paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Наблюдение.

Последние пару месяцев таскаюсь по поликлиникам. И меня поразила одна постоянная картинка.  Очень много старух. И старух неприятных. И в Москве и в Питере.
Я помню свою бабушку, её подруг. Как все эти старушки сидели на лавочках у дома в платочках. Или как за мной ухаживали в юности в больницах. Теперь совсем другие люди.
Я тут спросил жену, не мерещится ли мне. Она, врач с 40 летним стажем посмеялась надо мной: "А ты не знал!" И привела массу случаев из жизни.
Старость снимает с человека всё наносное. Сил на маски, кроме приросших, не остаётся.
Те старухи были старыми матерями. Ничего кроме бесконечной любви и заботы до самопожертвования. Всё прочее. кроме этого стержня,  осыпалось и умерло.
Эти же старые эгоистки и эгоцентрики. Всё прочее осыпалось прах. И ещё раздражение на окружающих. И инстинктивное понимание, на кого можно наехать, а на кого лучше не надо.
6

Deleted comment

Именно.
Люди и крысы.
Про это Петрановская писала довольно давно про травмы поколений сейчас ссылку поищу; и да- ровно так- последние предвоенные годы- это вот и есть те самые мерзкие бабки. Поколение не захотевшее повзрослеть.
Советская Женщина (TM). Продукт "зрелого социализма".
Но вообще-то это как раз норма. Женщины такие и есть, если не притворяются и не лицемерят.

Adrian Willaert (1490 - 1562) "Vecchie letrose"

https://www.youtube.com/watch?v=4NBII2K1YnU

Vecchie letrose,
non valete niente
Se non a far l'aguaito per la chiazza.
Tira, tira, tir'alla mazza,
Vecchie letrose, scannaros'e pazze!

Spiteful old hags,
you are good for nothing.
Only for lying in wait in the thicket.
Beat, beat, beat with your canes,
Spiteful old hags, murderous and mad!

Наглые старухи, ни на что не годные,
Только и ждут, к чему бы прицепиться.
Ату-ату! Огрей их палкой!
Наглые старухи, сварливые и чокнутые!
Моя бабушка и её подруги были иными. Как и санитарки у жены или ухаживавшие за мной. Какое тут лицемерие? такое не изобразишь.
это Вы наверное про поколение 1910-х годов рождения- как и моя бабушка.
Да, сейчас таких не делают; страшно представить что им пришлось вынести.
Да, сейчас таких не делают; страшно представить что им пришлось вынести.
Чушь собачья.

Чушь в том пункте, что якобы стало хуже с этим.

Так было всегда, и исторической динамики тут нет.

Всегда были и стукнутые головой старые грымзы, и нормальные пожилые женщины. Даже среди педагогов в советской школе было и то, и другое.

Грымза, кстати, совсем не эгоист и не эгоцентрик. Последний в пустопорожние скандалы никогда не полезет. Полезет только в том случае, если его РЕАЛЬНО задели.

Кстати, грымзы, как правило, скандалят не потому, что кто-то кого-то реально задел. Они скандалят потому, что кто-то НЕ ТАКОЙ, КАК ПОЛОЖЕНО.

У нормального человека нет понятий "положено". Вместо них понятие "не задевать других людей". Не скандалить по пустякам, не гопничать, не совершать такие поступки, как совершили пусси-райоты (их в храм никто не звал, они пришли туда с целью, не соответствующей целям данного заведения, и с целью, оскорбляющей собравшуюся там публику), не какать прилюдно и др.

Никаких "положено" даже быть не может. Жизнь каждого человека складывается, как ПОЛУЧИЛОСЬ. В т.ч. тех людей, которые фанаты понятия "положено". И потому лезть своими руками в чужое "получилось" - это напрашиваться на конфликт, который тебе не нужен даже в случае выигрыша.
>У нормального человека нет понятий "положено"

Курить в подъезде положено?
старухи + - 1950г.р. В 1990гг им было сороковник и у их ровесниц мужья вдруг стали капиталистами а они просто строили светлое будущее для них . Сейчас в 72г -67 лет они у разбитого корыта с такой социалкой . Ни какой доброты не хватит несправедливость ожесточает .
Наверно это касается столиц, и части провинций....
Это простое блядство. Раньше просто бляди были не такими открытыми - всё-таки в СССР все жили. Сейчас проще стало свою блядскость показывать. Спасибо Е.В. Гильбо. Он да информацию. А вообще, у Меняйлова ответов навалом. Один из них.
https://www.youtube.com/watch?v=q3F3nmkOlDE
Моё личное мнение такое, что подмечено верно, но объяснение, нижайше прошу прощения, гроша ломаного не стоит.

