paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Categories:

Намерения Маннергейма уничтожить Санкт Петербург и его жителей.

Нашёл, наконец, в Сети старый текст.

"телеграмма из Берлина от финского посланника Т.-М. Кивимяки, в которой последний сообщал о том, что Г. Геринг уведомил его о роли Финляндии в блокировании и осаде Ленинграда. Рейхсмаршал заверял финское руководство, что Финляндия получит территориально с лихвой всё то, "что захочет". При этом особо подчёркивалось: Финляндия "может взять и Петербург, который всё-таки, как и Москву, лучше уничтожить… Россию надо разбить на небольшие государства"1. Именно в тот же день Маннергейм, располагая уже полученной информацией, издал приказ войскам о начале боевых действий против СССР, в котором говорилось: "Призываю на священную войну с врагом нашей нации… Мы с мощными военными силами Германии, как братья по оружию, с решительностью отправляемся в крестовый поход против врага, чтобы обеспечить Финляндии надёжное будущее"2.(с)

Маннергейм взвешивал, как должна была вести себя Финляндия в этом случае конкретно, зная, что Гитлер не отступал от замысла стереть город с лица земли. На совещании, проведённом 16 июля 1941 года, М. Борман сделал следующую запись: "На область вокруг Ленинграда претендуют финны, фюрер хотел бы Ленинград сровнять с землей, а затем передать финнам"7. В этой связи представляет интерес дневниковая запись генерала В.Э. Туомпо, одного из ближайших помощников Маннергейма в ставке. Рассказывая о раздумьях маршала, 27 августа 1941 года он записал: "Главнокомандующий беседовал сегодня со мною о том, не следует ли нам остановиться на Перешейке у старой границы. Ленинград мы всё же не сможем удерживать в мирное время. Если, тем не менее, границу отодвинем к Неве, Ленинград окажется прямо перед нами"8. Но в ставке финского главкома генерал А. Айро, ведавший как главный квартирмейстер оперативным планированием, уже определил будущую границу Финляндии, проходящей по Неве и, как отмечает профессор Охто Маннинен, "маршал Маннергейм поддержал с военной точки зрения соображения о границе"9.
Л.П. Зачем я это пишу? Те, кто годами пробивал памятники Маннргейму в Питере отлично знали всё это, и что главную вину за жертвы гражданского населения города несут даже не немцы, а финны.
В такой форме они пытались обосновать своё право на высшие посты в рф.

3
Мне вот что подумалось. Всех наших реформаторов создал Андропов, который как известно имел дружеские связи с так называемым карельским кланом. Может оттуда всё это, все эти памятники и мировозрение.
Андропов - лицемерный и циничный урод. Гайки закручивал, а у самого жена была конченной наркоманкой. Что-то с ней он по Закону не поступил.
Тяжко задумался, что общего между закручиванием гаек и женой-конченной наркоманкой.
Облавы в банях и парикмахерских в рабочее время сильнее всего ударили по наркоманам?
Должен ли был Андропов легализовать марихуану?
А поясните пофамильно, что за карельский клан?

Deleted comment

Тут Маннергейм реально лохонулся. Как генерал русской Императорской армии он должен был понимать чем кончится эта авантюра. Без вариантов.
А финны, безусловно, в случае с блокадой Ленинграда вели себя по-скотски. Очень сожалею, что Сталин их простил и в 1945 году, имея 5 миллионов под ружьём, не стёр с лица земли всех этих оленей. Прошу прощенья, эмоции...
Русские бабы еще нарожают. :(
Кстати, есть серьёзные сомнения насчёт реальной национальности автора этих слов.
Жуков?
И кто же он ?
.......................
Фраза глубоко дореволюционна, автор немец. Приписана Жукову теми, кто считал, что Ленинград надо было сдать.
"должен был понимать чем кончится эта авантюра"

Смеялся.
Он отлично это понимал, и кончилось именно тем, на что он и рассчитывал. Финляндия улучшила свое положение и разбогатела без меры, в том числе за счет СССР.

Deleted comment

>финны не только сами не воевали

не не воевали, а не шмогли

>через свою территорию не пропускали

что прямо таки немцы ломились, а финны грудью вставали? Пример дать можете?

У меня вот есть противоположный пример того, что когда немцам было надо, они шли и никого не спрашивали - армия "Норвегия", находившаяся на финско-советском фронте всю войну.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F%C2%BB

Deleted comment

****** не шмогли

Вот чёта за пару лет до этого не просто шмогли, а нанесли РККА неприемлемый ущерб.


