paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

О чём эти цифры?

Объективных причин для падения рубля ПОКА нет. До апреля-мая так точно.  А вот как будет на самом деле - не поручусь ни за что.
Чернушные сценарии? 100? 150? Валютные счета по принудительному курсу? - да нет же оснований! Нет!!!

Оригинал взят у zemfort1983 в Курс рубля занижен ещё больше
Эх... уже 77 пробили ....

Теория (даже наилучшая) в "гос-ве рф" НЕ работает, тем более в условиях Игры Сити и прочих на слив...
к сожалению, у нас инфляция так разогнала цены, что без падения рубля многие производства тупо встали.
да, кредит дорогой. но не он один пакостит - у нас куча укров жила на импорте+продаже втридорога. именно они и воют от падения курса.
так что курс надо занижать.
Доллар должен дорожать вслед за инфляцией рубля.
Разумеется. Но эти процессы вовсе не связаны на прямую.
Как только ЦБ теряет контроль, что происходит при обесценении рубля, бегстве от рубля, вылезают и другие факторы: в частности тот, что в своё время была сильная долларовая инфляция и рубль не восстановил своё искуственное обесценение к доллару в 90-е.
Если смотреть с 2001 года, то накопленная инфляция по рублю - более 360%, а по доллару - 36%. Разница 324%. Следовательно с 2001 года доллар должен был подорожать более чем в 3 раза. В реальности этого не произошло, поэтому мы имели все эти годы искусственный рост уровня жизни за счёт удешевления импорта и заграничных поездок.
Не "исскуственный", а возвращение к реальному, экономически обоснованному уровню.
Чтобыл искусственно занижен в 90-е т.н. "реформами".
Тем более Вы пишете о населении. которое от притока валюты за нефть получало крохи. Всё вывозилось.
Цифры о том, что некоторые товарищи, так и не разобравшиеся в проблематике торгуемых и неторгуемых товаров, по-прежнему придерживаются бредовой теории обменного курса либо по ППС, либо по биг-маку.
Все компараативмистские исследования, мягко говоря, условны. Но общее представление дают.
Вся страна приползхала на пузе, чтобы отдать всё за доллары. Обмен золота на пустые консервные банки .
Ситуация медленно исправлялась. Задача ЦБ быстрее её исправить.
А про то, какой столбец забыл обсервер, я написал выше. Про него. что там должно стоять, как раз и пишет zemfort1983.

miguel_kud

January 12 2016, 10:41:45 UTC 3 years ago Edited:  January 12 2016, 10:43:57 UTC

Это задача не ЦБ, а Балассы и Самуэльсона. Ни ЦБ, ни кто-либо ещё не могут долгосрочно устанавливать реальный курс национальной валюты волевым решением - он сам устанавливается в зависимости от соотношения производительности в разных отраслях с другими странами. Обваливается производительность в открытых секторах (из-за снижения цены нефти и спада в обрабатывающей промышленности) - получите ослабление реального курса.
От ЦБ много чего зависит: на рф поставили эксперимент.
ЦБ может душить экономику или поддерживать. Если душить, то нац валюта никому на хер не нужна, её вытесняет дболее надёжные валюты, попросту бакс. А сам рубль дешевеет при сокращении рублёвой массы по отношению к массе товаров. Что и наблюдаем.
ПыСы. А первое, что делали немцы , восстановив хоть немного субъектность - подчиняли ЦБ национальному государству. А победдители немцев немедленно выводиоли из подчинения.

aslaf

January 12 2016, 18:00:44 UTC 3 years ago Edited:  January 12 2016, 18:01:31 UTC

Леонид ну в отношении нынешней ситуации вы не совсем правы.
Уже при 45-50 долларах осенью за барель торговый баланс стал весьма бледным.
При текущей цене он будет дефицитным.
При чем речь идет уже не об айфонах, а о критическом импорте!!
Не забывайте об огромной импортозависимости экономики РФ.
Нет, даже колоссальной импортозависимости.

ЗЫ По сути сейчас нужно ЦБ должен пойти по пути НБУ ,пущай Наибулина с Тульновым к Гонтаревой мотнутся.
Обязательная продажа валютной выручки, сильное ограничение на вывод капитала (по моему импорт товара больше 100 тыс. у.е. должен жестко подтверждаться), ограничение валютных спекуляций банков.
По сути там ручной режим.

