paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Category:

Приношения дня. Дебаты.

20 июля 2017 Дебаты с участием Алексея Навального и Игоря Гиркина пройдут сегодня

Я за Стрелкова, но он проиграет: положение страны таково, что если говорить слова правды и выдвигать реальные проекты спасения ситуации, то люди испугаются. Я сам боюсь, я сам хочу сладостного спокойствия и безопасности. Тихо сидеть на даче с внучкой и о великих событиях узнавать из компа.

Собственно Навальный и предлагает эту альтернативу: «давайте жить как при дедушке». Надо лишь сдать путинцев Гаагу, а Крым Украине. И Запад нас простит. И будет тихая жизнь с колокольным звоном, да бедноватая, но без потрясений.

Собственно с  Навальным давно всё ясно: вначале его раскручивали в рамках проекта  «Все кто против Путина – антирусские гниды и предатели»(с). Ну и как альтер эго путинцев, произносившего те слова, которые системные либералы сказать не могут. Но сейчас проект Навальный получил второе дыхание: «помириться с Западом любой ценой. Сдав всё что можно и что нельзя». Сдать Крым, Новороссию, Курилы, золотовалютные резервы и месторождения. Ну и путинцев для красивости и личного обогащения.

Да, проект теперь идёт с трудом: на местах пакостят от души. Генералы средней руки не идиоты, а только идиот не понимает, что в случае успеха проекта их и родню убьют.

На месте Стрелкова я бы обосновал прежде всего одну мысль: капитуляцию не примут. Не из за Украины и сибирских нефтяных полей все проблемы. Это лишь повод для кампании новой Холодной войны  и способ вербовки массовки в антирусскую пехоту.

В стране начинается выборная кампания. Она будет самой важной из всех прошедших. Точнее самой чреватой по негативным последствиям.

Калашников неплохо описал возможные сценарии.

Но с одним НО: какой бы сценарий не выбрал Кремль, - Запад будет его ломать.

Во все сценарии надо добавить фактор «Вмешательство внешних сил». Причём с разными, враждебными интересами, которые на ближайшие полгода к несчастью совпадают. Каждой из них нужен полностью марионеточная президентура. Для этого нужен хаос.  А вот если со своей марионеткой не выйдет, то "так не доставайся же ты никому!".

И это при том, что многим силам нужна Война.

какое отношение все эти криптохохлы имеют к российской политике?)))
Немного отличается тональность от укропропаганды, а содержание строго такое же - Путинслил, Рашка при смерти
Даже Стрелков - теперь уже строго восточно-украинский деятель, а не русский, а его комитет почти весь из восточно-украинских болтунов - Савенко, Кучеренко, Несмиян... Доренки еще не хватает среди них, ну и Навального - да. Если они еще и Ололешу вовлекут и зашкварят как Гиркина, то значит не зря отрабатывают чекистскую пайку.
какое? Прямое. Т.н. Украина неотъемлемая часть России. И сейчас там вовсю разворачивается война против России.
Властям признавать этого не хочется. Обществу не хочется. Поэтому кричат лишь тен, кого это напрямую коснулось.
Париж - столица Лондона
сами они себя частью России никогда не считали и не считают
потому и отъемлемая часть
в политике можно решать лишь решаемые задачи, а черного кобеля добела отмывать - себе дороже.
в Диком поле как была всегда гражданская война всех со всеми, так и возобновляется при любом ослаблении внешнего контроля. Воевать против России там просто некому, но могут прийти пограбить, если вдруг власть ослабеет как в Смуту.
Какое Дикое поле??? "Донбасс - сердце России". Харьков и Днепропетровск,, Новороссия - главная житница. И святыни Киева. на Глицию - Да плевать.
когда-то было индустриальное сердце, а теперь - сами себя презентуют центром Малороссии
да и в советское время украинство в смысле хатаскрайности и жлобства расцветали в Донбассе махрово
не нужно мыслить штампами, судить о дереве нужно по плодам
а плоды таковы, что донецких волнует участие во власти в Киеве, а не в Москве. Ощущали бы себя Россией - еще в 91-м не голосовали бы за отделение, да и в 2014-м облсоветы вели себя по другому, как в Крыму.
ну не сами презентуют: так этим жуликам из Кремля велели.
там бедные не знают, как слить русских. Увы для них: США не позволят.
это точно не из Кремля, скорее - с Краснопресненской
из Кремля велели Стрелкова в информполе вернуть с Новороссией, это да
а пролондонские в ответ срочно вариант Малороссии высосали не пойми откуда, как только стало известно о "дебатах"
что не отменяет оценки обеих сторон аппаратной интриги как восточно-украинских, а не южно-российских деятелей

