Приношения дня. Наиважнейшее событие этих месяцев.

Закон призывает "Не стесняться любой войны против России".
Как теперь будем поставлять ракетные двигатели американским партнёрам.

Если просрали идеальную точку входа в 2013-2014, что сейчас то очень говорить о каком то "своем сценарии и в свое время" ?
Даже если вас с Хазиным клонировать и назначить на все посты, что толку ? Ситуацию не вырулить.

Дык- это понятно (но с точки зрения обывателя, но не этой власти, ей плевать). Весь вопрос как ?

Какую ситуацию? Там же договорняк, не?

Можно уточнить для поколения, заставшего СССР в детско-юношеском возрасте, в чем выражалось непризнание Прибалтики Штатами? Кроме словесного сотрясания воздусей. На американских картах все три республики никак от остальной части СССР не выделялись, жители Прибалтики считались полноправными гражданами СССР, никаких бесконечных заламываний рук в ООН по этому поводу.

посльства Балтийских республик в США оставались рабочими все время с 1940 по 1991 год.

Мне кажется, что это разумней отнести к категории "сотрясание воздусей". Также как и моральную, оральную и иную другую поддержку. Все-таки с Крымом ситуация выглядит иной. Не дай бог, запятнать карту границей не по ту сторону полуострова, привезти хнычущего киевского клоуна для истерики в ООН, ввести санкции на любое взаимодействие с компаниями, причастными к работе в Крыму.

Не совсем так. http://www.rubaltic.ru/article/kultura-i-istoriya/istorik-doktrina-sovetskoy-okkupatsii-protivorechit-mezhdunarodnomu-pravu20022014/

Pribaltika vsegda vydeljalas punktirom i pometkoj "okkupirovany sssr i ne priznaetxja ssha"

Конечноб США аннексию крыма не признают никогда. Вон те же Голанские высоты. И потеряны они Асадом старшим были в результате его же агрессии против Израиля,и населения там нет практчиескиб и вообще это колочек крохотный земли. Да и самой Сирии уже практически нет. Но аннексию даже если ее провел ближайший союзник, США не могут принят. Закон международный.
Они бы и Косово не признали бы, есди оно вошло в состав Албании. Так и с Крымом. Отделившуюся от Украины суверенную респупублику АРК был шанс признать. Аннексированную территорию - нет.

эксперд по плевкам?

Но тут есть и более неприятный и более важный момент: Поставки НАСТУПАТЕЛЬНОГО оружия.

Пишут что этот пункт носит рекомендательный характер, но не как не разрешительный, и тем более не обязывающий. Дело в том что до сих пор поставлять ЛЕТАЛЬНОЕ оружие на Украину запрещалось не только гоучереждениям США, но и любым частным лицам. И насколько я понимаю этот запрет снят не был.

прочитал сам документ, думаю нужна оценка юриста, прежде чем считать это разрешением на поставку летального оружия ИМХО

В тексте HR 5094 речь идет исключительно о "летальных системах оборонительных вооружений":
"...and assistance, including lethal defensive weapons systems..."
Так что запрет снят, мало того, правительство США будет обязано осуществлять такую помощь.

прочитал сам документ, думаю нужна оценка юриста, прежде чем считать это разрешением на поставку летального оружия ИМХО

В документе правительству США явно прописывается обязанность оказывать помощь Украине, в т.ч. летальным оружием (That policy shall be carried...). Это не разрешение, а директива.

Statements of policy - политическое заявление

В законах это переводится как меморандум, директива.

это пусть юрист скажет

вообще-то, там речь об "оборонительном летальном" - то есть это зенитно-ракетные комплексы

главное что оно будет убивать

там выше написано жирным "наступательное", так это не так, собственно

никто Украине штурмовую авиацию и танки поставлять не собирается
они, как я понял, просили Javelin - но, для их реальной передачи, всё равно потребуется отдельный Билль, ибо в этом о деньгах разговора не было

так что это просто декларация намерений как бы

не факт что просто декларация, нужна юридическая оценка

http://www.bbc.com/news/blogs-magazine-monitor-31141840

джавелины эти дорогие, сцуко...
будут тянуть до последнего - прохождения в сенате, подписание у президента

Вообще, если разобрать, что Штаты вообще МОГУТ поставлять Украине, окажется, что это почти ничего.
Важно не столько само оружие, сколько боеприпасы и подразделения обслуживания с ремонтными базами.
Потому из списков выпадают и авиация, и танки, и ЗРК, и ракетно-артиллерийское вооружение, и стрелковка.
В условиях нынешнего противостояния на Донбассе не нужны даже пресловутые "джевелины". Для той бронетехники, которая там есть - вполне пригодны и дешевые "Фаготы", к примеру.
Потому это вероятнее всего будет какой-нибудь лишний для армии США секонд-хенд, вроде никому не нужных Хамвеев. И помощь, вроде как оказывают, и от хлама армия избавляется за бюджетные деньги.