ЗЫ Уж не знаю кто реально управляет НБУ, но результаты впечатляющие. Курс стабилизирован, причем не оторван от реального рынка, без впадения в неадекватность, как в Венесуэлах, Аргентинах.
Это уж совсем крайние меры ВОЮЮЩЕЙстраны.
Лучше хотя бы немецкая вексельная схема, американская ипотека и санация банков по образцу США. Читайте у меня в по ссылкам в корневом посте ЖЖ,
Пока платёжный и торговый баланс России, слава Богу, неплох.
""Пока платёжный и торговый баланс России, слава Богу, неплох."
?
О чем вы ? Седни было 30.
Себестоимость 25 (ну пускай даже Аликперовы врут и 20).
Нефтесервис сейчас валютный. Т есть эти 20 придется отдать назад тут же.
Есть еще куча долгов. Валютных.
Да есть временной лаг. Но умные люди о нем то же знают: через несколько месяцев валюты у РФ не будет от слова вообще.
Я только за немецкие и американские схемы, но сейчас уже меры нужны чрезвычайные.
Ну импорт пдает, народ беднеет. НО! ГЛавное: долгов прапктически нет. Они ничтожны. Даже у частного бизнеса. А долги частного бизнеса, даже газпромов это ерунда. Банкротсво Газпрома даже выгодно России.
@НО! ГЛавное: долгов прапктически нет. Они ничтожны."
- и это ОЧЕНЬ плохо! А не хорошо, как Вам кажется.

т.к. если бы рф(ее компании) были бы должны 2-3 триллиона Хозяевам то и пожить рф бы еще дали "чтоб долг отдала, сучка"(с)
а сейчас В ЛЮБОЙ МОМЕНТ могут резануть запретом на экспорт нефтепродуктов. В любой! Этого надо боятся.
Верно, абсолютно верно.
Но я то про другоее: про объективные факторы устойчивости рубля.

aslaf

January 13 2016, 16:21:45 UTC 3 years ago Edited:  January 13 2016, 16:22:54 UTC

??
Гильбо неправ: вы неисправимый оптимист.

Леонид весь шик, блеск и гламур уже давно отрубилсь, за исключение московской прослойки- сейчас речь идет о ВАЖНОМ импорте.
Леонид, все новые предприятия они все валютные, от птицефабрики до сборки всяких хюндаев солярисов. Даже зерно и сахарная свекла требуют "валютных комплектующих".
Что у нас с валютой ?
Вот по данным ЦБ за первое "благополучное полугодие" (Это когда цена гуляла 50-70 долларов !!!!) 2015 сальдо внешней торговли составило 87 млрд долларов в +.

Отток капитала по памяти что то там в районе- 50.
Ну и плюсом был временной лаг, когда он продавали еще старой цене 90-100 (то же газпром).
Ну так грубо осталось всего лишь 40 млрд. Всего лишь 40 млрд.

А сейчас тридцать!!! Да там будет не минус, и даже не задница, и не большая жопа, а просто пиздец.
А вы говорите к падению рубля нет оснований.

ЗЫ Как показывает опыт НБУ можно работать и в худших условиях- но блядь они (наибулина и К) даже не чешуться.
ЗЫЫ Австралиец пока не вышел из диапазона- вполне возможно, что движение по сырье вниз завершено.
Я писал тут ТОЛЬКО про объективные факторы. Вы перечислили просубъективные. Попросту про полтику начальства в рф.
А это падение, все эти неприятности отыграют позднее, ЛАГ: в марте.
отрицательный торговый баланс (при 30 ) это не объективный фактор ?
Почему отрицательный???? Импорт падает быстрее. БЫСТРЕЕ,
Поправочка. Падал ! Да опережающими темпами. И упал.
А сейчас останутся товары и услуги не эластичного спроса: шлимбуржье и халибертону рубли не нужны. Сименс за насосы для роснефти и томографы, птицефабрике за оборудование, автозаводу за комплектующие - все это валюта.
А реактивы ? Вся сложная мелкотонажная химия -все импорт. И прочая, прочая...
Всё перечиленное прекрасно сокращается.
Поедателей хамона становится в разы меньше (ещё в 1998 написано "в России слишком много богатых"), А средства идут лишь на поддержание имеющихся скважин. На это валюты с лихвой.

aslaf

January 14 2016, 17:13:27 UTC 3 years ago Edited:  January 14 2016, 17:15:25 UTC

Так то ? Это, да бесспорно. Еще 10-15 баксов запасу минимум.
Только в таком контексте рубль и РФ лишние.
А ваш пример отсыл к 90-м теперь не применим.
Тогда можно было устроить два контура,:
1. "средства идут лишь на поддержание имеющихся скважин"+ небольшое потребление "хамона/мерседесов" в Москве.
2. Советский производственный контур, обслуживается рублями- для всего остального населения.