jiross

July 20 2017, 14:35:04 UTC 2 years ago Edited:  July 20 2017, 14:36:15 UTC

Россию, а это территориально СССР - смешивают с российской федерацией ( территориально РСФСР) по невежеству или злонамеренности - выдающей суть авторов записок и пригодность к конструктивной деятельности.
расскажите это эстонцам, туркменам, да и западным белорусам и украинцам тоже
Россия больше рф. Экономически больше.

Anonymous

July 21 2017, 19:57:54 UTC 2 years ago

да им хоть всю РИ верни - у них всё в руках гниёт . Всё равно всё будет разбазариваться на запад а народу как всегда - вы там держитесь идиёты . ну русофобы что возьмёшь
Естественно расскажут. Уже начали. С Крыма.

jiross

July 20 2017, 08:42:05 UTC 2 years ago Edited:  July 20 2017, 14:27:38 UTC

Только глухой не слышит барабанов войны!
В современной РФ работа законодательной, исполнительной и судебной власти — сопровождается таким количеством отрицательных побочных эффектов и такой опасностью для граждан, которая сравнима по масштабам с опасностью порождаемой организованной преступностью.

При этом ограничение вмешательства внешних сил на местном уровне в наших с вами руках.

Следует понимать что сила народа — это не в толпах и шествиях, а в адекватном понимании происходящего и знании того, как проявить себя и самоорганизоваться на местах: в своём подъезде или многоквартирном доме, на своей улице, в своём микрорайоне превосходящим количеством организованных граждан против любых негодяев независимо от занимаемой ими должности: — Конституция РФ ст.3.12.130-133 и ФЗ-131 ст.33 дают нам все возможности к самоорганизации на местах.

Но учитывая личный опыт - пока "петух жареный не клюнет" обыватель и не думает шевелиться.
Потом выясняется вся его гниль и что действовать сознательно, сообща и в составе организации он не умеет.
Ибо обыватель привык быть сбродом всяких самих по себе, демонстрируя всякое Ячество.

А выход из кризиса требует изменения самого принципа жизнедеятельности человека, а именно: не урвать побольше лишь себе, но добровольно отдать в общее дело то, что есть в избытке, для того, чтобы получить от других то, чего не хватает.

А причём здесь вышеобозначенное, когда тема о дебатах ?!
- а при том, что самоорганизация гражданина Гиркина привела его к проекту НОВОРОССИЯ, а гражданина Навального к проекту ФБК итд., через которые они решают поставленные перед собой задачи. И если лично вам не свезло участвовать в чём-то подобном, вы вполне можете создать свой МСУ или ТСЖ по месту проживания для решения реальных проблем на местах (от снижения налогов до полного контроля своей территории ). Законодательство даёт вам и право и возможность. Вместо этого масса дрочеров обсуждают дебаты обозначенных выше граждан и ждут когда Навальный или Стрелков или кто-то ещё "выиграет затем придёт и порядок наведёт"... На деле - порядок придётся наводить самостоятельно либо сдохнуть под чужим руководством.
Внешние силы....., только?

Только у генералов средней руки есть свои интересы?

У любой страты есть свои интересы, но нет их явного заявления...

Сейчас например заметно, как возбудились мелкие администраторы управленцы из монопольных структур, коим нет числа, хотят что бы всё было по прежнему....
Стрелков и Навальный политически ничтожны. Не надо себя обманывать.
В 1917 Чхеидзе и Троцкий были не больше.
А в 1991 кто знал Бурбулиса и Гайдара.

konotop2015

July 20 2017, 15:24:01 UTC 2 years ago Edited:  July 20 2017, 15:25:18 UTC

Ваши сравнения очень удачны - они заставляют обратить внимание на то, что Навальный и Гирькин личности тёмные: кто их раскручивает, кто стоит за их спиной? Был такой советский политический художник-карикатурист, Ганф. На одной из его карикатур изображён пламенный оратор "навальный-гирькин", и над оратором нависает тень со всемирно знаменитыми усикам; из толпы несётся вопрос : эй, болтун, а кто стоит за твоей спиной? Очень актуальная картина. Мне наплевать на твикс "навальный-гирькин". Мне гораздо интереснее: кто их выставляет в качестве политических деятелей?
Вы так говорите. как будто дедушка Путин не "темная личность".
Вы так говорите. как будто дедушка Путин не "темная личность".
Не дождётесь!