обороняться значительно легче, чем наступать, к тому-же не имея тяжелой техники

Покрыла свои штандарты неувядаемой славой в Лапландии? Возможно. Помешала снабжению ленд-лизом? - ни разу в жизни.

А вы не забыли о чем мы говорим?
Ты если не знаешь, не выдумывай. Немцы на территории Карелии присутствовали и в немалом количестве. До сих пор от Сортавалы до Пяозера, от Падозера до Лоухи находят могилы, вооружение, знаки именно вермахта, финнов гораздо меньше.
Вы абсолютно правы. А причина почему Сталин лично вычеркнул Маннергейма из списка военных преступников это то что Вы сказали, саботаж германских планов. Причем дважды решающий, в сентябре 41 го бездействием позволил снять с Карельского участка все резервы и часть войск бросить против немцев в решаюшие дни сражения, и летом 42 года саботаж попытки немцев занять острова на Ладоге и перерезать "дорогу жизни" и подозревается, сильно, что просто донес в Москву о этом плане. За такое и ордена Победы мало будет.
Не Сталин, а Англия. Галковский тему раскрыл исчерпывающе.
ЛОЛ.ОЛЕНИ ДЖУГАШВИЛИ В 39-М ПЫТАЛИСЬ ДАВИТЬ НА ЧУХОНЦЕВ ПРИ ПОМОЩИ СИЛЫ. НАПОМНИТЕ РКЗУЛЬТАТЫ ЭТОГО ДАВЛЕНИЯ. А ВЕДЬ КОЛЛОНТАЙ ИХ ПРЕДУПРЕЖДАЛА.
В качестве адвоката дьявола предположу, что доски товарищу М. вешают не за его страшные мыслепреступления и рисунки его подчиненными страшных линий на картах, а за удавление красной гадины непосредственно в этих их гельсингфорсах, например.
Разве не достойно такое деяние кусочка камня на стенку?
Предположу, что "красная гадина" - это кто-то с содранной заживо кожей. Смешно корчится и неприятным голосом кричит. Надо выдавить ему глаза, чтоб заткнулся.
Т. е. миллионы людей с промытыми напрочь мозгами вообще не способны воспринимать реальность. История видится им борьбой сверкающих рыцарей с устрашающими призраками. Причинно-следственные связи между поступками людей и групп, между агрегирующими их "событиями" не воспринимаются, или воспринимаются обрывочно и вперемешку с фантастикой.

А в реальной жизни Мальтийский рыцарско-монашеский орден, к примеру, был крупнейшей в Средиземном море пиратской и работорговой организацией.
"...Мальтийский орден был крупнейшей в Средиземном море пиратской и работорговой организацией"

Вы так говорите, будто и это что-то плохое.
Ну и контролирует сегодня всю чёрную транспланталогию. Что в этом плохого?
Да разве бывает что-то плохое в этом лучшем из миров?

Ганнибала Лектера на них нет.
Не надо мне Кандида шить, начальник. И проецировать свой моральный релятивизм на собеседника -
тоже.
Волкодав прав, а волк нет.
Вы так говорите, будто это что-то плохое.
Пожалуйста, напишите про ситуацию в США! Про снос памятников, ну и вообще...
А я уже давно написал:
Внешние силы, не системные финансисты, т.е Англия, ЕЭС, Япония и т.д. Пытаются создать противовес США (Китай) и втравить в авантюры. Иначе США их задавят. И в силу внутренних и внешних конфликтов США вынуждены воевать, вот и надо натравить на тех, кого выгодно бить. Для Японии и Англи и война с Кореей, т.е Китаем невыгодна. Ана Украине хороша.
В рамках этих работ есть дело по расколу США, провоцирование гражданской войны. Вот и устроили снос монументов.
Из Ваших слов следует, что 90+ процентов американского политического истеблишмента - агенты влияния Англии/ЕЭС/Японии/ Китая/Южной Кореи и т.д. Тогда вопрос: а может ли государство с такой системой управления вообще считаться суверенным? И зачем тогда его вообще куда-то втравливать, если можно просто доить, как ту же Россию, например?
1. меньший процент.
2. В политику лезут те, кому интересно. Во внешнюю тем более. Буржуа США осознали, что тут всё контролируется извне. Одно ЦРУ чего стоит. И выдвиинули Трампа.
3. Контролировать такую мощь не просто, это же не СССР.. После Войны грамотно из СССР устроили врага США и глобальное противостояние. теперь лепят из Китая. Как временная замена и фальш цель - Путин.