Он (режим) и рад бы повторить фокус, да хрен- в том и "весь ужас и трагедия" положения нынешнего режима.
Можно, частично. Про потерю Украины и Белоруссии и не говрю.
Важно другое: финансы и экономику расхерачили в благоприятных условий, причём с начала 2013 ббыло ясно, что будут санкции. И вот страна с разваленной фин системой пришла к падению цен на нефть. Это не надо забалтывать. Могли пойдойти подготовившись.
А доходы отнефти будут падать весь год. И вот это катастрофа. Ничего не готово.

aslaf

January 14 2016, 17:54:44 UTC 3 years ago Edited:  January 14 2016, 17:55:55 UTC

Так уже нельзя, совсем нельзя.
Я отлично помню 98-2001, все советские заводы работали !
А даже те которые разорились, сохранились как промлощадки, пришел предприниматель снял площадку, завез советское оборудование б/у- пошло дело.
Как то даже без банковского кредита обходились.
Я на таком предприятии свою трудовую жисть начал.
А теперь этого нет. Вот совсем нихуя нет- теперь там ТРЦ/офис или жилая застройка с "инвесторами" и банками с ипотекой.
А то что осталось- это всяческие симулякры в оборонке- тупо живут на бюджете.
Теперь рф - полностью глобализирована.

Как то другому ? наверное можно.

"пришла к падению цен на нефть. Это не надо забалтывать. Могли пойдойти подготовившись.
А доходы отнефти будут падать весь год. И вот это катастрофа. Ничего не готово."
Об чем и речь.
Аааа...тогда понятно.

Искал козыри в рукаве у гномов - не нашел ни одного. ЯО не считаю..
"А вот как будет на самом деле - не поручусь ни за что"
Не, так не интересно! Другие постоянно дают предсказания, зуб у себя выдирают, а к вам потом и придраться не чему будет. А валютные счета у нас большинство не волнуют, ну вот абсолютно, за отсутствием оных.
Через валютные счета идут сегодня расчёты мало мальски серьёзных предприятий. Их проблемы - наши проблемы.
А сказал то я совсем иное. Разумный чел понял, почему я "виляю задом перед прокурором".
Мы все вынуждены вилять, время такое.
Сейчас постоянно устраивают для вида "тендеры" кто сможет лучше обеспечить а/машины скорой, или вывезти мусор за 15 копеек вместо 70, вот и получается нынешняя обстановка.
А сенсационщики уже совсем достали.
Цены на Биг- Мак, показывают не курс валюты и ее недооценку.

Цена Биг - Мак, показывает уровень имущественного расслоения общества. Грубо говоря, всем не доплачивают в рублях за нашу работу.
Оххх. Биг мак максимально очищен от влияния т.н "неторгуемых товаров". Мука, мясо, овощи. Всё это привозится легко с мировых рынков. Исключения лишь аренда и электричество (они в России НЕ дёшевы).
И зарплата сотрудников , что отражает уровень блапгосостояния в стране, что не важно для данного индекса. Кстати, она не так уж мала, точнее выраженная в баксах она бурно росла.
1. Только вы не учли спрос: за сколько могут втюхать- за столько и продадут.
2. А еще может быть такой момент: РФ сейчас действительно дешевая (и большая) страна, на уровне ЮВ Азии.
Будь другие власти- момент сказочный для рывка.

ЗЫ Я мраморную говядину брал в билле по 460 руб. кг- 6-7 долларов, обычная мякоть 420. В опте я думаю еще дешевле.
Я бы не увлекался ни индексом Биг Мака ни коэффициэнтом ППС, так как это откровенные манипуляции к которым есть множество нареканий.
Показатели ВВП иди денеж агрегаты тоже вещь крайне спекулятивная. Вообще все компаративистские оценки. И индексы типа БМ это попытка "с помощью здравого смысла" дать "грубым помолом" оценку реального положения дел.
А БМ не плох: тут оччень мало "неторгуемых товаров" в его составе, .те. тех, которые нельзя привезти.
Я бы не увлекался ни индексом Биг Мака ни коэффициэнтом ППС, так как это откровенные манипуляции к которым есть множество нареканий.