Слава Богу в Генштабе сейчас профессионалы и в отличие от паникующих болванов знают, что такое военная техника, подготовка для нее кадров, ее техническое обслуживание для поддержания в боеготовом состоянии, что такое военное снабжение и что такое украинская армия.
На Украине нет стандартизации НАТО, какой РЭБ? Аваксы пришлют? Какие системы ПВО? Пэтриот? Они из 200 комплекса стрелять не умеют.
Украинская армия еще толком под огнем не была.
Про Польшу еще смешней. Это они на Украину воевать за нее поедут? За два года даже движения не делали, а тут попрут против ядерной державы, управлять, ага.

1. Это кто там был в советское время "профи"? Люди со средним образованием? Последний образованный НГШ Шапошников. "Советский" и "профи" несовместимые вещи.
Нынешний Герасимов прошел все ступеньки служебной лестницы, получая военное образование начиная с Суворовского училища.
2. США не имеют полного контроля на Украине. Да, им подчиняется треть парламента, у них министр МВД и секретарь СНБО, но этого мало для полновластия.
3. США там противостоят не советское дурачье или РФские недоросли, а английская разведка. Можете посмотреть общество украинско-английской дружбы или руководство Firtash Group. Там бывший резидент МИ-6 в Москве и британский аристократ в пятом поколении, правнук премьера времен ПМВ Асквита. Рейтинг проамериканских сил на уровне арифметической погрешности. Новый переворот невозможно будет легитимизировать в Европе.
4. Вы не можете понять, что дать ЛЮБОЕ оружие они не могут. Для этого надо менять, ПОЛНОСТЬЮ менять систему образования, комплектования, обучения, вооружения, вплоть до метрической системы мер. Это со скрипом идет в карликовых армиях Прибалтики последние 10 лет и стоит неимоверных денег, которые Украине никто не даст.
Все эти совместные учения со Штатами и прочая лабуда НЕПРЕРЫВНО идут последние 16 лет. При любом президенте.
5.В РЭБ вы, очевидно, смыслите много, но основу РЭБ в американской армии на уровне корпус-дивизия осуществляется авиацией. Это как бы ни для кого не секрет. Системы артразведки уже поставили, половина немедленно оказалась по другую сторону линии фронта.
Про Ф-16 с пилотами - это бредятина, понятно, Про Украина "может победить" ещё смешней. КОГО победить? И что такое "Украина". Это кто?

1. Офицеры Главного оперативного управления получали образование в академиях и служили под началом генералов со средним образованием.
2. "Снос власти народными массами" - это иллюзия, вследствие родовой советской травмы из Краткого курса.
Власть сносится другой властной группировкой, при этом важнейшим элементом переворота является его последующая легитимизация - признание западными Державами. Украинцев можно держать в любом состоянии столетиями. Это подтверждено историей.
3. Армия Украины ВСЕГО 250 тысяч человек и это самый оптимистичный сценарий комплектования. У этой армии нет ни авиации, ни артиллерии для решения задач огневого поражения противника на всю глубину его обороны. Даже на Донбассе невозможно достигнуть массирования огневых средств для прорыва жиденькой обороны.
4. Для "удара" надо создать ударную группировку, сосредоточив её в исходных районах, для этого собрать ударный кулак из артиллерии и РСЗО на участках прорыва, попутно создав резервы и оборудовав склады на сотни тысяч тонн боеприпасов, ГСМ и МТС. И сделать это всё СКРЫТНО. Иначе всё это великолепие накроют одним ударом.
В условия спутникового слежения и разведки беспилотниками сделать это практически невозможно. Авиации у ВСУ нет и не предвидится. Для обучения летчика необходимо пять лет. И это не воздушные бои, а "взлет-посадка".
5. "Все наши инвестиции, все эти миллиарды долларов, которые мы вкладываем в наши системы вооружения и системы управления могут оказаться под большим вопросом вследствие капиталовложений, производимых нашими противниками в силы и средства РЭР и РЭБ"
Наипаче преуспели в совершенствовании форм и способов применения сил и средств РЭР и РЭБ русские. Об уровне их достижений свидетельствуют военные действия на Украине. Командующий войсками США в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес (Lt. Gen. Frederick "Ben" Hodges) неоднократно характеризовал российский потенциал РЭР и РЭБ как «умопомрачительный»
В отличие от русских, которые никогда не прекращали наращивание потенциала РЭР и РЭБ, мы длительное время не уделяли этой сфере вооруженной борьбы должного внимания.
Будущее РЭР и РЭБ Сухопутных войск США лежит в области Единой системы РЭР и РЭБ (Integrated Electronic Warfare System, IEWS). Система включает три функциональных модуля: модуль планирования применения сил и средств РЭР и РЭБ и управления ими (Electronic Warfare Planning and Management Tool, EWPMT), модуль многофункционального радиоэлектронного поражения (Multi-Function Electronic Warfare, MFEW) и модуль радиоэлектронной защиты (Defensive Electronic Attack, DEA).
Планами командования Сухопутных войск США начало поставок в войска программно-аппаратного комплекса базовой версии модуля планирования применения и управления (EWPMT) намечена на сентябрь 2016 года.. Целевая аппаратура модуля будет установлена первоначально на больших и малых беспилотных летательных аппаратах, а впоследствии и на вертолетах. Приоритет отдан авиационному компоненту
Полковник Джеффри Чёрч (Col. Jeffrey Church), начальник Службы РЭР и РЭБ Оперативного управления штаба сухопутных войск США
Это РЭБ АМЕРИКАНСКОЙ армии. В украинской ничего нет от слова совсем и поставлять никто ничего не будет. В американской армии толком спецов нет - их стали готовить только в 2010 году, а сколько надо их готовить на Украине?
Стингеры в афгане заставили авиацию летать выше средних высот на полгода. Дальше применили станции радиопомехи, сброс ловушек и тактику применения. Воспевают стингеры малограмотные американские дурачки, считая, что они стингерами "выиграли войну в афганистане". Выиграли войну англичане, грохнув самолет американского Зия-уль-Хака и привезя из Лондона Беназир Бхутто, вернувшую Пакистан в Содружество наций.
Советские войска в Афганистане стали не нужны.
Весь остальной анализ базируется на аргументах такой же степени правдоподобия.

