paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Category:

Был на «Красной линии».

Почему российские пенсионеры живут несравнимо хуже своих ровесников в Европе и в США? Кому мешала советская пенсионная система, позволявшая пенсионерам жить самим и помогать детям? И стоит ли сегодняшней российской молодёжи рассчитывать на государственные пенсии?
Всё это я говорил намного раньше. Лучше для экономии времени прочитать этот мой старый текст. Жизнь подтвердила мою правоту.

Страна будет быстро беднеть, поэтому пенсии будут резать. Предотвратить это может только разумная экономическая политика. А теперь и внешнеполитические акции, , решительно убирающие внешние угрозы.
Поэтому меры по урезанию пенсий неизбежны. Как минимизировать их:
1. Повышение пенсионного возраста. Прежде всего для женщин не имеющих детей или отказавшихся от них, малодетных.
2. За людей имеющих право на досрочную или повышенную пенсию их работодатели обязаны платить специальный налог.
3. Объединение социальных фондов (пенсионного. ОМС, занятости) в единую структуру, чтобы провдить согласованную полтику по трудоустройству пенсионеров, оказанию им адресной помощи, особенно медицинской и т.п. ну и экономия на бюрократии.
К этому добавилась ещё одна беда. За т.н «негосударственные пенсионные фонды» реально будет платить тоже государство. Создана абсолютно нежизнеспособная система. даже самые сикофантские испец бьют тревогу.
"Негосударственные пенсионные фонды находятся в состоянии неопределенности. С одной стороны, на них давят проблемы в банковском секторе. С другой — регулятор не спешит представлять подробный проект системы индивидуального пенсионного капитала (ИПК). Выживут ли НПФ в России в ближайшем будущем?"(с)
Пункт 2 - не налог, а страховой пенсионный взнос.
Знаю. Но на мой взгляд разницы НЕТ.
К страхованию это не имеет отношения даже формально.

belan

October 9 2017, 18:22:20 UTC 1 year ago Edited:  October 9 2017, 18:23:10 UTC

Пусть не страховой, а просто взнос. Это подчеркивает целевой и, возможно, накопительный характер. А если налог в бюджет, то один Бог знает, куда это пойдет. Но в целом я согласен и даже писал об этом в одном из отчетов. Досрочная государственная пенсия становится своего рода валютой или бонусом, который позволяет понижать зарплату и не испытывать дефицита работников. Сдвиг текущего равновесия. Это не домысел, а результат опроса.
При все изврате такого положения вещей, но положа руку на сердце, до 2014 года- это было справедливо.
Де факто - это сырьевая рента, не все ж властям на хамон, хоть и холопам радость была.
Неужели вы не хотите избавления от государственного насилия в сфере пенсионного обеспечения, но полагаете, что сможете заняться централизованным планированием a la Госплан с помощью административных рычагов, налоговых ставок и т.д. лучше нынешних планировщиков?
Прошлый раз, когда я вам задал аналогичный вопрос про центробанк, вы оскорбились, что я вам приписываю бредни, не разобравшись, послали меня почитать ваши работы. Неужели и сейчас я ошибся?
Существующая в рф Зурабовым система НПФ - ЖУЛЬНИЧЕСТВО. Последние реформы лишь усугубили ситуацию. Платить за них будет государство. Из тех же денег, что и обычным пенсионерам. Т.е солидарность поколений, а кроме государство обеспечить это некому.
Прочее - наглая демагогия.
Нет сомнений, что существующая система - жульничество. Есть сомнения, что неустранимый конфликт интересов позволит предотвратить жульничество и/или убыточность в любой государственной пенсионной системе.
Нет никаких оснований полагать, что только государство может обеспечить солидарность поколений и прочие элементы пенсионного обеспечения.
Пенсия - это такой же страховой или финансовый продукт, как и любой другой. Как и любой продукт или услуга может предоставляться на рынке частными агентами. Любое государственное вмешательство в экономику ухудшает ситуацию по сравнению с рыночной. Устранение государственного регулирования, соответственно - улучшает.
Вы не верите, что рынок лучше госплана?
Рынок и Госплан не антиподы а часть любой НОРМАЛЬНОЙ, ориентированной на Человека экономики.
Рынок и госплан несовместимы по определению. Рынок возможен только при наличии частной собственности, а госплан - при ее отсутствии.
Но я не понимаю, почему вы стесняетесь ответить положительно на мой вопрос о лучшем центральном планировщике, который лучше рынка способен организовать экономический процесс?

