысла.
Проще закупать в Китае, Турции или еще где и тупо продавать. Что все и делают.
А производство "на коленке" никогда не будет конкурентоспособным с фабричным по себестоимости.
Вот и вся песня.
Сейчас, когда рубль подешевел, смысл какой-то в производстве появится. Но... и спрос сократится тоже сильно.
А пищевка что - там обороты гигантские, потребление еды от кризисов зависит мало, вот инвестиции туда и шли, т.к. гораздо более устойчивый бизнес.

Так в том-то и дело, что в России десятки миллионов дач и частных домов. Россия холодная страна. Т.е. рынок очень большой.
Подобные печки выпускаются небольшими фирмами - в норвежской Йотул всего 760 работников.
Норвегия не является дешевой страной, но тем не менее там производят подобные печки.
Стоят подобные печи и камины по российским меркам недешево - начальная цена от 500$, средняя цена где-то 2000$.

Проще закупать в Китае, Турции или еще где и тупо продавать.

А зарплаты работников в Турции и до кризиса были не ниже российских, а сейчас явно выше.

Ну, сейчас после девальвации средняя з/п в России станет 500 баксов и покупать эти печки будет не на что... ))) Покупательский спрос сожмется.
Еще такой момент, когда инвестор принимает решение об инвестициях ему нужно понимать перспективу.
А перспектива такова - сейчас это допустим выгодно, а через 3 года, когда нефть снова взлетит и рубль укрепится, придется конкурировать с дешевым Китаем и Турцией. И что?

Ну, сейчас после девальвации средняя з/п в России станет 500 баксов и покупать эти печки будет не на что... ))) Покупательский спрос сожмется.

Если печки будут производиться в России, то их цены будут менее зависеть от курса доллара и евро.
Подобные печки покупают не на один год, а минимум на 10 лет.

с дешевым Китаем и Турцией.

Китай и Турция не производят печей. Их производят в недешевых Норвегии, Ирландии, Бельгии, Германии и в относительно дешевых Болгарии и Сербии.
Турция не такая уж и дешевая, по сравнению с Россией, страна.

Самое экономичное. А то 21 век а им все дровами топить.

760 работников. весьма крупное, в Европе вполне градообразующее предриятие.

Так это число работников не на предприятии, а в фирме.

Ну вот ограничить импорт и внутренне производство восстанавливать. Лучше было его вообще не разваливать, но что уж теперь. Галковский - да, провидец.

Ну да, в 2005м была сделана стратегическая ошибка когда взяли курс на укрепление рубля.
Тогда много еще вполне живых производств позакрывалось.
А сейчас боюсь уже некому...

Стратегическая ошибка была в 1990-1991. Ошибка-2005 - мелочь в сравнении.

Чтобы запустить производство, нужен рынок сбыта. И всё. Больше ничего не нужно. Оборудование, в стоимости изделий имеет малую цену. И при доступе на рынок сбыта, окупается быстро.

Российский производителей последнее время, процветает только в серой зоне. На окраине городов. Рекламой не страдает, в тырнетах не светится. Меньше шансов быть увиденным государством, больше шансов выжить.

Если завтра убрать все проверяющие структуры опричников, пожарнико, санпедимстанцию, природоохронных утырков и пр. и пр. То вы удивитесь росту отечественного производителя.

Это коленочное, гаражное производство.
Так, по мелочи что-то ковыряются сугубо для местного сегмента спроса.
Если рассматривать вопрос масштабнее - то и оборудование нужно дорогое, срок окупаемости растягивается, а с учетом дебильности нашего государства на длинные сроки мало кто горит желанием вкладываться.
Государство - зло, да. Они трахают тех, кого проще трахнуть - производителя.

Что значит гаражное производство.

Я вот знаю мелкую фирму. Сидят десять человек в конструкторском бюро за мощными компами с самыми совершенными программами. Делают чудеса. Любой заказ, на любое оборудование. Буровое, три де фрезерные станки, промышленные роботы под заказ. Рекламы ноль. Пятнадцать человек на низовом производстве.

Потенциал фирмочки гиганский. Может мгновенно, по историческим меркам, вырасти в крупную компанию с миллиардным оборотом. И таких фирмачек, тысячи. И все в серой зоне. Хвала великому и ужасному.

Ну да, сделали инвестиции в период дешевого доллара, а сейчас на коне. Молодцы,чо.
А попробуй оснастить такое производство сейчас, при дорогом долларе, и прикинь какая маржа и обороты должны быть чтобы отбить инвестиции в разумный срок.

Какое же это гаражное производство?
Нужно свое литье.

чел про литье ничего не писал
попробуй литейку сделать в городе - экологи прискачут моментально

Зачем в городе?
Да и уже есть куча заводов со своим литьем.

Ув.Л.П.!
О чем Вы?)
Тут весь старый режим в глобальном масштабе распадается на глазах, глобальный финкап приказал долго жить. Ну и напоследок мертвечина пытается за собой утащить побольше, оторвать от живого.
Спекулятивная атака перед закрытием границ валютных зон была обязательной, предсказуемой, чтобы хотя бы сколько-то еще ресурсных резервов и более ликвидных валют напоследок скопить за счет паники. Как и санкции только этой подготовкой к закрытию и обусловлены.
Это не бедствие, это свобода и небольшая плата за нее.
Когда пять веков назад было стояние на Угре, московские обыватели тоже печалились из-за убытков, так и сейчас "стояние на Укре" небесплатно, но и не бессмысленно. Считаем это инвестицией в новый многополярный режим.
Впрочем, в информационном поле еще долго будет дымовая завеса и волны, загоняющие лохов в пирамидки аля МММ, только вместо мавродиков - обамики, неликвидные зеленые бумажки. Их уже нигде не отоварить будет.
А реальный курс рубля быстро устаканится. Сейчас ажиотажно скупили весь импорт, кто сколько смог, теперь в новом году вообще перестанут его покупать, только местную сборку. И куда они денутся от рыночных механизмов в отдельно взятой рублевой зоне?) Без рублей уже ничего не купишь, либо только по межгосплану (двусторонним валютным свопам)

не ну как без этого
вопрос только в масштабах, а главное в мотивах
тут скорее со стороны элит членовредительство возможно в попытках спасти награбленное
так что им не до палок в колесах будет.
Надо просто развести старые и новые механизмы финансирования, чтобы не пересекались вовсе - на выбор субъекта, если он у него есть. Тут санкции тоже помогают, тем же СМП, банку "Россия", а теперь и госбанкам деваться некуда будет

Лондонские и запустили минский сговор утырков.

Вашингтонским нужно, чтобы Россия оттяпала пол украины. Хапнула Беларуссию и прибалтов до кучи. Чтобы в РФ начали махать другими флагами. Можно красными, а можно и староимперскими. Чтобы пострашней для европейцев.

О лондонским, как раз и нужен мир в сраной европе, и евроассоциация постсоветского пространства на правах дикарей поставляющих ресурсы белым людям.

Что делать то надо?

К войне готовиться.

А мы еще в прошлом году шутили с друзьями, что английский сейчас учат предатели и прииспособленцы, хехе. А русские люди учат как обращаться со стрелковым оружием, например.

Как может выглядеть крах Сбера или ВТБ? Это монстры с господдержкой. Их спасут любой ценой, развве нет?