«Русских нет!» А по мнению врагов мы есть.

***** с коммунизмом вы тоже погорячились - это всего лишь инструмент.

"Коммунизм" инструмент. Инструмент ПОРАБОЩЕНИЯ и ГЕНОЦИДА русских.

>объясните почему при коммунизме русских стало на миллионы больше, а при капитализме - на миллионы меньше?

передергиваете.

каких русских стало больше и когда? каких русских стало меньше?

я вам скажу.

русских-русских перебили, на их месте русских совков расплодили. как только сняли поддерживающую форму (советский концлагерь), русские совки начали вымирать. убрать бы и анти-русский геноцид - русские [может быть] поднимутся. поднимутся - тогда и астеррор вымрет на безкормице, вместе с совковыми идеологами.

приведение цитат (невпопад) не только не решает никаких вопросов, но и выглядит комично.

если у вас над головой висит радуга на фоне слюней - я вам соболезную. не обладая медицинским образованием ни в какой форме, опасаюсь давать вам направление к определенному врачу. обратитесь к специалистам (пока не поздно)

я там внизу зацепил ваш комментарий по поводу нерусскости "русской" элиты до коммуняк. да вы, батенька, из тех, про кого крылов и написал мегатонны своих разъяснений. я ваши сентенции внезапно стали понимать. как мне видится.

пасую, короче, смысл бесед утерян.

Упс! А ваши вонючие "Ленин" и "Сталин" они, типа, "калмык" и "грузин", да?! - А вот уж нет! - такие же пархатые твари, как их товарищь Лейба Давидович Бронштейн.

Вы не видите разницы между Фёдором Шаляпиным и Полем Робсоном? - Какой ужас! - даже совсем больные дальтоники отличают БЕЛОЕ от ЧЁРНОГО.

Однако бланк и джурашвилли в любой картине мира остаются грязными ниггерами, заляпанными русской кровью.

Тебе твои пургеняны наврали: эта "сверхдержава" была сраной помойкой и страной-изгоем. Примерно как сейчас Северная Корея - тоже "сверхдержава" с ядерным оружием и голодным населением.

Уймись, холуй евреев бланка и джугашвили! (с)

" бе-бе-бе!

И чё?!

бе-бе-бе!

И чё?

ко-ко-ко! Кудах-кудах, кукареку!

И чё?" (с)

" бе-бе-бе!

И чё?!

бе-бе-бе!

И чё?

ко-ко-ко! Кудах-кудах, кукареку!

И чё?" (с)

" бе-бе-бе!

И чё?!

бе-бе-бе!

И чё?

ко-ко-ко! Кудах-кудах, кукареку!

И чё?" (с)

Вы подтверждаете тезис астеррота о том, что с нынешним уровнем националистического дискурса все заканчивается взаимными обвинениями в еврействе и обзыванием жидом. Печально.

Это ты что-ли самостоятельно думаешь? Кадр, бля.

вот это концлагерь советский при котором русские совки не вымирали а плодились. А как загнали в концлагерь капиталистический так и русские и советские начали вымирать .

В Нигерии негры тоже плодятся, как крысы на фоне ужасающей нищеты, войн и эпидемий. Не показатель это вообщем. То что за первые 30 лет советской власти около 30 млн. русских в итоге насильно расстались с жизнью (Гражданская война, только 3 крупных голода в Повольжье, Украине, 1946 года, ВОВа с её трупозаваланиями). Вот это хороший показатель отношения советской власти к русским, как тягловому скоту который не жалко.

Людоедский большевизм намного сложнее и подлее простого рубанка: им снимали стружку не с досок, а с величайшего белого народа на планете.

Объясняю:
«Представим, что будет, если у Соединенного Королевства взять и срезать всё, что возвышается над пролами [пролетариями, то есть]. Взять и расстрелять Королевскую семью, вырезать большую часть аристократии (остальные разбегутся), загнать в концлагеря духовенство, фермеров и мелких бизнесменов. И, конечно же, поставить во главе страны пакистанского иммигранта, говорящего с акцентом по-английски, но в перерывах между массовыми расстрелами сочиняющего работы по языкознанию. Что тогда?

А тогда единственными носителями английской идентичности останутся те самые пролы. И вот тут-то человечество узнает, что великая английская культура состоит в том, чтобы напиться вдрызг, бить друг другу морды, блевать и мочиться на улице, и т.д. и т.п. Кто был ничем, тот становится всем. То есть нация умножается на ноль...» (с) - Возвращение блудного Шарикова

Нравится молоть эту белиберду? - мелите. Разве я против? ))))

Пока что мы видим, что черномазые недочеловеки-"коммунисты" уничтожили Русское Государство и превратили русских в рабов. На нашей же родной земле.

Полагаю, холуй черномазых большевицких оккупантов не вправе об этом судить.

Опущенец ты савецкий, "петушок", если по-простому:


К сожалению, текст неточен. Правильно так: "Чем больше русских убиваешь, тем больше нравишься совкам".

Проблема в том, что русские и совки - два разных народа: как чубайсы, гайдары, сванидзе и кургиняны уже не евреи, грузины и армяне соответственно, а многонациональная совковая аристократия, так и совки не русские, даже не бывшие русские, а "новая историческая общность" - совковый плебс, потомственные холуи у этой, с позволения сказать, "аристократии". Надо отметить, именно совковая аристократия ввела в оборот по отношению к своим добровольным холопам хлёстко звучащее польское словечко bydło. И ведь не поспоришь...

