Приношения дня. Вывесили стенограмму.

в газпроме могут для начала прекратить осатанело воровать

Они в панике!

но не будет ли это нарушением национальных традиций?

Китайцы вам ничего не дадут. Китай себе уже всё построил. Всю необходимую инфраструктуру для нормальной жизни.

А основной потребитель энергии в Китае, это строительная отрасль. Цемент, сталь, кирпич , гипс и тд.

Мне кажется, на "Силе Сибири" цену по контракту установили не по обще принятой формуле с привязкой к нефти, а по какой то другой. Поэтому и не озвучивали тогда стоимость 1000 кубов, т.к. при тех высоких ценах это могло показаться как продешевили.

Он не до оценивает влияние электромобилей: Во-первых, электромобили работают на электричестве, электричество
вырабатывается на электростанциях, а электростанции, я не знаю точно, но где-то порядка
70–80% работают на углеводородах. Вдобавок ко всему если учесть еще эти КПД, то
выясняется, что затраты на эту электроэнергию, если используются нефтепродукты,
повыше, чем просто непосредственно двигатели внутреннего сгорания. Ну хорошо, там
есть ветряки, есть использование приливов, солнечная энергия и т. д. Все это тоже хорошо
работает. Но, во-первых, пока себестоимость такого электричества, как правило,
достаточно высока. И это мы говорим только об использовании нефти для создания тепла,
для теплоэнергетики.
Чел просто не понимает одну вещь, крупные АЭС/ГЭС работают в стационарном режиме- ввод/вывод атомной силовой установки на мощность особо опасная разовая операция.
А потребление пиковое.
Если Тесла С станет массовой реальностью потребление электричества станет более ровным- не будет нужно так много мобильных газотурбинных электростанций.
Я уж молчу про взрыв аккумуляторного рынка, т .есть в некоторых местах станет не нужной стационарная энергетика, а это то же ударить по рынку углеводородов.

Про "взрыв аккумуляторного рынка" это точно. Поскольку заливка бензина занимает минуту, а заряд аккумуляторной батареи большой мощности несколько часов, то Тесла пошла (в проекте) на замену аккумуляторной батареи каждые 400 км. на заправочной станции. Батарея весит полтонны, руками не поднимешь, нужен подъемник со специальным ангаром, где хранятся запасные аккумуляторы (а их кучей не свалишь и каждому свое место), а также происходит процесс замены батарей за относительно небольшую плату (называют цифру 60$, чтоб не вспугнуть). Ну, т.е. инфраструктура под электромобиль нужна серьезная с серьезными затратами. Отсюда и "взрыв". Правда, с учетом массовости процесса встают новые проблемы с утилизацией огромного количества покрышек, пардон - аккумуляторов с весьма экологически недружественной начинкой - еще один "взрыв" в новой индустрии...Хорошо!

Тесла - глубоко убыточный проект с весьма неясными перспективами выйти в прибыль. Для прибыльности необходимо продавать в десять раз больше электромобилей, чем запланировано продать в текущем году (500 000 шт. против 50 000 шт.). Да еще и 50 000 не продадут.

В курсе, что из проекта Тесла вышел Даймлер, выгодно скинув акции, которые обещают в этом году внезапно потерять в цене? Для сравнения тот же Даймлер владеет 11% акций мегаватного Камаза и совершенно не собирается их продавать несмотря на все потрясения рынка.

Тесла - скорее очень грамотный пузырь, чем реальный прорыв.

Именно. Как и крики про генератор Росси. Постят люди в технике ни уха, ни рыла, но в плане атаки на цену на нефть. Экономика она ж раздел психологии в области специфических человеческих отношений, особенно в ее новейшем изводе с доминированием финансового, а не промышленного капитала по самой современной формуле "деньги-деньги", а не устаревший "деньги-товар-деньги". Вот и бомбят в массе своей технически неграмотную публику.