Основная причина в том, что старые люди при капитализме получили громадный и совершенно незаслуженный удар: государство, которое должно было их содержать и блюсти (в обмен за каторжный труд, фактически отказ от семьи и пр.) от своих обязательств отказалось.
Первой реакцией стала этидемия инфарктов и инсультов среди стариков в 90-е годы.
Потом, при раннем и среднем Путине, эпидемия сошла на нет, старый народ несколько успокоился (ну, тот, который не умер, конечно - остальные не успокоились, а упокоились).
А сейчас, во времена реформ в медицинской области, начинается новый этап уничтожения старых людей. Потому что их не предполагается.

А что происходит со старыми врачами...
Верно. Но, похоже у эгоиста шансов выжить и не умереть от инфаркта много больше.
Не знаю, из чего это следует.
Причина понятна: государство раздало прибыльные активы, за счёт которых и должно было выполнять свои обязательства тёмным дельцам. Ну а те вывезли эти деньги в Лондон. И государство банкрот по социальным обязательствам.
Сбережения в Сбербанке и пенсии подарили уссмановым-березовичам
Ну, не знаю. Я совершенно не повёрнут на государстве, и мне не очень интересны (особенно там, где я ничего не знаю) рассказы о том, какое оно плохое.
Вот старики и вообще люди нашего общества - это другое дело.
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53418.html
Вот отсюда в обе стороны- как мне кажеться и подтверждено собственным опытом- так и есть; это поколение такое никчемное.
Не совсем так, поищу- таки ссылку на Петрановскую.
Наблюдение пристрастное: типа, я тут по нужде зашел, а вы, старухи, тут мешаетесь, шипите, очереди создаете!
В больничку идут только по нужде, с больными мозгами, с разболтанным телом. И в таком состоянии приходится еще в очереди отсиживать, проходить осмотры у врачей, прежде чем получить диагноз и рецепт. Само собой, не все бабки выглядят английскими королевами.

Если что, я точно так же думаю про этих бабок: им все одно заняться нечем, могут и месяц в очереди посидеть, а мне - срочно репост в ЖЖ нужно сделать!
И про воспоминания детства из первого поста. В моем детстве было много грымз (тогда они казались старухами, но сейчас понимаю, что было им не более 40-50 лет), которые шипели, одергивали, норовили схватить за ухо, отчитать совершенно незнакомых им сорванцов.

Сейчас я таких не встречаю. То ли сам уже не сорванец, то ли грымзы-воспиталки повывелись. Так, максимум что-нибудь в маршрутке или на автобусной остановке побурчат. Особенно, когда пьяный мужик без очереди полезет. И ведь пролезет, сколько они ни будут бурчать!

Те старушки, которых вижу сейчас: пришибленные.
Те грымзы и есть нынешние страухи. Тогда им было 40 , сейчас 70!
Вот я этим летом в крыму приличное количество таких встретил. Стало сильно понятнее с его настоящим и будущим.
Про старичье нужно завести отдельную тему (топик или тред, если по-современному). Проблема огромная:
С одной стороны - чем заняться в старости самому, чтобы не быть обузой себе и окружающим.
С другой стороны - чем занять стариков в старости по государственной линии, чтобы они могли приносить пользу себе и людям, а не просто экономно жить на пенсию.

Старики эту проблему сами не решат: колейность мышления и привычка откладывать на потом решение всех проблем + банальное старческое слабоумие.
Молодежь на эту тему не думает, потому что с проблемой извлечь пользу из огромного пласта старческого населения практически не сталкивается. Решения, если и проскальзывают, практически все очень поверхностные: выгнать из квартир, чтобы освободить жилплощадь, переселить на остров и забыть, Выдать всем право на эвтаназию. Лейтмотив: стариков не должно быть в социуме.
Но, вот, как это сделать?
(Вопрос и вправду серьезный. Речь не идет об академиках Лихачевых - они прекрасно решили эту проблему, работают, создают, преподают. Но ведь есть и обделенные умом старики, которые делегировали проблему своей старости государству. Именно им важно решение этой проблемы).
Государство сейчас озабочено повышением пенсионного возраста.
А где работа? бизнесу нужна только молодёжь. есть шансы только у 70-летних, что получили хорошее советское образование, для умирающих уже производств, но таких случаев мало.
растёт число стариков, инвалидов (здравоохранение плодит калек). На что им жить?
Нужны программы трудоустройства, т.ее поощрения бизнеса к их найму.
В рф же ввозят из СА, лишая работы даже молодых. И всячески давят неформальную занятость.
http://sushitevesla.livejournal.com/270542.html
Ну кагбэ вот у меня лично как старпёра основная проблема- дожить бы хоть до 55... и то она такая дерзновенная как Вы сами понимаете....
Леонид Евгеньевич, не ходите по больницам, тем более российским. Нужно быть очень здоровым человеком, чтобы посещать эти учреждения. Вызывайте врачей на дом по своему выбору.
Поколение "однороженок" пошло на пенсию.
Что значит "однороженок"? Вы что же отказываете в праве жизни тем детям, для которых не сложился "полный" комплект родителей?
??
"однороженки"- это те кто родили одного.
однаночка - твари их называли которые рожали для себя . В 90-е ВСЁ поверили что станут богатыми. А богатых много не бывает . Нас всех нае.............................
Да мерзких старух было полно и в 80-е, когда я был ребенком - с детьми они вели себя откровенно
> Я помню свою бабушку, её подруг.