Anonymous

July 21 2017, 21:55:41 UTC 2 years ago

кто их курировал тот и знал . А мы не знаем их кураторов до сих пор .

Anonymous

July 20 2017, 14:03:43 UTC 2 years ago

слова Жириновского ни кто и не заметил один калашников откликнулся ----------eorgia а вокруг мёртвые с косами стоят и тишина ................................
Жирик последний реальный политик в России.
А дебаты Болдырева и Стрелкова смотрели? Если смотрели то как оцениваете?
Не смотрел: это одна фракция.

Anonymous

July 21 2017, 20:05:22 UTC 2 years ago

Л.Е. у Сулакшина есть шанс победить ?

Anonymous

July 22 2017, 04:22:57 UTC 2 years ago

Лично у Сулакшина - нет ни единого, в силу Личных качеств, а также полной негибкости и непонимания ряда вопросов.

Anonymous

July 23 2017, 06:19:37 UTC 2 years ago

но у Сулакшина есть план как сделать всё лучше в стране . у Стрелкова нет программы почему ему не объединиться с ним ?

Anonymous

July 23 2017, 15:09:06 UTC 2 years ago

Потому что любой политик хочет, чтобы выполнялись его хотелки, а не автора программы.

Anonymous

July 22 2017, 05:06:58 UTC 2 years ago

Сейчас прямо на глазах происходит фрагментация элитных групп и провоцирование ими расколов, проникающих в более нижние слои общества.

Пока все окончательно не оформилось - идет брожение с лавированием, но думаю полезно будет попробовать перечислить имеющихся игроков и внешние силы за ними стоящие. На полноту не претендую, т.к. полностью силы не оформились, а внутри присутствует множество отдельных фракций.
Ежели кто может дополнить - было бы здорово.

1) Власовцы - клиентела европейских элит, большая часть кооператива. Любители Манергейма - фракция рпц с Гундяевым. Возможный образ будущего - сословное общество, руководимое ставленниками евроэлит.

2) Произраильская фракция. РФ как тыл и резервная площадка Израиля. В качестве будущего - реставрация той или иной формы социализма под внешним руководством.

3) Фракция поствоветских нац элит - бывшая нац номенклатура СССР, осевшая в Москве. Образ будущего - орда, управляемая союзом нац элит. Оные нац элиты не нужны по факту другим внешним игрокам - посему попытка опереться на ту или иную внешнюю силу. Представители - Девятов и ко., и примкнувший к ним "Шепилов".

4) Представители фининтерна, глобальные банкиры-спекулянты. РФ, как придаток фин системы. Что будет с населяющими данную территорию народами им плевать, пока поддерживаются нужные денежные потоки. При невозможности сохранить гос систему - хаос и война с наравлением ресурсов а врагов финансистов. Идеология радикальный Либерализм со всеми выводами из него.

5) Клиентела английских элит - семья. Безыдейная фракция, желающих вернуть времена ельцина. У кураторов - РФ как таран против Европы глобальная война. Как вариант колониальной идеологии - различные варианты либерал-национализма или национал-социализма.

6) Китай - его не интересует то, что будет на европейской части РФ - цель дождаться смуты и отжать дальний восток и сибирь. Ждет момента, т.к. понимает, что смута неизбежна.

7) Проамериканская фракция - цель создать слабое, зависимое, но единое государство, изолированное от Европы. Вариант хаоса и развала с войной не приветствуется, т.к. не хочется отдавать Сибирь Китаю.

8) Русский нац проект, создание и развитие большой России - кто представитель и цели думаю здесь писать смысла нет ;).

Список далеко не полон, но предстоящая драчка впечатляет...