Еще раз повторю.
Важнейшей частью переворота является его легитимизация. По существующим канонам признания на Западе какого-либо нового правительства является его избрание, вследствие народного волеизъявления. Поэтому для маскировки производится спектакль с массовыми народными выступлениями. Но даже после этого обязательно следуют "выборы" с присутствием "международных наблюдателей". Только после этого западные элиты могут общаться с новым правительством без неудобных вопросов от собственного электората. Так было везде - в Ираке, Ливии, Египте, Сирии, Украине, Грузии и даже России 1917 года.
"Пара батальонов" может решить вопрос относительно легко, а дальше необходимо пройти процедуру "всенародного волеизъявления".
Рейтинги проамериканских сил на Украине (Народный фронт Яценюка) колеблются в пределах 1-2%. Нарисовать им хотя бы порошенковские 40% лета 2014 просто невозможно. Европейцы на это не пойдут. Наоборот переворот будет козырем, с помощью которого европейцы умоют руки - мол, мы с не демократическими правительствами сотрудничать не подписывались.
Если в перевороте 2014 они поучаствовали напрямую - дав гарантии Януковичу, то в новом перевороте их будет не видно и не слышно.
Превратить Украину в Сомали довольно легко, только это крайний вариант и он никому не нужен.

РФ на моей памяти провела уже 2 насквозь "подставные" войнушки.
Что помешает третей ?
Тем более, я боюсь ВСУ и войска РФ будут иметь цель не победить, а сгубить как можно больше народу.

Это какие войнушки?
Войну между Украиной и Россией разжигают уже почти три года, а она всё не разжигается.
Напасть ВСУ не может по объективным причинам и не сможет уже никогда.
Армии РФ нападать команды не дают, ибо незачем. С оккупацией территории, оккупировавший берет ответственность за население на себя. Брать на баланс 12 миллионов пенсионеров и еще столько же безработных никому не надо.
Цели же военных действий на Донбассе такие:
1. На первом этапе попытка рейдерского захвата предприятий донецкой группировки (Ахметов, Ефремов, Вилкул, Янукович, Бойко, Тарута и т.п. бомонд) днепропетровскими (Коломойский, Турчинов, Яценюк, Тимошенко, Кучма, Пинчук и т.п.)
2. После провала попытки - распил украинского военного бюджета и контрабанда. Дошло уже до того, что у министра обороны Украины будет два смотрящих - английский и американский генералы, которые будут следить за расходованием, выделяемых на эти цели иностранных средств. Ибо наглое украинское воровство скоро уже войдет в пословицы.

2 чеченские.
Что "хочет РФ"- это загадка, спорить не буду.
Что касательно выгодно/не выгодно, я уже писал:
Это экспорт зерна (сейчас РФ и Украина конкурируют), да и вообще в плане сельсколго хозяйства -это 5-6 Краснодарских краев, вес и возможности отечественного агропроизводителя сильно вырастут,
восстановление концерна "химпром" (тут опять по отдельности у обоих проблемы)- то бишь из газа уже делать продукт с более высокой добавленной стоимостью и на фоне падения цен на газ некая деверсификация,
местами небезнадежна даже металлургия, скажем в сочетании с кузбасскими углями (а вот по отдельности они нахрен не нужны),
и прочие восстановление естественных экономических связей.
Можно потом даже кое-какое восстановление машиностроения замутить.