Deleted comment

Потому что тобой названные личности, как последний малохольный царёк на российском престоле и руководство белыми в Гражданской войне, являются отрицательными личностями, один привёл к крушению великую империю, а вторые защищали свои отдельные княжества с помощью иностранных оккупантов.
Строительство памятников подобным личностям навязывается внешними врагами, чтобы привить в русском народе покору и чувство слабости, а не гордости за победы. Если взять во внимание проигравших, то они никто, потому что историю пишут победители. И вот этих никто запад подсовывает русским как новых идолов.
Какая красная гадина??? Раздавили обычных социал демократов. Не было тогда коммунистов.
Коммунисты это позднее в т.ч. по итогам Финляндии и Германии с венгрией.
Вы так говорите, будто красную гадину социал-демократов не нужно давить.
Не нужно.
Национал социализм это и есть социал демократия. А Вы похоже, не нацист, а фашист испанского толка.
Вы правы, конечно. Я не только не являюсь национальным социалистом, но даже и фашистом. Я вообще не левый товарищ.
Мне нравится свобода, право, мир, семья, традиции, религия и собственность. То есть все то, что хочет уничтожить красная гадина разных оттенков, которую поэтому целесообразно уничтожить.

sivka_burkin

August 19 2017, 03:34:55 UTC 1 year ago Edited:  August 19 2017, 03:35:26 UTC

"красная гадина" уничтожит тебя, тварь. вместе со всем что тебе нравится.

Deleted comment

не зарезали ещё.

Deleted comment

ну да, ну да, придурок.

Deleted comment

Оно, конечно, в Манифесте коммунистической партии уже есть, но давайте ещё раз зафиксируем для себя, повторим, чтоб не забыть: красная гадина хочет уничтожить свободу, право, мир, семью, традиции, религию и собственность.
Мне нравится свобода, право, мир, семья, традиции, религия и собственность

договаривайте: вам нравится все это для себя и своей семьи. и для достижения этого вы готовы убивать и унижать других
В рамках обороны от агрессии, да, разумеется.
И вы так говорите, будто коммунизм вы завсегда строите в белых перчатках, товарищ.

Deleted comment

Тезис о пренебрежимой малости социалистической составляющей в нацизме представляется мне ложным.
Когда в германской версии социализма нет предпринимателей, а есть Betriebsführer`ы, когда государство ликвидирует рынок труда, устанавливая фиксированную величину зарплаты рабочих и служащих, диктует всем экономическим агентам по каким ценам у кого приобретать сырьё, и кому по какой цене продавать произведённую продукцию, как и что производить, какие проценты на капитал начислять, отчего же это не социализм?
Если у вас в рейхе «цены», «проценты», «зарплаты», «собственники» — это лишь фантомы, маскировка реальности, надписи «буйвол» на клетках со львами, то зачем же транслировать мифы о меньшем социализме в нацистской Германии, чем в СССР?
В национальной социалистической Германии управляли экономикой не потребители, как при капитализме, а государство, как при любом социализме.
Если в оригинальном немецком социализме (Zwangswirtschaft) чуть меньше бюрократического начала, то это не означает, что сам принцип социализма находится в умалении. Просто местная специфика, народ исполнительный.
Далее, если рассматривать теоретические платформы разных видов социализмов, фашизмов и национализмов, то скорее обнаружим больше сходства, чем различий. Усилия сервильных немецких интеллектуалов по внедрению удобного для начальства социализма можно проследить, начиная с Лассалля. Их деятельность завершилась таким успехом, что к 1918 году несоциалистических партий в Германии просто не осталось. Самая правая и консервативная из имеющихся своей программой требовала национализации тяжёлой промышленности.
Начиная с этого момента выбор был, грубо говоря, между Тельманом и Гитлером, между разными сортами социализма.
Впрочем, русские сервильные интеллектуалы РКМП занимались примерно тем же, готовили почву в умах для социалистического рабства. Иногда в совершенно прямом смысле.

