Исчерпывающе этот вопрос раскрыл и закрыл ещё в 2004 году Галковский.
И вот читаю в Спутнике о заседании Госсовета.
Всё по прежнему, хотя "Война у ворот".
«Второй раз про русских вспомнил представитель лезгин господин Керимов, чья речь, на мой вкус, была самой важной и самой интересной на всем Совете. Господин Керимов начал с того, что упомянул о разделенном русском народе, затем плавно перешел к теме разделенного лезгинского народа и завершил свою речь предложением создать список коренных народов России, чьи представители имеют право на льготное получение гражданства и т. п. Предложение очень важное, прокладывающее дорогу к выдаче «карт русских» нашим соотечественникам за рубежом и к прочим давно назревшим и перезревшим мерам. Само собой, как и всякое хорошее предложение, речь простодушного лезгина Керимова вызвала у Путина панику. Серьезно, панику, и чтоб вы не думали, что я преувеличиваю, вот расшифровка состоявшегося диалога с официального сайта Кремля:
А. Керимов: Почему мы боимся этот перечень (коренных народов) утвердить, чтобы, когда получают гражданство, легче было, кто наш, кто чужой, кто свой, кто чужой? Хотя бы так, грубо говоря, извините меня.
В. Путин: У нас знаете в чём проблема? У нас же есть проблема малых народов. Если, не дай бог, кого‑нибудь забудем, у нас 160, мы же даже не можем точно определить сколько: кто говорит — 160, кто — 169, 193. Понимаете?
А. Керимов: Уважаемый Владимир Владимирович, я исхожу из европейского, мирового опыта. Народы, которые исторически жили в Российской империи и в Российской Федерации, не имеющие за пределами России своей государственности, — это и есть наши коренные, или российские, народы.
В. Путин: Давайте на собственный опыт будем опираться, европейский опыт сейчас не самый лучший.
А. Керимов: Да-да, но что хорошего есть, хотя бы хорошего. У них много глупостей, но что хорошего есть — хотя бы это.
В. Путин: Послушайте, глупости, там вообще… Вы же видели, что происходит: иммигрант изнасиловал ребенка в одной из европейских стран. Суд его оправдал по двум основаниям: он плохо говорит на языке страны пребывания и не понял, что мальчик, а это был мальчик, возражает. Это в голову не может прийти, что они творят там. Это результат размывания этих традиционных национальных ценностей и, — не знаю даже, как объяснить, — чувства вины перед этими мигрантами. В чём там дело, даже непонятно. Но общество, которое не может защитить своих детей сегодня, не имеет завтрашнего дня, будущего не имеет. Поэтому опыт у них, прямо скажем, не самый лучший, а у нас — тысячелетняя история формирования многонационального государства, у нас гораздо глубже этот опыт. Тоже много проблем, мы сейчас об этом и говорим, но он гораздо глубже и основательнее, чем во многих других странах.
То есть, буквально, в ответ на «А давайте пересчитаем, кто у нас там коренные 666 народов, а кто так, понаехал?» следует ответ: «А у них зато в Европах беженцы детей насилуют!» (отдельно бы хотелось заметить, что пресловутого австрийского беженца никто не оправдывал и не выпускал на свободу, он сидел и будет сидеть в тюрьме — то есть у Путина уровень понимания зарубежной действительности на уровне подписчиков сообщества «Нажравшийся советский патриот»). Более того, тема учета коренных народов РФ настолько задела Путина, что он к ней вернулся чуть дальше, причем в совсем уже сюрреалистическом монологе:
В. Путин: Каждое предложение заслуживает того, чтобы с ним поработать. Некоторые вещи — вот Ариф Пашаевич предложил составить список народов, этносов, — которым было бы практическое применение, как Вы сказали, чтобы люди имели преимущественное право получения гражданства и так далее, и сказали о том, чтобы сделать акцент на тех, кто не имеет своей государственности. Идея сама по себе хорошая, давайте подумаем. Но если мы по этому пути пойдём, то здесь мы столкнёмся с определёнными сложностями, потому что мы сразу исключим все республики бывшего Советского Союза. Это первое.
Второе. У нас будут противоречия между, скажем, законом о традиционных религиях, где у нас есть буддисты как люди традиционной религии, они государственности никакой не имеют, или евреи, допустим. Иудаизм тоже считается у нас традиционной религией, но государственность есть — Израиль. Поэтому здесь идея сама по себе принимается, давайте её просто доработаем, так же как и многие другие ваши предложения.
Но что точно совершенно можно и нужно реализовывать, прямо над этим нужно подумать и в практическом плане начать работать, — это закон о российской нации.
Это просто чтобы вы понимали, в каких обстоятельствах «российская нация» родилась: «Не трогать братушек таджиков, они хоть и не коренные, но братушки, а еще есть коренные буддисты и иудеи (ты чо несешь? Ты чо вообще несешь?), поэтому давайте строить российскую нацию».»(с)
Этот аспект проблемы Галковский раскрыл в дискуссии с Пионером ещё в 2004 году
"Ответ на реплику pioneer_lj из предыдущей ветки.