1) Нет. Произошла (точнее до сих пор идет) санация банкрота Украина. С полного одобрения всех правящих группировок.
Разумеется всякие дрязги в стиле "Коломойский отжал завод у Пинчука на который положил глаз Ахметов" были есть и будут, но принципиальных разногласий нет.
Все как всегда во время банкротства топы покупаю новые мерседесы и виллы, а холопы получают сокращения персонала и урезание зарплаты.
2) Спасибо кэп, а то мы то не знали. :) добавлю такой мелкий, тонкий момент что "воякам" на всякий случай бросили кость.

ЗЫ весьма кривенькая аналогия, но пусть: "у Украины сейчас 1999-2000 год РФ".

1. Для "нет" нужны аргументы. "Парламенты ДНР и ЛНР" состоят из ахметовских-ефремовских чуть более, чем полностью. Других там просто не было. В Минске идут переговоры между днепропетровским Кучмой и ахметовскими мурзилками.
2. Не за что. Я и не претендовал на первооткрывательство. Совершенно очевидные вещи. Зачем им куда то наступать, если и так хорошо.

Чеченские войны начались из-за того, что чеченцы были движущей силой переворота 1991 года. Положенное им дали, они захотели большего. Потому пришлось утюжить.
Обе войны российская армия выиграла, но в последний момент чеченцев спасала интернациональная советская номенклатурная погань.

? Парламент ЛНР это аргумент ? И да, кстати, я вовсе не отрицаю наличие ахметовских людей этих образованиях. В конце концов Захарченко- это всего лишь бывший охранник усадьбы.
Речь идет совсем в другом контексте.
Леонид прекрасно написал, что "домайданная Украина"- это классика Рикардо, когда "внутренний производитель- заробытчанин валюты" субсидировался из бюджета.
При чем это не только электричество для заводов Коломойского или те же дотации на уголь, но и субсидирование социалки.
Проблемы нарастали почти во всех главных экспортных отраслях Украины с середины 00-х.
Даже в "золотом" для РФ 2013 году возможности бюджета Украины по оному субсидированию были полностью исчерпаны, дыра в торговых и платежных балансах разрослась до примерно 15-20 млрд. у.е.
А что вы хотели если цена на сталь упала, а на рынок удобрения вышел Китай ?
Модель накрылась медным тазом.
Естественно либо Янукович добыл бы денег, либо нужно было уходить в "санацию", со стандартным пакетом мерзостей. Совершенно ничего нового.
Они пошли под санацию. Янукович до последнего метался в поисках денег, почти нашел, но правительство РФ заблокировало второй транш (вполне возможно, что если бы правительство РФ не заблокировало-все случилось бы на год позже).
Все прошло (и идет) при относительно элитном консенсусе. До сих пор столь трудную управленческую операцию проводят с блеском.
Ничегошенки плохого в Киеве в донецкими не случилось. Цели санации (почти) выполнены.
В принципе был еще один вариант: жесткая правая диктатура аля Пиночет. Но опять обрушить жизненный уровень в разы- все равно нужны какие то лозунги

"Чеченские войны начались из-за того, что чеченцы были движущей силой переворота 1991 года. Положенное им дали, они захотели большего. Потому пришлось утюжить.
Обе войны российская армия выиграла, но в последний момент чеченцев спасала интернациональная советская номенклатурная погань."
Это как то меняет факт, что обе войнушки были подставными ?

Ничегошенки плохого в Киеве в донецкими не случилось

Только Ефремов сидит, а Ахметов "похудел по деньгам" на две трети. Колесникову не повезло совсем, а Януковичи в Ростове. А так в сё в порядке.

В принципе был еще один вариант: жесткая правая диктатура аля Пиночет.

Интересно, ИЗ КОГО бы она там состояла? Из бывших прапорщиков Советской армии? Или днепропетровского партхозактива. В этом смысле именование советскими товарищами киевских коллег по обкомам и райкомам ВЛКСМ и райотделам КГБ "хунтой" выглядит комично.

