paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Приношения дня. А я считаю, что так не будет.

Тут хорошо разобрана программа масштабного сноса в Москве. Мой прогноз: ТАК не будет.
А как? Снесут и расселят много домов, И останутся пустыри и трущобы. Факторы роста Москвы, роста цен на московскую недвижимость исчерпаны, город будет сокращаться.
Москва столица большого и развитого государства. реально всего бывшего СССР. Страна сжимается и беднеет, большое количество услуг (финансы,  управление логистикой и торговлей) уходит за рубеж. Такая большая  столица просто не нужна. Если и будет рост населения (что вряд ли), то только в виде фавелл.
Оригинал взят у sturman_george в В том же московском районе. Китайский вариант
Реновация  Москвы в цифрах.

Всенародно избранный мэр заявил, что расселение жителей сносимых домов в границах района будет закреплено юридически. "Это очень важно: люди привыкли к детскому саду, поликлинике, школе, соседям. Мы видим, что сможем обеспечить 100% всех тех, кто пожелает остаться в районе, где они проживают", – цитирует его "Интерфакс".

А теперь цифры.
Программа предполагает переселение 1.6 млн. человек. План сноса предусматривает строительство 80 млн. кв. м. Из них 25 млн. для переселения, остальные - на продажу. Таким образом, Реновацию финансируют покупатели квартир, построенных за счёт уплотнения среды. Коэффициент уплотнения - в 3.5 раза. Т.е. к 1.6 млн переселенцев добавится около 4 млн новых жителей. Сегодняшняя плотность в районах пятиэтажек - до 10 тыс. кв. м на 1 га. При коэффициенте уплотнения 3.5 получается 35 тыc.кв.м или что-то типа такого китайского варианта:




При том же детском саде, поликлинике, школе, только соседей в 3.5 раза больше.  Получилась советская коммуналка 21 века.

2
Страна беднеет, а значит приток людей из регионов только увеличится.
Но рабочих мест будет всё меньше. Поэтому ФАВЕЛЛЫ, а не жильё.
по Генплану к 2020 году промзона в Черкизово вся идет под реновацию и застройку

а там мясокомбинат и фабрика Колосс
и так далее

в Останкино - хлебозавод и молокозавод

их территория тоже под застройку, как раз под программу сноса пятиэтажек
Ну "они" ничего не теряют- за банкет расселение платит бюджет, а прибыль себе.
На крайняк влепят 35-ные этажные свечки со студиями по 20 м2 за "миллион" (за такую цену всегда продадут).
ЗЫ Вообще конечно поражает беспардонная наглость.

Anonymous

April 29 2017, 00:30:53 UTC 2 years ago

Миллион это огромные деньги.
Огромные в том смысле, что у большинства людей таких денег нет.
Бррррр.
Для кого огромные ? Для школоты, что анонимно пишет в интернетах ?
Для областного центра это уже вполне нормальная сумма
Для Московии это вообще ни о чем.
Не рублей а долларов. будьте внимательны.
Вообще то я образно (!!) написал:
"На крайняк влепят 35-ные этажные свечки со студиями по 20 м2 за "миллион" (за такую цену всегда продадут)."
Да таки я имел ввиду миллион рублей. Образно!!

Разумееться, миллион долларов сейчас- это совсем другой класс недвиги, который ни к обычным новостройкам, ни тем более к низкопробным студиям отношениям не имеет.
Вроде это любому человеку должно было быть ясно.


Что вы вкладываете в слово "фавеллы", чем они отличаются от жилья?
Извините, но вас в гугле забанили ?
Хотя, даже без гугля понять смысл фавелла в данном контексте легко.
Что, Собянин будет лепить трущобы из картона и фанеры?
Из картона и фанеры климат не позволяет, но лепят дома из такого говнища, что оно крошится на этапе строительства, только что довелось наблюдать стройку рядом с домом родителей. Уже не говоря про расходящиеся швы между панелями, которые жильцы сами потом замазывают мастиками разнообразных цветов, и самозастеклённые балконы и лоджии, которые вкупе с кондиционерами придают городу вид северных фавел.
Да ещё, для веселья когалымский со своими подельниками раскрашивает убогие панельки в ядовито-радужные цвета, это шоб "вечная весна" радовала сердца горожан.
Понятно, что строят плохо, но это все же жилье. А автор блога в одном предложении противопоставил фавеллы жилью. Мол, в будущей Москве будут фавеллы вместо жилья. Вот мне и интересно, что он имел ввиду.
Прочитайте про "бАлки" в северных городах.
Т.е. вы ждете деревянные бараки в Москве? Оригинально.
Я пожалуй дам ссылку на самого себя:

http://anonim-legion.livejournal.com/2621.html

А не хотите ли въехать в путинку 18 квадратов? На пустыре? Где перфораторами будут греметь 5 лет без передышки? Без общественного транспорта, без вообще всей инфраструктуры? Зато с тремя пивными магазинчиками.