Отсюда же, помимо прочего, и бешеная ненависть совков к исторической России, злобное шипение про "Николашшшку", истеричный визг в адрес Героев Русского Сопротивления Колчака и Краснова, "белогвардейщины и власовщины" в целом. Это зависть и ненависть холопов и холуёв, добровольных "белых негров", к свободным людям.

Так что дело совсем не в пресловутых "колбасе по 2.20 и водке по 4.12". Кса-ати! Многие ли из регулярно употреблявших ядовитые помои по 4.12 дожили до наших дней?

что ты совок, а не русский!

"Русские они до христианства были русские и при романовых и при ссср и сейчас - тоже русские."
Русские да. А совок нет.

Какой нажористый бред.

Чего еще ждать от полоумного коммуняки?

А с чего вы решили, что я решил, что вы - коммуняка? На воре шапка горит. :)

Советского подлеца можно безошибочно распознать по его хамству.

Вы даже троллите как-то уныло, по-советски...

Ваша лексика, стилистика и, особенно, вот это "тыканье" незнакомому человеку выдаёт в вас советского подлеца. С головой выдаёт.

Спасибо вам за ещё одно подтверждение моих слов.

Дай слово советскому дурачку, он сам всё про себя расскажет :)))

Антисемитизм к успеху тебя точно не приведет, быдло.

Если принять, что с это базы мы заново начали в 20-е годы... Обидно за про#банные сто лет.

А вот не надо было Государя Императора свергать!

" Ещё о доблестных "союзниках" России:
В январе 1917 года в Петроград прибыла союзная миссия, в лице представителей Англии, Франции и Италии.
После совещания с английским послом сэром Джорджем Бьюкэненом, французским послом Палеологом, Гучковым, бывшим в то время председателем Военно-промышленного комитета, князем Львовым, председателем Думы Родзянко, Сазоновым, Милюковым, генералом Поливановым и некоторыми другими лицами эта миссия имела наглость представить нашему государю требования следующего рода:
I. Введение в Штаб Верховного Главнокомандующего союзных представителей с правом решающего голоса.
II. Обновление командного состава всех армий по указаниям держав Согласия.
III. Введение конституции с ответственным министерством.
Государь император на эти «требования» положил такие резолюции.
По первому пункту: «Излишне введение союзных представителей, ибо Своих представителей в союзные армии, с правом решающего голоса, вводить не предполагаю».
По второму пункту: «Тоже излишне. Мои армии сражаются с большим успехом, чем армии Моих союзников».
По третьему пункту: «Акт внутреннего управления подлежит усмотрению Монарха и не требует указаний союзников».
В английском посольстве сейчас же после того, как сделался известным ответ государя, состоялось экстренное совещание при участии вышеупомянутых лиц.
На этом роковом и преступном совещании, имевшем для России бесповоротно гибельное значение, было решено «бросить законный путь и выступить на путь революции», причем время для переворота было назначено на первый же отъезд государя в Ставку.
(российского императорского флота капитан 2 ранга Г. Граф, воспоминания)

http://militera.lib.ru/memo/russian/graf_gk/25.html"

Русская ЭЛИТА вырезана в ноль, то место, на котором она могла бы вырасти, засыпано ядохимикатами и залито бетоном. А вместо неё тут прыгают жиды, чурки и их русские холуи вроде неудобозабываемого генерала А.А.Власова. А численность люмпенов для благополучия нации даже не вторична.

Зачем? для Вам подобных "элита" это "Ленин", "Сталин", "Молотов" и прочая дегенеративная нерусь.

Вам нужны факты ?? Их у меня есть.

При Петре и Екатерине, не было чужих национальных республик на русских землях.

При Элцине и Ленине, есть. И они не часть русской истории. Они часть нерусской истории на русской земле.

Список "уродов" в студию!

Спасибо Элцину и Ленину, что не убили моих предков. А ведь имели намерения всех убить.

Тут что то из Ветхого Завета есть. Благодарю тебя Господи, что не прибил. Направил гнев свой, мимо меня. Содому и Гоморе, вон как не повезло и не избежали они гнева твоего.

Поеду в Елцин Центр. Принесу там жертвенного агнца на алтаре, господу нашему. Великому Елцину. За то что не убил. А мог.

***** И Петр и Екатерина и Ленин и даже Ельцин это часть русской истории

Пётр и Екатерина не "часть", а гордость. А "ленин" (бланк) и ебн - грязные нерусские ублюдки, которых стоило бы выбросить в ведро для биоотходов сразу же после рождения.

***** история в которой ничего изменить уже - нельзя

Ну почему же "низь-зь-зя"? Выволакивание трупов обеих нелюдей из роскошных - не по чину! - государственных могил с последующим погребением на площадке для выгула собак я лично могу только приветствовать. Но тут возможна дискуссия: на площадке для выгула собак, на полях аэрации Московской городской канализации или в могильнике радиоактивных отходов - где карго-культисты обеих нелюдей cмогут поклоняться своим кумирам.

***** можно не быть мудаком которому в голову напихали чужих идей

Разумеется. Я же не такой говноед, как Вы.