Deleted comment

Ахинею не пишите. Какой экспорт? Коммунисты тогда были никем. В Финляндии были обычные социал демократы. Их и перерезали. В т.ч исходя из интересов Германии. По итогам этой резни (а также Венгрии и Германии) социал демократия раскололась. Одни стали бояться и стал эс деками, другие ломанулись в коммунисты. В 20-е 30-е годы это было общим местом. особенно в Германии. там все понимали, что с версалем. т.е оккупацией надо кончать. Эсдеки - признание оккупации. Альтернатива - Война. Или под руководством коммунистов или нацистов. С этим даже промышленники были согласны. В итоге под влиянием США сделали выбор.
Так что не надо пропаганды и вранья: коммунистов создали свирепым терророрм и бескомпромиссны подавлением эсдеков. И белый террор начался раньше. Заодно и русских Финляндии перерезали, особенно семьи моряков и госслужащих.

Deleted comment

В твоём понимании хорошо это германский нацизм и его современная украинская версия. А ещё лучше все диктатуры от рабовледельческих до империалистических строёв. Потому что из твоих слов можно сделать вывод, что любой демократический, по их собственному мнению режим на западе, должен в конце своего существования стать свирепым диктаторским режимом, чтобы каким то образом обосновать невозможность человеческого развития.
Наш фюрер учит, что демократия - это просто мягкий коммунизм. С соответствующим результатом в долгосрочной перспективе.
Ты забыл о диктатурах Франко, о диктаторах Южной Америки, предвоенных даже не вспоминая, которые кормились правой идеологией, да и многие другие, что по твоим же словам делает их венцом правой идеологии. Даже не вспоминаю, что до Французской революции, Октябрьской в России, в этих странах царила деспотия. Та же Россия избавилась от неё с опозданием, поскольку отставала в общественном развитии, где кучка элиты, спаривавшейся между собой, привела к гниению всё общество.
Учите историю, а не пропагандистские агитки.
1. Пол Пот и Иенг Сари - старые агенты спецслужб Франции. Лучших борцов с коммунистами со времён Зиновия Пешкова.
2. Жуткая и НИЧЕМ не спрвоцированная резня левых и русских в Финляндии послужила мощнейшим толчком для достаточно гуманных русских идеалистов. Они испугались. Ну а на местах аппарат из случайных людей, точнее чекисты из еврейских контрабандистов и скупщиков краденного, старых агентов австрийской и немецкой разведки (как на Украине и Белоруссии) развернулся.
3. ну шведские эсдеки показали за полвека, что свой народ любят.
Но я их не идеализирую: на стороне Гитлера в Войну выступили финские эсдеки. Из струсивших.
С окончанием аргументации начинаются живительные баны? - как это стандартно и привычно ))))

1. "ленин" агент германской разведки, "троцкий" американских банковских групп, "сталин" вообще царской охранки. И что? - это же профессиональные революционеры, твари без чести и совести, готовые брать деньги у кого угодно. Предъявлять им какие-то моральные претензии всё равно, что предъявлять их Чикатило или "агенту КГБ" Шамилю Басаеву.

2. В Финляндии имела место попытка захвата власти и установления террористической диктатуры? - имела. Финнские патриоты уничтожили террористов? - да. И слава патриотам Финляндии, а красным ублюдкам дно Балтийского моря стекловатой.

2а. Российские красные не были ни "идеалистами", ни уж тем более "русскими". Это были последовательные предатели России и враги русского народа ещё с событий 19 века, международные террористы, иностранные шпионы и нерусские уголовники с окраин Империи.

«Катастрофа 1917 года последовательно развивалась с февраля по октябрь и закончилась уничтожением Русского Государства и геноцидом русского народа.

Февраль, в результате которого были ликвидированы ЛЮБЫЕ силовые структуры России, включая жандармерию, криминальную полицию и контрразведку, закономерно и неизбежно привёл к октябрю - захвату власти именно теми группами, по противодействию которым эти силовые структуры специализировались - врагами Русского Государства, уголовниками и иностранными шпионами» (с).


3. Именно из любви к шведскому народу тамошние марксисты завезли в страну сотни тысяч дикарей и вывели страну на 2-ое место в мире по количеству изнасилований - после Сомали.
Вы так говорите, будто "жандармерия, криминальная полиция и контрразведка" РКМП были друзьями прав и свобод, защитниками русских людей, русской семьи, собственности и религии.
Да, ладно, это пропагондон. Я вот его же стёр с горяча под другим ником, а теперь жалею: очень характерен.
Опять враньё по всем пунктам. А дикарей в Швецию завозят строго по воле двух хозяев Швеции - королевской семьи и семьи Валенбергов.
Просто надо на кого то повесить ответственность. и лучше всего на левые идеи, идеи о том, что юноша из бедной семьи имеет право на то. чтобы его таланты ракрылись. а не на работу и смерть в скотских условиях.
Именно "левые" идейки захвативших Россию 100 лет назад международных террористов обеспечили миллионам русских людей от великих князей до бродяг жизнь в позорном рабстве и смерть в расстрельных рвах и лагерных бараках.