Зато с тремя пивными магазинчиками.

Там и пивных то не будет. Вообще ничего не будет.
Да, правильнее говорить трущобы, а не фавеллы, я тут выпендрился зря.
Главное то в другом: снесити снесут, людей переселят в общаги. Но не построят ничего. А на месте развалин будут бАлки, как в уренгоях.
Все прекрасно поняли образность вашего выражения, у одного только вопрос возник.

Построят-построят, уже ломают и строят высотные бетонные клети полным ходом, на эти стройки страшно смотреть. Меня неизменно удивляет, что ещё и умудряются продать эти клети, но Москве - конец, да.
Насчет все прекрасно поняли - не делайте медвежью услугу автору.
Вот вы что-то поняли, а кто-то через 5-10 лет будет высмеивать юзера paidiev, поскольку никаких фавелл в Москве не будет.
Совсем уж правильней- гетто.
дык в регионах работы вообще нет- никакой. потянутся люди в столицу- куда они денутся?
Вместо слова ФАВЕЛЛЫ можно писать понятное каждому слово ФУФЛО. Оно и точнее будет.
На мой взгляд, "реновация" больше похоже на новый этап плана "майданизации" перед выборами 2018, чем на реальный план чего-то там построить. И Путина очень грамотно в эту гнилую тему вписали.
У меня такие же мысли по поводу этой афёры.

Нет, ребята, тут пахнет явлением Народного Спасителя, а затем, Московским Процессом и Делом Строителей. Ниточки потянутся делеко за рубеж, может даже мораторий на смертную кпзнь придется отменить.

Обычная уплотнительная застройка, КМК.
Обычная- это если школьный/дедсадовский и др. "друг" Собянина вдруг получил бы несколько участков под пару "свечек" в хороших местах.
Сейчас в Московии очень много уже построенного, но плохо продающегося жилья по такой цене жилья, правда в основном в отменных тигулях.
И тут бац заявлен ОГРОМНЫЙ проект в околоцентре (а застройка 50-60-начало 70-х это практически уже рядом с центральной зоной ).
Выводить его по "хорошей" цене нельзя- такого спроса нет, нужно пару-тройку миллионов граждан с доходом в 5-10 тыс. у.е.
Выводит по такой же цене- это убьет продажи уже постройнной массы жилья.
Т есть реально "властелины недвиги" должны думать, как убрать с рынка излишка жилья, а не плодить новые..
Единственный реальный приземленный вариант- война московскими и подмосковскими.
- Ах, вы гады демпингуете ? Получи фашист гранату массовую застройку в паре станций от кольцевой...
Есть мнение, что избыток жилья в МСК всё же преувеличен. Не было бы интереса к продаже/аренде образовавшихся после сноса и устройства свечек на месте сталинок квадратных метров, мы вряд ли увидели бы "программу".
Нам, конечно, неизвестно, что за конкретные люди стоят за этим проектом уплотнения, но можно предположить, что это далеко не условные Александры Ивановичи Петровы.
Разумеется, но так я специально выделил ключевое по такой цене.

Сейчас, например, метро начало очень сильно выходить за МКАД и в тигулях московская недвига столкнулась с "подмосковской"....
Ну вот если "московские" хотят продавать по такой же хорошей цене, так продавать нужно уже в более интересном месте..
Слышал я про одного москвича, который любит бомжевать. Но делает он это особенным образом - в одной из своих квартир он положил на пол асфальт, поставил скамейку, фонарь, и спит там, укрываясь газетой.

В РФ беда не только в том, что у большинства людей денег очень мало, а еще и в том, что у меньшинства их очень много. И именно это меньшинство создаёт удивительные явления, в том числе на рынке жилья. Например, сидит контора, чем-то вроде торгует. Но посетителей у неё нет, а вы придёте, попросите что-то - с вами будут через губу разговаривать, совершенно незаинтересованно. А оно просто не для вас. Раз в квартал у них появляется Клиент с большой буквы, даёт им Мильон и тогда они начинают делать ту работу, для которой по идее и предназначена их контора.