То были советские, социалистические babushki.

> Теперь совсем другие люди.

А теперь - ваши, российские, капиталистические. Получите и распишитесь.

> Как все эти старушки сидели на лавочках у дома в платочках.

Негде уже сидеть и не на что смотреть. Все дворы заставлены автомобилями.
Москва - социальная пустыня.
Небольшой оффтоп. В последнем посте у девола колоссальная ошибка доля сх в ВВП Германии им завышена ровно в 10 раз. 3000млрд.*0,6%=16.9млрд. и соответственно на одного занятого 30 тыс, а не 300. И соответственно это никак ни 2 ВВП украины. И соответственно уровень субсидирования в 6.8 млрд на эти самые 16,9 млрд в ВВП германии составляет колоссальные 40%. Укажите ему, пожалуйста, на ошибку.
Так ведь функция современного "крестьянства" давно уже не экономическая. Людишек бы давно распустили, если бы не:
а)Благоустройство.
б) Контроль за территорией, чтобы она не превратилась в волчий угол.

Поэтому devol прав в своих выводах лишь отчасти. Ибо для России эти два момента довольно актуальны. Потому как, Россия производит впечатление очень неблагоустроенной страны. Особенно - за городом. И поэтому российскому правительству необходимо раздавать землю, главным образом, вдоль шоссе - крестьянам... и пусть они какой-нибудь рапс выращивают. Для биотоплива. И абсолютно неважно выгодно это экономически или нет. Важно, чтобы в стране был ПОРЯДОК.
Там речь шла об огородниках вроде бы, а не о крестьянах. Огородникам никуда из города ездить не нужно будет: им гуманитарную помощь доставят прямо в жилые районы. Но это произойдет только в том случае если США не распадутся или там не вспыхнет гражданская война, потому что только США могут потянуть такую масштабную операцию :)
США больше НЕ нужно проводить такие операции. Типа, когда флот уходит из Средиземноморья, раздавать НЗ как гуманитарную помощь. Политически не нужно.
Можно подумать что в 19-м веке, когда Айвазовский написал свою картину "Раздача продовольствия" (с американским флагом), и в начале 20-го века США это было очень политически необходимо
Очень необходимо: чтобы из экономического гиганта, но полтического карлика превратиться в сверхдержаву, США пришлось приложить массу усилий в течении веков.
Отсюда вовсе не следует что США уйдут из мировой политики. Это - глупость
Безусловно. США не уходят. Они снимают ответственность, но не отказываются от Власти.
В старости обнаруживается суть каждого человека. Это ИТОГ. (В поликлиниках старух полно, потому что стариков меньше и они зачастую лечиться не любят.)
Суть каждого человека (в т.ч. женщины) обнаруживается уже в юности:)) Просто то, что Вы готовы простить юной стервочке, старушенции прощать мотивов у Вас уже нет:))



Жестоко, но справедливо)
за 25 лет дикого капитализма только эгоисты и остались....добродушные вымирают первыми
за 25 лет дикого капитализма только эгоисты и остались....добродушные вымирают первыми
зашла как-то в бесплатную социальную поликлинику в Южной Корее, сидело там всего шесть старушек на прием к терапевту. по просьбе охранника меня пропустили без очереди (!). милые старушки, и я вышла с уверенностью, что сидели они скорее ради общения, а не нытья и жалоб. а про СПб мне тоже самое сестра рассказывала, у нее сложилось впечатление, что это специально делается, чтобы работающий человек шел в платную поликлинику.

Deleted comment

Не знаю, сколько было абортов в 1980-е, но БУМ РОЖДАЕМОСТИ в начале-середине 80-х был точно.
Зато в 90-х рожать не хотел никто. Странно. Почему бы это?

Deleted comment

Ваша сестра - редчайший случай. Исключительный. Посмотрите статистику за 90-е годы, если не верите очевидцам:))

Deleted comment

посмотрела показательные ЧЕ по фигурному катанию - Медведева танец с презервативом показывала ? Да и все наши фигуристки Родионова ,Погорилая создают образы проституток от движений до костюмов . Вот какие старухи получатся из этого поколения ?