Про утилизацию отработавших ресурс батарей Вы тоже верно заметили. Если электромобиль из занятной редкой игрушки превращается в массовый продукт, то вообще всплывает масса крайне интересных вопросов и проблем.

>крупные АЭС/ГЭС работают в стационарном режиме

Что за чушь?

По АЭС: читайте медведевский отчет по Чернобылю. Процедура опасна только в руках некомпетентов и в нештате. А так - обычная штатная вещь.

Про ГЭС: затворы опустили, вдхр наполнили. Затворы подняли, вдхр спустили немножко, энергию получили.

Честно это пиздец.
Совковые долбоебы наивнюшки в полной красе, дальше 1 шага/ точнее носа не видят.
1. Согласно ссылке аккумы Теслы после жизненного цикла авто потеряют максимум 10 % емкости.
Вот они то это и заполнят рынок дешевых аккумуляторов, себестоимость их "нулевая".
Да-да у капиталистов все идет в дело))) и они считают каждую копейку))) Какой сюрприз))
2. Потребление электричества будет более гладким, "маневровые" углеводородные электростанции будут не нужны в таком количестве(одно это уже сократить потребление углеводородов).
И даже если итоговые мощности будут выше- замещатся они будут за счет дешевых ГЭС/АЭС.
Будет также выпадение из традиционной сети "невыгодных" фрагментов зачем вести линию в отдаленный поселок ?- ветряк/мини ГЭС/солнечные панели+ мощный аккум.
3. Вся энергосистема станет проще и мощней ->падение себестоимости электроэнергии.

PS Леонид откройте пожалуйста мой камент.

"Дешёвых АЭС" мляяяяяя это надо в цитаты.
Где ты столько ГЭС понастроишь?
Почему умные капиталисты все не застроили до сих пор дешёвыми ГЭС/АЭС?

"Солнечные панели и ветряк" дорогой сколько будет стоить установка и обслуживание солнечных панелей и ветряков. Мы считали для полноценого функционариования обычного дачного домика (Комп, Плита, Свет минимум) нужно будет накупить панелей с аккумуляторами (а энергию где хранить то) на миллион рублей.

Плюс обслуживание панелей специалистами и замена аккумуляторов (хотя бы самостоятельно) будет стоить, больше чем электричество которое ты платишь за весь год в обычной городской квартире.

Мы со знакомым уже занимались этой темой и поняли, что это игрушка для богачей.

Дорогой ты как будешь обслуживать Автомобиль Тесла? Там акуммы весом в полтонны. Самостоятельно починить и заменить это все это будет невозможно. Обслуживание этой дурынды выйдет в такие бешенные деньги, что ну нахер. Про стоимость движков вообще лучше помолчать.

В Формуле 1 команды офигевают от затрат на гибридные двигатели. Контракт на моторы БМВ в 2007 стоил 4 млн. евро. Сейчас у Мерседеса у которой самые дешёвые двигатели контракт на двигатели стоит 25 млн. евро у Феррари 30 млн. евро у Рено под 40 млн. евро уже зашкаливает. Это причём еще гибриды. Полноценный электродвигатель будет стоить еще больше. Рено уже подумывает свалить с этого праздника жизни. У Хонды которая зачем то снова вернулась полный провал по движкам сейчас. Там уже все идёт к тому что основными мотористами будут только Феррари и Мерседес, так как остальные потенциальные мотористы тратить бешеные деньги на этот проект выжившего из ума Макса Мосли уже не хотят.

А он тут несёт бред про полноценные электродвигатели. Вся это затея с электродвигателями всего лишь развод "наивных инвесторов".