"Только Ефремов сидит, а Ахметов "похудел по деньгам" на две трети. Колесникову не повезло совсем, а Януковичи в Ростове. А так в сё в порядке."
Все "донецкие" ловко сбежали, включая даже мадам Лукаш, не забыв сходить на массаж, а не пиарные рыла и не дернулись.
Да же Клюеву Яценюк деньги за зеленое электричество платил, пока РФ не отказалась. :)
Сейчас они уже вернулись, кроме Януковича, но это было бы уж слишком :) Звягильский в "фашинскую" раду еще 2014 переизбрался, да.
Ефремов- как говорят, злые языки жертва Ландика, а не "Майдана", эти 2 года он себя прекрасно чувствовал.
Ровным счетом, те же языки говорят, что Янукович общак зажал, за что и были нешуточные внутренние разборки.
Ну, а так трупик УССР будет давать все меньше и меньше, конечно нынешние события дают прекрасный повод для одноразового грабежа, но денежные потоки будут все усыхать в перспективе.

"Интересно, ИЗ КОГО бы она там состояла? Из бывших прапорщиков Советской армии? Или днепропетровского партхозактива. В этом смысле именование советскими товарищами киевских коллег по обкомам и райкомам ВЛКСМ и райотделам КГБ "хунтой" выглядит комично."
Да. Рискну предположить, что там отбор был наоборот, что бы и духу таких "полковников"-Пиночетов не было.
Еще нужен относительно честный (уж хотя бы на низовке и в среднем звене), работающий госаппарат.

Там не из кого было "отбирать". Послушать и посмотреть на "генерала армии" Кузьмука и заплакать.
Точь в точь мой начальник продсклада прапорщик Нестеренко.
Косплейщики "бандеровцы"?
Уголовники-отрицалы и бывшие ВОХРовцы "азовцы"?
Зав. идеологическим сектором днепропетровского обкома ВЛКСМ "Турчинов" (пишу в кавычках, потому, что о происхождении "Александра Валентиновича", кроме того, что у него мама "Валентина" "Ивановна" ничего толком не известно)
Какие же в УССР ПРАВЫЕ, скажите на милость?

Я их не защищаю. :)

Это я понимаю. Всего лишь аргументирую свою точку зрения.

Конгресс США может потребовать от украинцев высадится на Луне в следующем году.
Армия (министр обороны) и СБУ под контролем Порошенко. Порошенко под контролем Ротшильдов, детки, как водится в Лондоне. Приказы конгресса США, если они не подкреплены миллиардами долларов ему до лампочки.
Яценюк, Турчинов и Аваков войну начать не могут. У МВД нет тяжелого вооружения, да и зачем им это?
Яценюк напилил уже себе миллиард долларов на строительстве "европейского вала" и оборонных заказах, Аваков пилит деньги на тендерах МВД и Нацгвардии, Турчинов один ничего не решает.

Вот интересно, у себя в жж вы месяц назад писали, что цитирую:

"возобновление военных действий на Украине вполне возможно"

http://a-kaminsky.livejournal.com/29718.html

Поясните, где ошибка - в теперешних рассуждениях, или в рассуждениях месячной давности?

И те и те рассуждения выглядят со стороны весьма аргументировано.
Или ваши аналитические выкладки виляют в соответствии с текущей линией партии?

Вот интересно, у себя в жж вы месяц назад писали, что цитирую:

"возобновление военных действий на Украине вполне возможно"

a-kaminsky.livejournal. com/29718.html

Поясните, где ошибка - в теперешних рассуждениях, или в рассуждениях месячной давности?

И те и те рассуждения выглядят со стороны весьма аргументировано.
Или ваши аналитические выкладки виляют в соответствии с текущей линией партии?

Я писал о провокации всплеска военной активности, имеющую одну единственную цель - оправдание введения на Украине военного положения. Этот правовой режим обеспечит власти несменяемость и позволит проводить бессудные расправы и бессудную конфискацию собственности.
Полагаю, что я ошибся только в сроках. Тогда мне казалось, что это вопрос нескольких недель - всё к тому шло.
Тем не менее, я по прежнему считаю, что для порошенок ( и яценюков, кстати) это единственный выход.
Закон о "спецконфискациях" ( правовая основа рейдерства) в парламенте провалился. Денег дали только-только, при этом выдвинув кучу условий. Грохнули человека Порошенко "начальника контрразведки" украинского ГРУ, смотрящего за деятельностью "добробатов" в зоне АТО ( в противовес Турчинову).

Ну вот видите- и вы о том же (диктатуре) призадумались.
Положим "полковника" могут прислать, но весь госаппарат прислать нельзя. Эта проблема.
Но некий дрейф в сторону правой диктатуры будет идти.