Спасибо, благодетели! Обратка обязательно прилетит, и не говорите, пожалуйста, "а нас то за шо?"
Это типичный пример злобной левацкой пропаганды. Точная калька с дореволюционных эскапад всяких нечаевых. "Они враги народа, ужасные и подлые, не заслуживающие применения закона и морали, и мы раздавим гадину согласно нормам революционной законности".

Права человека и демократия начинаются со стремления изо всех сил искать компромиссы с кем угодно. За преступения коммунистов или нацистов отвечают конкретные коммунисты и нацисты. А со сторонниками их идей (сталинистами, бандеровцами, гитлеровцами, штрассеровцами и те пе) нужно договариваться. А "победители драконов" всегда становились новыми драконами, фрезеровскими "царями леса"...
Права человека и демократия есть вещи несовместные.
пункт 3. Именно из любви к шведскому народу тамошние марксисты завезли в страну сотни тысяч дикарей
Не марксисты, а хозяева Швеции., т.е семейство валенбергов и королевская.
В обе Войны - вернейшие союзники Германии. Заслуга самого распиаренного Валенберга, например, - заставил венгрию воевать, помог убийству миллионов людей там.
Вы невежда, отсюда и агрессия и глупости невежественного мудака. Учитесь.
"По итогам этой резни (а также Венгрии и Германии) социал демократия раскололась. Одни стали бояться и стал эс деками, другие ломанулись в коммунисты."

Раскол произошел раньше, в августе 1914.
Далее Циммервальдская левая и всё такое.
Большевики (РС-ДРП(б)) в октябре 1917 оффициально также себя коммунистами не называли.
Неверно. Это разные расколы.
Вы пишете о расколе, где эсдеки показали себя как агенты и клиентелла того или иного государства. реально высветились обычные предатели.
Раскол 1918 это раскол среди честных людей, реально желавших блага рабочим и всему Человечеству.
Как быть? Подвергать ли сторонников риску тотальной резни или всё же проявить твёрдость в отстаивании принципов. Причём ведь речь о соц революции не шла, просто о соблюдении тред юнионизма.
"...раскол среди честных людей, реально желавших блага рабочим и всему Человечеству."
А как можно одновременно желать блага рабочим и декларировать бескомпромисное желание покалечить то, что этим самым рабочим принесло благо за последние десятилетия в баснословном объеме, сравнительно с прежними временами?
Про "Человечество" пока помолчим, чтобы не пришлось в явном виде заявлять исключение из числа человеков его самых больших благодетелей.
Зачем все это? Мало ли что он раздумывал. Кировскую железную дорогу перерезал? Петрозаводск взял? Этого вполне достаточно. Чего его не повесили?
Вы про такую вешчь как карта слыхали когда нибудь? Смотреть на таковую вам видимо не приходилось. А рассуждаете как будто спец. К вашему сведению, кировскую жд перерезали немцы, потому как она из Ленинграда идет не прямо на север, а дает круг, сначала идет через територию которую занимала немецкая армия, потом только на север где были финны. Так что все пути снабжения были перекрыты немцами. И нечего на финнов вешать то в чем они не виноваты.
Вы так говорите, будто доставляемое арктическими конвоями вывозили с Севера в центр страны всю войну не по железной дороге, а на оленях.
Сил не хватило. Посмотрите на карту: как наступать. И постоянные усилия дипломатии США и Англии по выводу Финляндии из Войны. Переписка Маннергейма и Черчилля характерна.

население Ленинграда в 1939 г составляло 3191304 чел. Итого, имеем мобилизацию 300 тыс. штыков, это стандартная цифра, международная. А если по советски (,,вставай, кто еще живой остался!,,)- то и поболе. Значительно поболе!

по советским же боевым уставам наступление просто : 1 к 3. В городе - один к пяти, шести.

Итого, финнам для взятия города на Неве надо было иметь 1.5 или 1.8 млн. солдат! А сколько воошпе тогда было население Финлядской респ.? :)


Ваша псевдоубедительная аргументация никак не может защитить выродка рода человеческого, который не мешал своим генералам рисовать линии на карте! Супротив этого обвинения нет и не может быть у вас оправдания для беглого золотопогонника. Шах и мат.