Жильё в Москве есть, только оно не для жилья. Им просто кто-то владеет.
вдруг пришла простая мысль в другом ответе- если не падать в заумное коспираложество, то самое просто- война.
Да , война между московскими и подмосковными, спрос то падает !
Это такой московский ответ на массовый демпинг подмосковной дешевой застройки.
100! этот фактор сыграл свою роль НЕ главную.
Главное это делёжка остатков пирога на инвестиции.
И, опыт Питера 2002: там строили на деньги западных банков. Те давали кредиты только на "точечную" застройку, на готовую инфраструктуру. Никаких строек в поле.
Видимо этот фактор заиграл в Москве.
был у друзей в Питере снесли детскую площадку и 3 метрах появился 22 этажный дом. Несмотря на протесты.
тут я посмотрел вокруг и прикинул где могут у нас воткнуть. И о-л..
Все правильно, западные банкиры не дураки, но это другая история- до того, как в Питер завели бывшею Сибнефть, и др. жирных налогоплательщиков- это большой областной центр (хорошие деньги в Питер пошли года с 2005-06).

Москва -это совсем иное, даже в самые трудные годы там всегда были деньги на вытребеньки, в том числе на инфраструктуру.
За последние годы вообще вложили реально СУМАШЕДШИЕ бабки в инфраструктуру (по сути по всей стране, за редким исключением, был введен фактически запрет на вложения в инфраструктуру), но как оказалось себе на горе...
Раньше московская и подмосковная недвига были в разных сегментах, но народ беднеет, спрос падает, (а метро, как раз, вышло за пределы МКАД), брать более дорогую "московскую" недвигу в далеких тигулях, когда рядам почти такая, но дешевле- смысла уже меньше...

Вашим друзьям имело смысл озаботится, делом, ещё когда стройка планировалась, а затем лет 10 непрывной работы и судов, вот тогда шанс был, не потярять в удобствах жизни, и стоймости своего жилья.

Anonymous

April 26 2017, 16:00:02 UTC 2 years ago

властвующая мразь решила на последок пограбить, наворовоаного им мало...
эта страна летит на свалку истории...
аминь

germumu2016

April 27 2017, 00:23:18 UTC 2 years ago Edited:  April 27 2017, 00:23:56 UTC

Чудеса в Нерезиновой, базар Фурсова надо фильтровать, ибо он деятель ангажированный,
но есть и немало содержательных вещей, например ролик 10 летней давности, о проекте агломераций в РФ/

Кстати совпадает с оценкой Девола, постиндустриальных перспектив РФ.
тема нынешнего московского урбан-форума ( в июле 2017)

Эпоха агломераций.
Новая карта мира

(сайт у них кривой, видно и тут напилили)

aslaf

April 26 2017, 16:11:52 UTC 2 years ago Edited:  April 26 2017, 16:18:31 UTC

Вообще очень трудный вопрос.
Понятно, перед властелинами московской недвиги (мэрии) встал о более качественном предложении, хуйню "инвесторы" уже не берут -пошли наиболее варварским путем.
Что думают "власти" ?
1. О создании безумной агломерации в 1/3 населения уже проговорено (было у хасида) сначала на строительных междусобойчиках, вот теперь объявлено официально.
2. Наибулина заявила о ликвидации средних и малых городов на каком то своем междусобойчике.
3. Федеральные власти подписались под этот проект финансово т.бишь ни копейки провинции (за известными исключениями)- все деньги в инфраструктуру только на Москву.
Т есть спрос бездонный.
А вопрос платежеспособности этого спроса:
1. По мере ухудшения положения в регионах мелкая и средняя тамошняя "буржуазия" должна будет выкладываться по полной- отправляя своих деток в Москву. Процесс точно будет, но масштаб х/з.
Хватить ли денег у провинциалов ? Да и шибко умней они стали- могут сразу на первый мир ориентироваться.
2. Инвестиционый пузырь (тут еще важны очень цены на нефть). - Пока тут сплошной негатив, само по себе это шоу- сплошной негатив и риски для инвестора
3. Ну и плюс какое то количество внутренних покупателей- все таки количество рабочих мест с зарплатой в 100 тыс. и более в Москве достаточно велико.