Это не "правая", а олигархическая диктатура. Они используют лозунги ОУН(б) - украинских большевиков, еврей Гройсман вдохновенно орет СУГС, но это всё популистский косплей. Там сидят космополиты и бизнесмены.
Просто другого выхода удержаться у корыта у них нет.
В идеале военное положение ( несменяемость) им хотелось бы. Ввести полостью зачистив ключевые посты от "яценюков", но политика искусство возможного. Тем более, что там особых "искуссников" нет. Потому пытаются перед этим друг друга максимально ослабить.
В конечном же счете, всё зависит не от них, а от взаимоотношений во внешнем пуле управления. О которых можно судить только по косвенным признакам. Например, по проговариванию "говорящих голов". Путиных, порошенок, штайнмайеров и олландов.

Они используют лозунги ОУН(б) - украинских большевиков

В школе говорили, что большевики - интернационалисты, почему же Организация Украинских Националистов была большевистской? А ОУН(м), наверное, меньшевистской?

ОУН берет начало в Украинской НАРОДНОЙ респубике, Центральная рада которой сплошь состояла из партий социалистического толка - революционная украинская партия, украинская партия социалистов-революционеров, украинская социал-демократическая партия и.т.п.
Пэгший презыдент УНР Грушевский после всего этого осоновал в Вене Украинский социологический институт, на базе которого была создана в той же Вене ОУН. Грушевский в 1924-м вернулся в УССР и стал Академиком АН СССР, проводил украинизацию под чутким руководством наркомнаца Джугашвили. А ОУН раскололась на помиркованных "меньшевиков" Коновальца и радикалов-большевиков бандеровцев.

Западная Украина не входила в состав УНР, а ОУН была провозглашена в Вене только в 1929-м году для борьбы с поляками.

На Западной Украине была ЗУНР. С проектом создания в её составе автономной ЖНР - Жыдивськойи Нарднойи рэспублики.
Всё руководство ОУН прошло через организацию Грушевского.

Кхе-хех. Подавился. :)
А что бывает правая диктатура в интересах не олигархов, а "трудящихся" ? :)
Я как бы и писал о "пиночете" только исключительно в интересах правящих олигархических кланов. :)

Весь заплёт в Чили касался в интересах Англии или США будут эксплуатироваться чилийские медные рудники.
Пиночет был американским ставленником и после переворота 10% от прибыли госкорпорации КОДЕЛКО официально и законодательно шло на нужды Великой Чилийской Армии. При этом он сам был плоть от плоти белой кости этой армии. Таких людей на Украине нет и не будет никогда.

Кто в конечном итоге будет крышевать "режим"- это другой вопрос.
Меня поразил комент про правую диктатуру :)

Понятно.
Лично я считаю, что напасть Украина может только в случае начала смуты в РФ. Другой вариант -превращение Украины в Сомали с блокированием транзита, но это только если в Америке решат рушить экономику Европы по принципу - не доставайся же ты никому. Это условный вариант Трампа (при некоторых вариантах развития событий).
Еще вариант - если у Европы появится альтернативный источник углеводородов и Америка сможет после этого переломить сопротивление европейцев - это условный вариант Клинтон. В таком случае мы получим блокировку транзита и вялотекущие боевые действия на границе с Украиной по принципу набеговой экономики.
Никто воевать с РФ, до ее существенного ослабления не будет - дурных нет. Другое дело, что в Америке тоже считают что дни текущего режима в РФ сочтены, поэтому и принимают такие законы.

И да - до этого украинские власти будут гадить нам по мелочи где только можно, но большее - врядли.

Я имел в виду полномасштабные общевойсковые боевые действия, т.к. изначально топик про это.
Ваш вариант возможен в каждом из двух выше описанных сценариев, но не сейчас, а позже.

По поводу пойдет-ли. Считаю что пойдет. Беслан показал, что никаких моральных угрызений, отдавая такой приказ там испытывать не будут. Другое дело что да - это метод ослабления режима и он довольно действенный. Т.е как некий прием-этап такое весьма вероятно.

"сотни три-четыре украинских националистов также внезапно появляются в Ростове-Белгороде-любом-другом-приграничном-городе и ставят ультиматум РФии - разоружение войск в ДНР-ЛНР и отдача Крыма обратно Украине либо жителям города ппц."

Эти дебилы правосеки-гомосеки не могут даже с мафией бороться, хотя имеют кучу оружия на руках и по пъяни подрываются на гранатах. Какое еще в жопу нападение на Ростов-Белгород.

Спасибо вам за конструктивную беседу. Прошу прощения за резкость, если что.

"таких в Хохляндии сейчас полно, за сущие копейки подпишутся под что угодно"

Они за копейки поедут работать (и едут) в Европу. Сейчас оттуда массами бежит молодежь. Вы не путаете Ближний Восток с его молодым многочисленным населением и Украину, где население уже сильно старое.

"Это сказки все про молодое-старое население"

Попробуйте набрать смертников на Украине. Я посмотрю на результат. Идиотов набралось только на один батальон (Айдар) который еще в 2014 выкосили.