***** население снизилось на 1/3

Хуцпа. Даже по самым анти-петровским подсчётам не более, чем на 20% - в войне, длившейся 20 лет. Сравним с результатами т-ща джугашвили, гнавшего миллионы людей на пулемёты и под танки? Особенно в цифрах потерь.

***** превратила русских - в рабов

Т.е. крепостное право придумала Екатерина?

***** В Екатерине вообще русской крови не было

В величайших императорах Китая Канси-хуанди и Цяньлун-хуанди тоже не было ни капли ханьской крови. И чё?

***** подрываете национальное историю русских на потеху всему миру

Большевизм и совок это не история русских. Это национальный позор русских. Да, на потеху всему миру: чтоб весь мир знал, КАК НЕ НАДО поступать.

***** история моих родителей, их побед и достижений

Со смаком отсасывали у черномазой партхозноменклатуры и за это пару раз пососали сладкую сахарную косточку? или получили пару апельсинов в "продовольственном наборе"? - какие ещё у савецких ху@сосов могут быть "достижения", бггг?

Из вас, говняные совки, такие же "русские", как из дерьма пуля - выстрелить можно, убить не получится. Только испачкать (с)

" бе-бе-бе!

И чё?!

бе-бе-бе!

И чё?

ко-ко-ко! Кудах-кудах, кукареку!

И чё?" (с)

" бе-бе-бе!

И чё?!

бе-бе-бе!

И чё?

ко-ко-ко! Кудах-кудах, кукареку!

И чё?" (с)

А при царизме вообще наплодились +40 миллионов за 20 лет.

За последние 20 лет.

Царизма, блядь.

Ну ты же выше предъявил что при коммунизме численность русских росла. Вот при Николае она росла еще больше.

Ну то есть ты просто так выше спизданул, ок.

Не так то что твоя фраза про численность русских - собачья хуйня, потому что при Николае численность русских росла +40 миллионов за 20 лет, а твои коммунисты прирост существенно уменьшили.

Не извиняйся, ибо твой аргумент про рост населения оказался хуйней.

Это всё хуйня, при царе русские плодились лучше, значит и жили лучше. Согласно твоему же критерию.

при царе не было массовых абортов.

Заебёшся щи глотать, чмо безмозглое.

Не согласен с вашей последней статьей, но феномен взаимного обзывания жидом, о котором вы упомянули в случае РФвских националистов-поцреотов в треде сверху представлен более чем наглядно)))

Точнее, не совсем с ней согласен))

***** Ну и есть ещё предатели. Власовцы. Люди, русские по крови и языку, но вставшие на строну врагов нашего народа.

Враги русского народа это "Ленин" и Джугашвилли и вся их кодла черномазых оккупантов. Ни хан Батый, ни даже Гитлер не нанесли России и русским б0льшего ущерба.

***** Генерал Власов в его апологетической версии не любил коммунистов (будучи коммунистом ещё первого, т.е. "немецкого, шпионского" призыва)

Совершенно верно! Паскудный КОЛЛАБОРЦИОНИСТ, перебежавший на сторону оккупантов ещё в 1919 году.

***** однако его повесили за дело, как предателя русских.

Русских он не предавал. Он предал савецких - своих черномазых хозяев и их русских холопов. А повесили правильно. Но неплохо бы было, если б на соседней осине болтался "маршал праебды" Иуда-Жуков, вместе с Тухачевским травивший восставших против большевицких нелюдей русских крестьян боевыми ядовитыми газами.

***** Каминский и Воскобойник

Не стоит клеветать на русских героев: однажды мы вернёмся.

"Красных" и их русских пособников вешал? - значит, Герой. А победить - не обязательно для героя. Герой может быть и мучеником. Как Краснов и Шкуро.

"внезапный гитлер", бгггг

Но ведь Астеррот пишет совсем не о том, что русских якобы нет. Он утверждает, в частности, что Крылов избегает конкретных определений сознательно, чтобы иметь возможность самому объявлять других людей русскими либо нерусскими. Например, себя объявить русским (с какой это стати?), а своих, например, политических соперников - нерусскими. И в ситуации, когда Крылов хочет ввести специальные комитеты, решающие, кто есть русский, а кто - нерусский, точные определения критически важны. Иначе это моментально превратится в репрессивную систему.

Так что воображаемый диалог Астеррота с Крыловым неизвестной национальности можно еще раз перефразировать:
- А я, я-то по-вашему русский или нет?
- *дает в морду*

Будьте любезны дать ссылочку или поисковый запрос. Мне интересно, подхожу ли я, например.
"Определения для конкретных ситуаций" -- это не определение.

Астеррот всё правильно написал. Что делать с этим вашим "дальним кругом", например? В русские записывать? А им это надо? А русским это надо? Они могут быть патриотами сколько угодно, но все эти ваши 86% для них -- лохи и кормовая база.

Дело в том, что Астеррот приводит ссылку на Крылова ровно на тот текст, где Крылов именно по этому вопросу высказывается. Не надо поисковых запросов - достаточно просто пройти и прочесть.

Если возникают вопросы - значит не подходите, но можете быть союзником русских по политической нации или быть просто лояльными. Что вам ещё нужно? Определять, кто есть русский, имея проблемы с определением себя? Зачем вам это?

У Астеррота же проблема - он попался на намеренную провокацию Крылова и сам себя разъяснил:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2361475.html

Если есть какие-то сомнения в своей русскости, можешь смело записываться в нерусские!