Можно полностью с Вами согласиться в том, что современная политика РФ есть сколок и калька с политики СССР. Этому есть и некоторое социологическое объяснение. Высший эшелон власти был вполне интернациональным и Москва была прежде всего столицей СССР, а не РСФСР. Члены политбюро разбежались по национальным норам, но слой чуть пониже остался в Москве и до сих пор формирует властные структуры. Например огромную роль играют московские грузины. У них железная система связей и протекций в номенклатуре РФ. Это её органическая часть.
НО. СССР как антирусское государство было вполне оправдано. Русских - 52%, нерусских - 48%. В этих условиях авторитарному режиму надо было опираться именно на разношёрстную нерусскую часть, неопасную из-за своей раздробленности, но способную, при государственной организации, служить естественным противовесом "бывшему народу". Это ГРАМОТНОЕ РЕШЕНИЕ.
Но когда власть опирается на 17 процентов против 83, и эти 17 процентов разобщены до ПАРОДИИ, то, извините, это действия, как сказал Шукшин, "чудака на букву "м"". НА ЧТО ТУТ НАДЕЯТЬСЯ? Никакой идеологии в политике НЕТ. Политика это: "никогда Воробьянинов не протягивал руки - Так протяните ноги, старый идиот".
Да если бы в Кремле сидел хоть китаец. Он бы записал себе в блокнотик "дебет и кредит": 83 и 17, тупо созерцал бы сии цифры весь вечер, а на следующий день начал плясать:
- Ай, сибико холосий лусский, ай какой налод холосий, любимиса.
И везде установил бы русским ПРОТЕКЦИЮ, ЛЬГОТЫ. Лестью много в политике не сделаешь. Обмануть можно раз, два. Потом начнут бить морду. А как будут бить 83%?.. Кстати, знаете, численность второго народа в РФ? Это 3,6%. И то неверно. Это татары, а татары резко делятся на несколько этнических групп ("крещёные", булгары, московские и т.д. и т.п.) Третий народ - 2,7%. Не смейтесь, но это украинцы. Т.е. в русских условиях сильно обрусевшие, из них украинский язык считают родным менее одной трети, а половина вообще не знает украинского. Четвёртый народ это 1,2% - чуваши. Тоже прикол, учитывая степень их обрусения и степень государственной самоидентификации. В общем, КОМЕДИЯ. Вся "многонациональная Россия" это КОМЕДИЯ. С равным успехом можно говорить о многонациональной Германии или Швеции. Есть там гестарбайтеры, есть лопари и лужичане, но в Германии и Швеции живут немцы и шведы. Это родина всех немцев и всех шведов. И больше никого. Национальная политика там, в отличие от Бельгии или Испании, дело шестнадцатое.
А тут? Зачем этот блеф с национальным вопросом? Значит РФ - государство с ДВОЙНЫМ ДНОМ. Цели у него не собственное укрепление, устройство его иное. Ведь худо-бедно 13 лет живёт курилка. Значит есть гигантский скрытый механизм, поддерживающий нежизнеспособное тело. Сердца нет, лёгких нет, почек нет. А организм живёт. Почему? В соседнюю комнату идёт гирлянда проводов, из соседней комнаты слышится звук работающего компрессора, в соседней комнате снуют люди.
Путин не дурак, далеко не дурак. Дурак бы продержался при 52-48. А при 83-17 тут игра хитрая. ПОЛОВОЙ МАНЬЯК, а не наивный лопоухий гетеросексуалист с цветами под часами. Не зайка с батарейкой, а вуглускр на проводе. Зайка это Лукашенка :-)"(с)
Би-би-си: Зачем российским властям понадобился закон о российской нации?
Валерий Соловей: Это попытка дважды войти в одну и ту же реку: буквально дословное воспроизведение идеи о советском народе как новой исторической общности [на официальном уровне идею впервые сформулировал генсек СССР Никита Хрущев в 1961 году: "В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты, - советский народ" - прим. Би-би-си].
Сейчас говорится, что российский народ - уникальная гражданская общность. По сути то же самое, что и прежняя формула, и с теми же самыми последствиями, а именно: бессмысленно. Сверхзадача властей - формирование политической нации, но под нее не предложено серьезных оснований. И главное, не предложены успешные политические и социоэкономические практики. Нация формируется, когда есть практики совместного делания. Сейчас в России их нет, и власть ничего не может предложить.
November 17 2016, 09:05:08 UTC 2 years ago
Для того что бы исполнялись законы с русскими смыслами необходимо что бы хотя бы суд был русским.
November 18 2016, 14:51:42 UTC 2 years ago
С точки зрения здравого смысла, РФ - государство мононациональное.