Если есть массы нищей молодежи (как у большинства муслов), будут смертники, если нет будут только гастарбайтеры, грабители и уголовники.

"Порошенко под контролем Ротшильдов, детки, как водится в Лондоне. "
Так бы сразу и сказали)
А то столько букаф ни о чём.
А яж ведь читаю эту белеберду.....

Епопея з продажем кондитерської імперії Порошенка триває з квітня 2014 року. Ще не будучи президентом, в інтерв'ю німецькій газеті "Більд" він заявив, що готовий продати концерн.
Через декілька місяців журналісти нагадали президенту про обіцянку, а той відповів, що уклав угоду з Rothschild Group, яка допоможе йому продати компанію.
І тільки зараз стало відомо, що активи президента передані Rothschild Group у "сліпий траст".

Это "Украинская правда", между прочим.

В британском "Конкорд колледже" (Concord College), где учатся дети президента Порошенко, провели Photo Day. Проще говоря, учащиеся поучаствовали в ежегодной заключительной фотосессии. Преподаватели колледжа, который находится в живописном городке Шрусбери, тоже фотографировались со студентами.
Фотосессия происходила на заднем дворе учебного заведения и неподалеку старинного замка XIII века - Актон-Барнелл. Дети делали групповые снимки на фоне руин и зеленых лугов. Помимо официоза, студенты колледжа фотографировались в неформальной обстановке на память.
Отметим, что девочки-двойняшки Александра и Евгения Порошенко в этом году должны выпуститься из колледжа, а вот сын Михаил завершает предпоследний курс.

А это пишет Страна.UA.

Все врут и только Джеку Четыре Восьмерки всё понятно.

Во первых не врут а несут ахинею. Врать надо уметь.
Во вторых , место обучения детей ни о чём не говорит, а сказочные персонажи Ротшильды контролируют только жидкие умы словоблудов которые пытаются оспаривать вероятности.
Реальность устроена сложней и многообразней.

А раскройте тему пожалуйста подробнее? А то я так понимаю, Каминский приводит какие ни какие доказательства, а Вы делаете некие глубокомысленные заявления и больше ничего.

Проясните простой вопрос - в Сирии страшные американцы, которые не отрицают что влезли двумя ногами в конфликт, хотят ввести бесполетную зону и это ужас ужас и начало 3-й мировой. А на Украине Россия, которой там нет, вроде как явочным порядком ввела бесполетную зону которая строго соблюдается вот уже второй год и все сидят потупив глазки и даже слово это произносить боятся. Почему?

Бугага
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее нет.
У сторон конфликта по факту 1) боевая авиация отсутствует
2) градус конфликта давно уже свелся к вялым взаимным обстрелам. Если вы не заметили.

1) Авиация отсутствует у одной стороны и в этом ситуация совершенно симметрична в Сирии и на Украине. При этом качество украинской авиации существенно выше сирийской (и по подготовке летчиков и по техническому уровню).
2) Полеты на Украине резко закончились после неудачного пролета МН17 над зоной боев. После этого был еще полный год полноценных войсковых операций масштаба не меньше чем "взятие Пальмиры".

Ну и для сравнения можете вспомнить когда перестала летать авиация "агрессора" во время Второй Чеченской.

Пожимаю плечами.
Скажем так, оно в РФ есть проблемы как с налетом часов летчиков и запчастями и с качеством оных, но если вам охота верить в великую украинскую боевую авиацию- бога ради.
"Ну и для сравнения можете вспомнить когда перестала летать авиация "агрессора" во время Второй Чеченской". Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее нет.
И какое тут сравнение ? С чем и что сравнить ?
Кстати в Сирию и израильтяне и амеры бомбят уже как, включая Дамаск. Первые вообще бомбят уже давно по своему усмотрению и плевать они хотели на всякие с-300, с400.
И опять таки причем тут ужас и начало 3 мировой и бесполезная зона ? Такую странную связь между мировой войной и полетной зоной я в первые встречаю :)

Какие то у вас буйные фантазии от излишне сильного употребления хитрого плана.

Вы что-то заикаться стали от возмущения, так что всё что дальше второго предложения я не понял, извините.

Л.Е. сколько лет должна длиться- непрерывная война для сша ? ну победит сша Европу и Россию и останется 1 на 1 с Китаем и с ним воевать ? и так командуют всем миром .

... они всё понимают и знают и просто решают проблемы американских финансистов. Ну и народа США, частично...

В оправдание американских конгрессменов можно сказать - что это и есть их работа, решать проблемы своих финансистов и своего народа за чужой счет.

Гораздо больше вопросов, почему решением проблем американского народа, в ущерб русскому занимается кремлевское потомственное большевичьё. Не, тут как бы понятно, что политические проститутки крайне зависимы от внешних обстоятельств, но ведь идет запредельно циничный обмен ущерба, наносимого исторической России на личное благосостояние узкого кагала потомственных большевиков.