А зачем за меня говорить? Я Крылова не читаю, по причине бестолковости и занудности этого автора. Ни у Вас, ни у кого другого определения я не встречал.

Даже элементарного понимания того, о чём я пишу. Вы точно не контужены? Я же русским зыком пишу.

<...> - немного эмоций по поводу неэтичности поведения Пайдиева здесь поскипано.

Я. Пишу. О. Договре. Об общественном договоре. О ДОГОВОРЕ. О ДО-ГО-ВО-РЕ, понятно, нет?

Я пишу на мета-языке, а Вы соскакиваете обратно на язык. Ладно, имбецилы, которых Вы тут развели. Но сам-то понимать должен разницу? Я же конкретно написал, что этнизм не рассматриваю. Есть русский этнизм. Есть иные обстоятельства личной биографии. Дактилоскопический индекс, например. Или группы крови (AB0, MNS, резус-фактор и др.). Цвет волос. Гаплогруппа.

Писать от имени этнизма - глупость несусветная. Или мелкое мошенничество. Это всё равно, что писать от имени гаплогруппы. От имени дактилоскопического индекса. От имени группы крови. "Мы, носители второй группы крови, протестуем против угнетения наших прав в мире! Остановить миграцию носителей третьей группы крови!" и те де.

Чтобы из группы крови, или этнизма вывести политическую общность, нужно перейти с уровня языка на уровень мета-языка. Обосновать этот переход, сделать людям предложение. И они его принимают, либо нет. Голосованием на выборах, членством в партии и проч. способами. Участием в митингах. На баррикадах.

Сколько народу соберёте Вы или Крылов на митинге? Вот и все ВАШИ русские. Те, от имени которых Вы можете говорить. Я чистокровный русский, в отличие от Вас, и я не вижу, с какой стати я должен считать русским Вас. Русские так не тупят. Тупят, но не ТАК. Вам НЕ ХОЧЕТСЯ ни хера понимать, и точка. Вам понимать НЕ ВЫГОДНО.

Ядро нации - это кадровая база для элиты. И оно может быть РАЗНЫМ, как и потенциальный предел нации. Если определять русских через Россию (как историософский Проект), то будет одно ядро. И СССР может быть рассмотрен в кач. стадии роста историософской России. И тогда "метисы", "грязнокровки" - они и есть ядро. Меня это категорически не устраивает. (Но я бы стерпел, если бы это дало стране шанс на выживание). А можно определить Россию через (этно-) русских. Или сперва сформулировать через этнизм понятие нации, а потом через образованный конструкт пробить историософию.

Есть тысячи вариантов. Ждущих своих Данилевских, Леонтьевых, Ильиных. Сталиных, наконец. У Сталина концепция есть. Что такое "нация". Какие признаки. Какие нации. Вы рассуждаете вне концепции, вне терминологического аппарата. А потом солидаризируетесь с деградировавшим в уголовного шапнёнка Крыловым. С его гностическими закидонами. Натравливаете на меня фашиствующую мразоту, выродков. За то, что я ищу глубины, и уверен, что без глубины, без сложности, конструктивно менять ничего не возможно.

Вы в своём уме?

Очень внятно и доступно, что этот Ваш комментарий, что Фашлохотрон непосредственно, благодарю Вас.

Вам бы в своем ЖЖ вынести это отдельным постом.
Очень хорошо разъясняет и разжевывает фашлохотрон для совсем недалеких (как я)))

Так может сходите, и всё же почитаете, что Крылов пишет? А то и побеседуете с ним. Это ведь не столь сложно.

Анонимный многонациональный хуйзнает кто "asterrot/brat008", запомни, русский народ (этнос/национальность) существовал 1000 лет и будет спркойно сущкствовать, как бы не бесновались советские еврейчики, вроде тебя. Это во-первых

Во-вторых, русским плевать, что думают анонимные озабоченнве советские жидки, вроде тебя

Русские тебе ничего объяснять не обязаны. Это ты, озабоченнный наци-скот, будешь просить, чтобы тебя русские выслушали. Это во-вторых

И, в-третьих, прежде чем мычать что-то на тему национального вопроса, назрви кто ты такой, кто ты, твои родители, твои бабка и деды по национальности (этносу).

То, что ты озабченный наци-русофоб, это и так понятно. Поэтому-то тебя и крючит: силишься объяснить отсутствие без малого 150 миллионов русских по всему миру, нагло врешь об этническом составе РФ, но при этом неспособен назаать национальность своих родителей и бабушек с дедушками

Ты чокнутый подонок. И ты сам себя прекрасно осознаешь в этом качестве, мразь

Это всё спор ни о чём.

Нужно всего ничего - Отменить льготы по национальному признаку. Всё. Больше ничего не нужно. Мерить черепа и раскрой глаз, ибабушек с дедушками, проценты крови и прочеее.

Но именно в этом месте начинается визг до небес - Как так, да што же это такое, шовинисты и держиморды, фашисты и нацики, хотят отменить национальные республики и автономии, аааааааааа.......... фошизм не пройдет, ааааааааа ......