Но жизнь очень сильно требует "включения в орбиту" стран постсоветского пространства.
Где у жителей уже изрядно промыты мозги.
А для этого идея о "многонациональном" государстве очень даже сгодится.
Предложить, скажем, киргизам считать себя русскими, конечно, можно.
Но потребует гораздо больше сил и времени. ;)
November 18 2016, 15:02:53 UTC 2 years ago
Толпы неграмотных дикарей не нужны никому, в т.ч и России. И читайте Галковского.
November 18 2016, 18:00:27 UTC 2 years ago
Говори за себя. Мне таджики не нужны, не нравится, сели их у себя в хате за свой счёт, а не за мой. Задолбали со своей многонациональной парашей.
Anonymous
November 18 2016, 15:34:44 UTC 2 years ago
November 18 2016, 16:09:49 UTC 2 years ago
Anonymous
November 18 2016, 16:29:42 UTC 2 years ago
Даже если взять одних ханьцев, то пропорции не сильно изменяться в пользу маньчжуров.
November 18 2016, 18:02:24 UTC 2 years ago
Anonymous
November 18 2016, 18:36:34 UTC 2 years ago
И то, эта хрень ещё лет семьдесят просуществовала, пока сама не завалилась буквально из-за одного патрона, попутно давя всякие антиманчжурские восстания и огребая с потерями территорий в пользу европейцев(в тч и РИ) и японцев.
November 19 2016, 05:32:22 UTC 2 years ago
Если в ЖЖ, то читайте Галковского.
Anonymous
November 19 2016, 07:01:48 UTC 2 years ago
Крайне мутный тип.
November 19 2016, 05:35:29 UTC 2 years ago
Anonymous
November 19 2016, 06:10:09 UTC 2 years ago
November 19 2016, 06:19:33 UTC 2 years ago
Anonymous
November 19 2016, 06:59:29 UTC 2 years ago
Или вообще страница входа не загружается?5&
November 19 2016, 07:36:43 UTC 2 years ago
А вот войти не получается. Просто сбрасывает.
Anonymous
November 19 2016, 08:55:06 UTC 2 years ago
Посмотрим что СП напишет.
November 19 2016, 10:14:48 UTC 2 years ago
Но это и к лучшему: сейчас стоит помолчать. Тем более я чел законопослушный и трусоватый.
Просто очень не хочется чтобы всё вокруг грохнулось.
November 19 2016, 11:40:11 UTC 2 years ago
и перезугрузится - пробовали?
Anonymous
November 19 2016, 11:52:27 UTC 2 years ago
November 20 2016, 07:49:15 UTC 2 years ago
November 19 2016, 12:43:18 UTC 2 years ago
Как и куда писать в ТАКОМ случае???
Аналогично, шеф: http://users.livejournal.com/-nekto/569500.html
У меня это под мозииллой файрфокс.
Решение: браузер сафари -- из-под него всё работает.
Anonymous
November 19 2016, 18:03:56 UTC 2 years ago
> ....
> Решение: браузер сафари
И да, причем по ссылке упомянут поганый ИЕ -- так вот, на самсом деле, с ним -- с ИЕ заморачиваться как раз необязательно.
Deleted comment
November 22 2016, 14:02:50 UTC 2 years ago
November 23 2016, 08:52:55 UTC 2 years ago Edited: November 23 2016, 08:54:45 UTC
Тут дело в другом- последние годы там то же установка на" многонационалочку". Плавиться не выгодно.
November 21 2016, 16:51:05 UTC 2 years ago Edited: November 21 2016, 16:51:46 UTC
1) Русский - это человек, которому русский народ ближе, чем любой другой.
2) Россиянин - человек, у которого есть паспорт (гражданство) Российской Федерации.
( Read more... )
4) На месте русских, я бы озаботился терминологией использованием понятия "русский" в английском и прочих языках. Так как и понятие "русский", и понятие "россиянин" в других языках передается одним и тем же словом, даже в украинском языке. Некоторые русскоязычные мошенники вообще пытаются намертво привязать понятие "русский" к понятию "советский" (под девизом "антисоветчик значит русофоб") Почему это важно? Потому, что имущество русских некоторые дорогие россияне перепишут (по-моему, процесс уже идет) на себя (имущество = ресурсы, включая культурные и пр.), и ни в каком международном суде вы никогда ничего не сможете доказать.
Да, не все сразу, но векторы пора обзначать. Давно пора.
November 25 2016, 09:25:22 UTC 2 years ago Edited: November 25 2016, 10:05:37 UTC
Не будет ли Вам угодно принять участие в широком социологическом исследовании по поводу проблемы с ЖЖ у пользователей Mozilla Firefox?
А в привлечении к оному голосованию широких масс трудящих путем репоста в вашем заслуженно популярном и топОвом блоге?
Искренне Ваш и проч.