Да уж)))
<<<Почему умные капиталисты все не застроили до сих пор дешёвыми ГЭС/АЭС?"
Тут либо одно вы не знаете элементарных вещей, что потребление электричества не постоянно по времени, а варьирование крупными мощностями весьма черевато. Чему дефективные менеджеры Русгидро яркий пример, про АЭС я уж вообще умолчу.
Либо вы просто не умеет читать, что пишут.
А пишут вот что: Потребление электричества будет более гладким, "маневровые" углеводородные электростанции будут не нужны в таком количестве(одно это уже сократить потребление углеводородов).
И даже если итоговые мощности будут выше- замещатся они будут за счет дешевых ГЭС/АЭС.
Будет также выпадение из традиционной сети "невыгодных" фрагментов зачем вести линию в отдаленный поселок ?- ветряк/мини ГЭС/солнечные панели+ мощный аккум.
3. Вся энергосистема станет проще и мощней ->падение себестоимости электроэнергии.

В свете этого ваш вопрос: Почему умные капиталисты не застроили до сих пор дешёвыми ГЭС/АЭС?характеризует Вас: 1. либо как человека не знающего элементарных вещей, и не понимающего оных 2. либо как просто как несколько хамоватого, который даже не удосужился прочитать, что собственно говоря написано.

А тесла это уже реальность. И даже не для богатых чудиков, а для среднее высшего слоя.

Тесла С-это исключительно политическое решение, поскольку сильно переформатирует экономику с политикой и их элиты.
ЗЫ А шажок между статусной игрушкой для аристократов и жестянкой лизи, или Motorola DynaTAC и Galaxy очень мал.
Вы бы в соответствущие время то же могли бы по закатывать глазки в таком же стиле.))):
-"Ах, дык для этого нужны вычислительны мощности больше, чем СССР и США вместе взятые! А аккумуляторы ? Хде вы возьмете такие аккумуляторы ?))) Скажите еще что придумаете литий ионные"))

--В свете этого ваш вопрос: Почему умные капиталисты не застроили до сих пор дешёвыми ГЭС/АЭС

Касательно АЭС причины чисто политические. Минусы атомной энергетики неимоверно раздуты пропагандой. Европе например, очень выгодно было бы построить десяток-другой станций. Однако не положено по рангу )

по пунктам
1. . "Я уже объяснил, что с нефтью будет не очень хорошо"
на самом деле все будет с нефтью все хужее и хужее - банально ее не станет, и все меньше и меньше будет - человеки соврамши
2. "что и с газом обстоят дела очень несладко! "- на самом деле с газом очень даже сладко - просто шоколад, газа на долго лет на 200-300, опять соврамши
цытаты дергаю - нада кавычить хотябы, отредактировал
сжиженый все ерунда - копейки
не нада говорить с газпромом - нада думать
"Ребята, мы будем продавать китайцам газ ниже себестоимости!" - повторюсь нефти лет на 20-40 а газа на 200, таки что стоит небольшой демпинг даже если докажеш по сравнению с такими плечами.
друг кинул ссыль на блог - аот пытаюсь ответить заочно
энергосектор РФ ваапщета не в газе, и не в нефти -= а в росгидро и в росатоме, студент учи матчасть

такой еще момент - а нужен ли кетаю газ?
кетай на угле работает активно переходит на атом и гидру
зачем ему газ?

я сейчас уйду с блога твоего
просто подумай
1. зачем кетаю газ если он им не нужен ( я объяснял уже - тупо на пальцах выше есть)
2. давай думать теперь простая уголовщина была или англичанка
как то так брат - тебе разбираться

господи всем понятно надессь
дорога на восток на даньбсс все там вчипкиамсч\(
чо всес уважением

...Корчёмкин сегодня говорит ...

Крутихин же.

с уважением inteh

Несколько цифр по плотности населения (чел / кв км) для Вас и devola по записи в его журнале (данные по Москве из википедии, данные по другим городам - из НИР по одной из тем городского развития СПБ)
Москва - 4857
Санкт Петербург - 3384
Лондон - 4761
Париж - 24948
Стокгольм - 4600
Варшава - 3304
Барселона - 16500
Берлин - 3848
Сан-Франциско - 6632
И где здесь Азия?

Лесник

Ик..есть ложь, боьлшая ложь и статистика)))
Если убрать свежеприсоединенную территорию новой Москвы- будет Мумбайи.