А триба корнелиев это римляне, или может протонация, ну «хозяйские люди» например,

- *дает в морду*

И правильно делает, потому что вопрос у Астеррота совсем не такой, как изобразили вы:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2361475.html

Наталья Холмогорова, Константин Крылов:Русские: Кровь и воля

Национальность — то есть принадлежность к определенному народу (этносу) — есть то, что передается по наследству, от родителей к детям. И само слово «народ» указывает на чисто природный, биологический характер этой общности: народ — это те, кто «народился» от определенных предков. Существовали ли вправду какие-то единые предки, или современный народ возник благодаря слиянию множества племен различного происхождения — не так важно; важно, что идентификацию себя как «русского» человек получает от родителей, вместе с уникальным набором генов, определенным фенотипом, темпераментом, складом ума и характера. Все эти качества порождаются кровью и передаются вместе с кровью; а то, что не передается по наследству (язык, менталитет, стереотипы поведения), в основной своей части формируется в первые годы жизни благодаря воспитанию — то есть, по существу, также усваивается от родителей, которые, в свою очередь, получили это от своих родителей, и так далее. (Возможны редкие исключения — например, сирота-подкидыш от предков получает только генетические характеристики, а все остальное усваивает от воспитателей; но не исключения формируют народ.)

Из этого ясно, что ни «стать русским», ни «перестать быть русским» невозможно. Чтобы «стать русским», человек из иного этноса должен был бы изменить свой генетический код, сделать пластическую операцию, убрав из своей внешности все характерные национальные черты, стереть память о годах детства, забыть родной язык, отречься от своих предков… Все это и невозможно, и никому не нужно.

Астеррот прав. Он не говорил "русских нет", он возражал против критерия Крылова, который звучит как "я знаю, что я русский". Астеррот требовал "реестра акционеров".

А то ведь методику Крылова сегодня может применить (и уже применяет на Донбассе) тот же Путин. И по этой методике русскими (то бишь акционерами) являются все, кроме собственно русских.

Собственно методика Крылова ровно на 100% зависит от того, кто будет определять русскость. А если таки не Крылов, а скажем Надя Савченко? А стало быть, методика Крылова применима, если только есть искомый субъект, то бишь если русское общество существует не как масса, а как субъект. Но это не так на сегодня.

И? Это ведь совершенно другое определение, нежели у Крылова.

Это определение (по ссылке выше) как раз Крылов и написал с Холмогоровой.
А в посте у Крылова нечто другое - о действиях в ответ на вопрос "ты кто такой?".
Причём подано это намеренно с перебором, чтоб выявлять "говно бродячее":
http://man-with-dogs.livejournal.com/2361475.html

Повеселили - как обычно, обсуждение русскими националистами темы "кто есть русский" плавно перешло в выяснение "кто тут еврей" :)))
И так всегда - какой-то заколдованный круг, из которого русским не выбраться никогда

"Сколько он или Корнев исписали текстов на эту тему!"

Имхо, имеет смысл добавить в пост - https://traditio.wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2:%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5:_%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8F.

После чего "На самом деле, есть множество (класс) возможных русскостей." только ради самого поста. И голосования. Позиция Крылова понятна. Возражать по существу астерот не желает. Что говорит о многом.

Кто такой астеррот? Как может Русский провозглашать подобное?
Речь идёт о нации. Причём здесь народности?
Бескультурье порождает неопределённость ведущую к хаосу.
Перестаньте мыслить как дикари и будет вам счастье.

Битьё в морду не сделает дикарей культурными. Культурными дикарей может сделать только труд. В нашем случае интеллектуальный,
Это и должно быть базой нового экономического уклада.

Печально, но русский национализм как идеология русского возрождения, похоже, обречен. И даже не по внутренним своим слабостям - их не так много. А по тому количеству дебилов, которым рвет крышу на русском национализме, и которые заливают его созидательный потенциал потоками собственного убожества и собственной ничтожности.

Так что, мечты автора блога о русском национал-социализме останутся лишь мечтами в том числе и по этой причине.

В посте видно, что рвёт крышу как раз Астерроту, который против русского национализма.
http://man-with-dogs.livejournal.com/2361475.html

а где по вашему нет упомянутых "дебилов"?

Ну, например, во всех версиях "Партии начальства". Там другая беда - хитрожопые подонки, готовые хоть всю страну на дрова пустить, лишь бы поджарить собственную яишенку. Но вот "дебилов", то есть глупых, ограниченных, недалеких людей, зацикленных на собственной, крайне "своеобразной" сверхценной идее, там все же значительно меньше.

<Там другая беда - хитрожопые подонки, готовые хоть всю страну на дрова пустить, лишь бы поджарить собственную яишенку. >

А разве такие люди не дебилы?

Дай Бог чтобы они так и остались мечтами.

Вообще-то, в обсуждаемом посте - и не в первый раз - Астеррот выступает не более как толкователь Жарикова. В оригинале речь об институциях, вернее, о том, что русские это те, кто не входит в сеть формальных и неформальных этнических институтов. Ну, а институциональная проблематика не особо интересует круг авторов Вопросов национализма.

+ много

> Сейчас на Украине эти нацмены добивают последние материальные и культурные артефакты Советской цивилизации и Советского народа

И, между прочим, строят, и не без успеха, украинскую нацию. В укор нацменам РФ. Которым стоило бы призадуматься. Строят-то её они явно не сами. Кто же сам себе заложит в фундамент такое чудо, как Бандера? Это рядом с Польшей-то. Да и Мазепа. Проблема советской политической и культурной элиты заключается в том, что за 100 с лишним лет, считая с победы революции 1905 года, она так и не смогла стать хоть сколько-то самостоятельной. Голем, способный только на то, чтобы понимать короткие команды.