Почему ни одна скотина из верхней прослойки, которую явно сливают - не имеет мужества и чести назвать вещи своими именами? Заученное савецкое холуйство не позволяет? Или реальные опасения за свою жисть?

"Многие в России надеются на Трампа"
Просто жесть как смешно это читать!)))
Изолировать от общества их надо, тех кто надеется.

Крайне аморальные существа. Они изначально не способны рассуждать о своих интересах потому как этот смысловой концепт отсутствует в их сознании. Про реальное отстаивание я вообще молчу)

Не совсем так. Мне вот Трамп нравится не больше, чем Хилари. Плюс ко всему прическа у него странная:))

Но у меня этой осенью такой взгляд на вещи: "Если из A следует Б и Б приятно, то A - это очень подозрительно и вообще направильно!!!"

И что, мы все умрем, да? :)

Что показательно, до сих пор пЕндосы просто тупо ссали поставлять на уркаину наступательное оружие.

Может, еще и сейчас зассут, особенно при клинтонше. Даже с одобрением конгресса зассут.

Что бы астеррот не писал о военном престиже США, они его пока что неслабо так теряют. Войны, в мировом масштабе, что сирийская, что донбасская - капельки. Но именно в этих мелких войнах _у США ни хрена не получается_. Вообще. Получилось только одесское всесожжение.

А у Путина получается.

Причем понятно, что дело не в том, что сами по себе вооруженные силы у РФ лучше, чем у США. По этому поводу пока что ничего не ясно, и не дай божЕ, чтобы стало ясно.

Ясно то, что педерастеническая лицемерная политика Америки завела ее же саму в тупик. Америка наступает себе на фалды и падает, а Путин, у которого фалд нету, идет себе мимо и ржет.

Если америкосское лицемерие доводит до того, что, находясь в осажденной базе ЦРУ в Бенгази, и зная, что только что разгромили консульство и убили посла, их "котики" обязаны сначала дождаться, пока свиристюк возьмет оружие в руки, и только потом стрелять.

Понятно, что наше русское (и, кстати, так же себя ведет Израиль. Именно потому я не антисемит) поведение в этом случае - ничего не дожидаясь, уничтожить все живое в радиусе километра от спецбазы. Да, включая детей. Это маленькие враги.

Да, сейчас всякие ЛГБТ-активисты будут плакать - "ах, какая жестокая Россия и какой жестокий Израиль". Но, ребят, как сказал великий русский поэт Лаэртский - "война, это вам не игрушки".

Именно потому у Путина получается, а у Америки нет. Если Путину надо - он расхерачит там вообще все гумконвои, но вместе с гумконвоями будут расхерачены и террористы.

И что бы астеррот не писал о престижах, я совершенно уверен - Америка зассыт.

Да, астеррот прав - вслед за Путиным оборзеют другие. Уже борзеют. Уже саудиты бомбят Йемен.

Но Америка свой военный престиж УТРАЧИВАЕТ. Неизбежно. Именно из-за своего сюсюкающего лицемерия.

Причем утрачивает просто на глазах. Еще пара месяцев - и ан-Нусры не станет. Физически. Если надо - вместе с половиной Алеппо. И где они тогда "умеренную оппозицию" искать будут?

Время работает на нас.

А ровно все действия, которые предпринимает амерский и бриттский официоз на эту тему - это истерика на тему своего бессилия. И бессилие именно потому, что "политота" мешает им просто тупо мочить своих врагов.

Причем в данном случае даже затыкание "политоты" не поможет. Да, представим себе фантастику - придет Трамп, и скажет - "нам плевать на всякое мирное население, и мы Великая Держава, Топчущая Своих Врагов в Говно".

Огромная поддержка такой позиции среди простых амерских реднеков (да и не только реднеков, программисты тоже рады будут, они вон уже стали смотреть "Рашу Тудей", до того их достала обамо-клинтоноидная брехня) - обеспечена.

Но далее придется "скормить" реднекам тезис о том, что немытые свиристюки с калашами в пластиковых шлепанцах, которые уже убили посла в Бенгази - это друзья Америки. И вот это не получится совершенно точно. Трампу, после того, как он это скажет, придется либо вообще всю Сирию в пустыню превращать, либо же втихаря закулисно мириться с Асадом и убираться из страны, где ему делать в общем и нечего. Нефти там так и так нет.

А Путин и Эрдоган тем временем продолжают "Турецкий поток". Видать, сильно последний обижен на амеров, которые его месяц назад чуть не скинули. И это, кстати, не первая такая глупость амеров - с Каримовым было то же самое, еще при Буше и Конди.