Имхо А ведь получается Мексика.
Я думаю это им западные бружуи присоветовали и не просто так, а что бы Мексика и была.
Короче говоря дураков в очередной раз на жадности поймали.
/////2. Наибулина заявила о ликвидации средних и малых городов на каком то своем междусобойчике./////

это древний проект, всё по плану....
а тут погуглите тематику прошлогоднего урбанфорума

Anonymous

April 26 2017, 16:16:05 UTC 2 years ago

Может быть, Путин хочет грамотно соскочить с четвертого срока? По причине утраты доверия от населения?
Пошумят с переселением, подвергнут вождя остракизму и живенько вынут из закромов хорошего сменщика.
Однако, это мирный вариант. На деле - все, чем грозят, сделают. Уж больно бабок хочется им хапнуть перед отъездом в Америку.

И еще, аналитики сей ситуации совсем не обращают внимания на тот факт, что многоэтажных скворечников уже построено немеряно, и большая их часть не заселена! Вот так и хотят заселить пустующие дома. А на пятиэтажки плевать: в них и квартплата поменьше, и народ состоит из горожан, которым не наплевать на то, что происходит вокруг. Рецепт-то проверенный революциями и войнами: замещение населения и строительство новой жизни. Ради чего - не пойму, неужели как-то по-другому нельзя "заработать" на безбедную старость? Они ж все, без исключения, уезжают в Америку (только Горби не доехал, в Германии задержался).

Очень грустно. До декабря 2014 года я не роптал на жизнь и даже пытался верить в будущее. Нет у России будущего, увы. И рвать-оккупировать никто ее не будет, она и так вроде шахты с золотом: управляющему приказал, тот распорядился... Чего лезть в душу к этим шахтерам...

Anonymous

April 26 2017, 18:05:56 UTC 2 years ago

/И еще, аналитики сей ситуации совсем не обращают внимания на тот факт, что многоэтажных скворечников уже построено немеряно, и большая их часть не заселена!/
Бинго! Тут-то собака и порылась. http://dom.lenta.ru/news/2017/03/29/unsoldproperty/?utm_source=from_lenta. ИМХО у уважаемых людей зависли деньги в недвиге, вот их и будут спасать бюджетными программами. "Приватизация прибыли, национализация убытков"
Нет противоречия, Агломерация планировалась давно...
Они ж все, без исключения, уезжают в Америку


Большинство в Европе, а не в США (как их детки).

Anonymous

April 26 2017, 19:25:17 UTC 2 years ago

Даладно!

Миллион масквабадских строителей надо чем-то занять? Надо.
Ну и вот.

Не, можно ещё два МКАДа вокруг первого начать строить, например - разницы никакой.

Хинт.

Строят Севпоток-2 при том, что и первый едва на треть загружен.

ВАРИАНТ НОВОГО МИРА ФУРСОВ
ютуб древний ролик

Anonymous

April 27 2017, 15:31:01 UTC 2 years ago

так набиулина говорила что на всю РФ будет 20 городов и всё .
Совершенно естественный для периферийного капитализма процесс, чтобы с ним бороться, надо объявлять автаркию, да и то поможет не очень, при СССР то же самое было, только медленнее. Зато разного рода навальноиды любят потрындеть о бетонных муравейниках тоталитарного режима и домиках-европряниках, которые построят, скромно умалчивая о подробностях этого строительства.
домиках-европряниках

А можно поточнее? Что это за дома.
Не знаю, что имеют в виду, может, таунхаусы, может еще чего. Только даже муравейник половине населения не по карману, а с евродомиками получится как при Сталине, когда меньшинство жило в хороших квартирах в сталинках, а большинство - в бараках и коммуналках на 30 семей.

Anonymous

May 1 2017, 02:05:46 UTC 2 years ago

Капитализма, даже перферийного в СССРФ и близко нет, В СССРФ всегда был феодализм, с разной степенью абсолютизма/действовавший в интересах внешних игроков, преимуществ Англии, временами США/К настоящему времени принявший откровенно компрадорский характер.

А, что касается машинерии, образования, временного улучшения жизни, так этого требовали внешние обстоятельства.
Вот почемуто в ВОВ; не поставили к станкам, трудолюбивых южан, а работали подростки.
Соотв и в60-70, когда было соревнование с США; государство вынуждено было платить русским операторам.«и по инерции платило в 80е.«