Уже нет.
Там у власти стали новиопы хлеще наших.
Да пока они вынуждены рядиться в вышеванки, мучительно калякать на мове, но процесс пошел

Какой смысл принижать номенклатуру, многие цели номенлатура ведёт десятилетиями...
Например Чечня-Ингушетия переселение в Семиречье, ИнгушЗолото, возвращение , во многом самостоятельность....,оставленный целыми Армейские Склады, когда они по стране непрерывно горели...
А голем, это клиентела поддерж номенклатуру....

@@@ Да, была, т.н. «новая историческая общность –советский народ». Его строило советское государство, советская нация. Именно об этой нации и тоскует астеррот. Лучше всего это новая нация и социум описаны в прекрасной книге С. Кара Мурзы «Советская цивилизация». Увы, этот проект умер вместе с СССР. И убила его прежде всего (помимо других факторов), т.н. «национальная интеллигенция» и элита национальных республик. Сейчас на Украине эти нацмены добивают последние материальные и культурные артефакты Советской цивилизации и Советского народа. Да, можно было строить новую общность на базе советской цивилизации, но она МЕРТВА. Украина тому доказательство.@@@
Ни. По большому счету все было кончено в конце 60, начале 70-х.
"Восточный блок" должен был начать плавную трансформацию в подобие нынешнего ЕС: стирание границ внутри, унификация правовой, денежно-кредитной систем.
ЗЫ Это кстати бы было бы отличным приемством РИ.

Астеррот попался на провокацию Крылова и высказал своё настоящее отношение к русским:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2361475.html

Есть ли альтернатива русскому национал социализму (кроме Ссмерти , само собой). Да, была, т.н. «новая историческая общность –советский народ». Его строило советское государство, советская нация. Именно об этой нации и тоскует астеррот. Лучше всего это новая нация и социум описаны в прекрасной книге С. Кара Мурзы «Советская цивилизация». Увы, этот проект умер вместе с СССР.

Православная монархия. Православие как вера объединяющая народы и монарх олицетворяющий совершенную справедливость, избранный не каким то там собором, а самим Господом Богом (в православии очень часто встречаются люди избранные явным образом для какого либо поприща самим Господом Богом, и для верующего человека подобное чудо является нормой).

Отсюда возникает вывод, что любая борьба с верой православной, является изменой русскому делу, и России. А борются с православием не только заядлые атеисты, но и священники-модернисты. Но сила в правде, а правда за Господом Богом.

Пробежался по обсуждению, испытал культурный шок. Да читали ли участники развернувшейся дискуссии обсуждаемый текст?

Астеррот говорит на вполне внятном русском языке, что единственная конструктивная форма национализма может опираться лишь на понимание нации как гражданской нации. Все остальное рано или поздно выльется в измерение черепов, носов и изыскания о происхождении бабушек. С этим можно соглашаться, можно не соглашаться, но обсуждаемый текст - об этом. И обсуждение всего, чего угодно, КРОМЕ этого - дурной тон.

Далее обсуждаемый автор утверждает, что гражданская нация возникает и базируется на общем интересе. Общий интерес задает общую цель и правила игры. Из чего следует (Астеррот явным образом это не формулирует, но оно с неизбежностью вытекает из им сказанного), что процедура "принятия в нацию" состоит в принятии человеком этого самого общего интереса, в согласии его с общей целью и с правилами игры, необходимыми для ее достижения. Все эти вещи достаточно легко могут быть формализованы и не требуют никакого бития носов. И они уж точно никак не связано с цветом волос, формой ушных раковин и происхождением дедушек. А лишь с принятием целей, задач и правил игры мегакорпорации "Гражданская Нация". С этим можно соглашаться, можно не соглашаться, но обсуждаемый текст - об этом. И обсуждение всего, чего угодно, КРОМЕ этого - дурной тон.

Наконец, из всего сказанного и опущенного Астерротом вытекает, что задача национальных идеологов - во внятном формулировании общего интереса, в технически четкой постановке общей цели и в достаточной деталировке правил игры, необходимых для ее достижения. А вместо этого критикуемый им Крылов желает занять позицию "продавца русскости" со всеми отсюда вытекающими бонусами. С этим утверждением можно соглашаться, можно не соглашаться, но обсуждаемый текст - об этом. И обсуждение всего, чего угодно, КРОМЕ этого - дурной тон.

Как по мне, так из текста Астеррота никак не вытекает навешанный ему заголовок "Русских нет". А он вовсе даже наоборот ставит проблему внятного формулирования тех гражданских императивов, при соблюдении которых человек даже и с "нерусской" фамилией Багратион, Капица или Мирзоев с полным правом может считаться членом русской гражданской нации. Ибо нация есть система императивов, которые человек принимает, либо не принимает на себя. Будь он по происхождению хохол, латыш или даже - страшно сказать - яврей.

А в основе их лежит некий явный или неявный договор "соучредителей" на тему: обо чем она, наша нация? Для немца 3-го рейха было совершенно понятно, что национальный договор, лежащий между немцами - это установление господства юберменшей над унтерменшами. Такова задача, таков предмет договора. И ради этого нужно потрудиться со всем усердием и прилежанием.

Для советского человека предметом национального договора было строительство коммунизма. Для дореволюционного русского, особенно в низших классах, нация до определенного момента равнялась "вере християнской, православной", в сохранении и приумножении каковой и виделась объединяющая всех русских миссия.

Из определении миссии, лежащей в фундаменте национального договора, естественным образом вытекает система императивов, которые должен принять на себя человек, дабы успешно эту миссию в мире реализовывать. И тогда правильным вопросом оказывается уже не "кто есть русский", а "каким нужно быть, чтобы быть русским"?

Относительно "советского" - пусть косоруко и топорно - но советские идеологи высказались, выдав Кодекс строителя коммунизма. То есть, каким нужно быть, какие императивы брать на себя, чтобы быть советским. Все это, пусть в общих чертах, угрюмо и бесталанно, но было сформулировано. Для членов же русской гражданской нации нет и этого. В качестве единственного средства идентификации русскости "русские идеологи" предлагают давать в нос всем, кто в этой русскости усомнится. Не густо.

Вообще, очень странно читать эту дискуссию в 2016 году. Ибо абсолютно все принципиальные вещи, связанные с бытием гражданской нации, были на идейном уровне молоты-перемолоты и по полочкам разложены, пожалуй, что уж четверть века назад. И возвращаться к этому снова, да еще чуть ли не с нуля - как-то даже странно.

Понимают! Глубоко в душе. Интимно.

А что ж не написать об этом. ОК, допустим, ни у кого мозгов нет. Я не говрю - обратитесь ко мне или к Галковскому. Я вот в состоянии реальную платформу создать. Но не стану, пока нет "социального спроса".

Но я даже и не об этом. Пока об этом некому писать. Пока на эту тему ничего не написано. А написано только то говно, которое пишут якобы "по национальному вопросу" Пайдиев и Крылов. Так вот, пока всё так, как оно есть, ни каких "националистов" в стране нету. И лично мне говорить здесь не с кем. Дорастите сперва до осознания им честного признания факта: русских националистов в России нет. Если не считать ненавидимого придурками-псевдонационалистами Астеррота.

>Но не стану, пока нет "социального спроса".

А почему он должен сам собой появиться? Никакая нация не создавалась с низов.

Все-таки, думается мне, что астеррот имеет ввиду под "социальным спросом" принятие новиопской толерантности как должного и строительство какой-то своей "русской" нации.

Всё немножко проще: внезапно национальное движение, более чем очевидно, становится единственной формой самобъединения, и люди начинают, по-малому, занимать места, расталкивая, по необходимости, окружающих локтями, чтобы заведомо, учитывая общий безумный, несговорчивый тон и накал в культурной и национальной сферах в России, дезавуировать позиции. Де, Господин Астеррот, а не вы ли тут суетились с Советским Союзом и Советизмом? И что вы тут делаете? А что хочу, то и делаю п*шёл н*хуй, ну а дальше просто самосвал примитивного культурного уровня автора, а также путанное отчаянье вчерашнего жителя надуманного СССР.

Точнее, смысл поста таков.

1. Мне очень не по душе идея гражданской нации.

2. Но альтернативы я не вижу.

3. Или сформулируйте чёткую альтернативу, или давайте строить её, чтобы выжить.

4. Никто не занимается п. 3, Крылов и Пайдиев убить готовы за одно предложение этим заниматься.

Краткость - сестра таланта!

Чему я, собственно, и удивлялся.

Идея гражданской нации у Пайдиева, Корнева, Крылова сформулирована.

Идею гражданской нации отстаивает Астеррот.

Все за идею гражданской нации.

Тогда о чем спорят все эти люди?

1. Мне очень не по душе идея гражданской нации.

А что лично вам по душе?

Да и с гражданской нацией ситуация фиговая, т.к. их 2 (по крайней мере явно выраженных) и они антогонистичны.
А этнонационалисты упрутся ну в то же самое.

...Решающее значение это прикормка, профит и Относительный статус, которые обещает, или даёт Курс,...тем или иным стратам ....

Какие преференции? Совсем скоро уже "лучший немец" докосит последних славян c угро-финнами и привет.

Фантом и обман не Русские.
Фантом и обман - нацистские "движухи" выдающие себя за представителей интересов русских.

Неужели вы действительно этого не понимаете?

- "У запада же, в лице например Фрау Меркель, представление о русских очень конкретное и четкое, русские - всё население проживающее на территории бывшей Российской Империи, и выходцы из неё. Или даже так - "русские те, кого будут геноцидить".

Самим же русским, этот внешний на них взгляд, непонятен абсолютно. И люди вроде Крылова делают всё, чтобы русские до самого конца так ничего и не поняли."
http://schegloff.livejournal.com/1090600.html?thread=31805992#t31805992

В России нет буржуазии. Вы, горе-экономист, даже этого не понимаете?

Вот, читайте:

Вообще же, это нормальная, стандартная реакция российских воромразей от уровня владельца ларька и закусочной и далее вплоть до самого верха. Если вся система заточена на хапок, отрыв мяса от костей и его быстрого переваривания, какое тут кому дело, что там и как с хрящами? Весь русский бизнес - это наглый, воровской беспредел, кидалово, отжим с последующим оприходованием фарша в виде дачки в Испании, квартиры в Лимассоле или собственного острова в Карибском море (кому что доступно). Обсуждать тут что-то о развитии человеческого капитала, создании своих профессиональных кадров нет смысла - существо с окровавленной харей даже ухом не поведет - ням, ням, только кости трещат в крокодильей пасти.

Экономика же для этих тварей - просто наукоподобное прикрытие собственного свинства. Собственно, экономика и есть, по большей части, наукоподобный бред, который на деле редко отличается от цыганского гадания на костях высушенного игуанодона. Например, если пассивы фирмы превышают ее активы, и фирма не может обслуживать свои обязательства по пассивам, то она, если опять же говорить об объективных правилах игры - банкрот (пишу специально упрощенно). Либо надо брать кредит и закладывать собственность, либо продавать все, что можно. Ну и так далее с прочими вариантами. Исключения могут быть (наследство австралийского дедушки в виде фермы с крокодилами), но и только.
http://paidiev.livejournal.com/606618.html

Вы у Галковского спросите, что там за цели "Партия Ленина" выполняла. Что до сих пор демографический кризис не можем побороть.

Вы то-же собрались ТАКИЕ цели выполнять? Только в 10 раз кровожадней и под видом нацизма?

Испортили же вы мне настроение, и всякий аппетит.

Я надеюсь вы понимаете, что только что расписались в делении людей на сорта по форме черепа и родословной?
И в своей готовности людей в печках сжигать?


Это серьезные намерения, несущие за собой серьезную ответственность.
Если для вас это просто игра слов и политические кривлянья, вам стоит сейчас же их прекратить, и извинится.

Пришедший с мечом от меча и погибнет.

Да, черепомерка без унтерменшей, ватников и колорадов не работает.

Идея русского национализма проста. Найти еврейскую лавку, пожрать и выпить за счет хозяина, изнасиловать его жену, потом обоих убить, лавку сжечь, и чтобы ничего за это не было. Все.

Это украинского национализма идея - причем здесь русские?

А идея правильного русского национализма - давить таких как вы.

Примерно такая картинка висела в каждой украйинской хате задолго до Петлюры.

Так три-единый народ жеж.

При чем здесь эти республики вообще? Никто там русских не шпынял и не резал, Беларусь - так вообще в Союзном государстве. Проблема русских от их властей - они не русские ни по крови, ни по гражданскому договору (отсутствует). Что могут сделать украинцы и беларусы, если "лучший немец" щемит русских и замещает их азиатами? Стать в очередь?

А так все движется в неприятном направлении, да. Но это не в 91-м началось.

Не знал, что вшивчэнка классик русского национализма. ))))

Прочитал и Ужаснулся, как какие то нацики, гнусно посягнули на Священный Профит, дарованый с начала времён, В. И. Лениным, стратам с набеговой культурой и прочим полезным Государству стратам...........

через 100лет нам русским хана .

Гражданская нация....принципиальная разница...
Гражданская нация может состоять из индивидов, с доминирующими вертикальными связям, замыкающ на чиновников, и политмагами которые окучивают массив дураков, в интересах номенклатуры и собственных интересах....

Гражданская нация может состоять из сообществ с формалилизованными и не формализованными интересами, внутри которых доминируют горизонтальные связи, а сами сообщества имеют как горизонтальные связи, так и вертикальные и в таком обществе Номенклатуре нет места, и соотв чиновничество и клиентела сведены к минимуму, пример Швейцария

лучше социализма ничего нет в мире .

Все-таки пан Крылов написал отравленный текст, если он вызывает желание каяться в нерусских бабушках.
А как я понял астеррота, он хотел бы видеть проект договора об учреждении русской политической нации с четко прописанными критериями принадлежности, правами и обязаннастями сторон. Потому что когда, например, деньги в банк кладешь, то договор заключаешь, а если "мы не халявщики, а партнеры", то результат становится предсказуемым.Ну, и про баланс этнической и гражданской составляющих тоже хотелось бы услышать, а то насмотримся на красавцев-блондинов, героев батальона "Азов".

Для начала, должно быть признано значительной долей податного населения, что существуют страты со своими интересами, зачастую интересы страт противоположны, а уж затем возможна проработка, между частью страт некого договора /////////

Дело в том, что суть высказываний, и прочей активности, Крылова, в отраве.
Есть там в тексте дельные мысли, или нет, это неважно вообще, ну как, если есть, то в тройне плохо, лучше бы не было вообще.
У Крылова задание такое, всеми силами уничтожать/дискредитировать русский национализм. Он его на 100% отрабатывает.

То есть господин Крылов, и русский национализм, это вещи диаметрально противоположные, антагонисты.

"Есть там в тексте дельные мысли, или нет, это неважно вообще, ну как, если есть, то в тройне плохо, лучше бы не было вообще."

У beautifulhelios задание такое, всеми силами дискредитировать Крылова. Ну-ну, вбивай клинья между русскими националистами. Флаг тебе в руки и красный галстук на шею...


"А как я понял астеррота, он хотел бы видеть проект договора об учреждении русской политической нации с четко прописанными критериями принадлежности, правами и обязаннастями сторон."
Неуважаемый и нерусский Vit , может быть ты покажешь "договороб учреждении политической нации с четко прописанными критериями принадлежности, правами и обязаннастями сторон." у евреев или поляков...

Забаню вас на всякий случай.

"То есть господин Крылов, и русский национализм, это вещи диаметрально противоположные, антагонисты."
То есть господин beautifulhelios и русские, это люди относящиеся к разным нациям, враги.