Вы это серьезно пишете? Что вы под госпланлм подразумеваете?

Под госпланом я подразумеваю централизованное планирование хозяйственной деятельности, основанное на государственном принуждении экономических агентов. В сфере финансов госпланом является центробанк, а в государственной пенсионной системе центральный планировщик, а не собственник пенсионных накоплений устанавливает срок выхода на пенсию, размер пенсионных отчислений, размер выплат пенсионерам, принуждение работодателей к энфорсменту ограбления и все прочие аспекты пенсионного обеспечения.
Ни один из политиков или экспертов не предлагает снести централизованное коммунистическое планирование денежно-финансовой системы, включая пенсионные страховые продукты. Ни один из них в глубине души не верит в рынок. Все они полагают, что только с помощью социалистического насилия можно добиться своих целей. Все они лишь нахваливают себя в качестве более компетентных руководителей госплана, чем нынешние. Это в лучшем случае - если признать их намерения полностью бескорыстными, человеколюбивыми и добродетельными.
С экспертами-интеллектуалами та же фигня. Контрреволюция науки.
Вы не знаете ни что такое рынок, ни что такое план. Рекомендую учебник Столярю. Или погуглите: министерство экономики прогнозирования Японии.
невежество современной молодёжи ужасает.
Нет ли другого аргумента за социализм и против рынка, кроме "100500 леммингов (существования многочисленных госпланов по планете) не могут ошибаться"?
Казалось бы, что проще: напишите в явном виде, что вы полагаете, что рынок лучше справится с оказанием услуг по обеспечению старости, чем политики и бюрократы. Что собственник, а не центральный планировщик, должен выбирать срок своего выхода на пенсию, способы и инструменты инвестирования сбережений на старость. Что необходимо избавиться от искажений, которые вносит в жизнь русских людей государственная принудительная пенсия: понижение ценности детей как источника дохода в старости, следовательно падение рождаемости и распад прежде крепкой русской семьи, падение нравственности и поколенческой ответственности.
Я вас к этому аккуратно подвожу раз за разом, но вы не говорите этого. Но и не решаетесь огласить настоящую убежденность в благотворности нужной дозы насилия для решения мнимых проблем русских людей методами госплана.
Определитесь, пожалуйста. Займите позицию.
Я не могу (и не хочу) прочитать Вам целый курс экономикса. рекомендую свою книжку и статьи.
Ссылки в корневом посте.
Я могу, но не хочу прочитать вам целый курс критики икономикса. Мои знания это позволяют. Как и многое другое.
Например, они позволяют указать, что рынок невозможен без частной собственности, а госплан невозможен при ее наличии. А некоторым не позволяют.
Например, они позволяют указать, что рубли, которые я поменял на доллары, не сжигают в обменнике. А некоторым не позволяют.
И т. д.
Поэтому я предлагаю перестать кичиться мнимым превосходством в знаниях, а вернуться к обсуждению предложенной вами экономической политики из трех пунктов.
С точки зрения праксеологии вы уже заявили, что реализация этой политики с помощью государственного принуждения предпочтительнее работы свободного рынка.
Я хочу узнать, как вы смогли это узнать и какими критериями для оценки и сравнения альтернатив руководствовались?
Надеюсь, вы понимаете, что условия для реализации ваших предложений невозможны сейчас, когда все привыкли принимать начальственные реформистские капризы беспрекословно. Они станут возможны только в новых условиях, когда вам придется тщательно обосновывать их целесообразность, преимущества по сравнению с альтернативами и выдерживать резкие нападки конкурентов.
Предлагаю воспринимать мои вопросы и мою критику, как возможность заранее отточить вашу аргументацию. Если вы понимаете пользу такого заблаговременного обсуждения с пристрастием, то без сомнения откажетесь от демонстрации снобизма и пренебрежения, перестанете уклоняться от неудобных вопросов, выйдете из зоны комфорта, начнете конструктивное сотрудничество.
Спасибо за рекомендации по ликвидации моей экономической безграмотности. Но я полагаю свои знания в этой и других сферах не большими, но лучшими.
Учебник Столярю в печатном виде не переиздается. В электронном виде в сети его тоже нет.
Однако. Не случайно.
"Синтетическая экономика" Величенкова способен ее заменить ? Какой там нужен базовый уровень знаний ?
Частично. Начните с моей брошюрки. Там ссылки.
п. 2 в принципе абсурден: спецпенсии платятся, по сути, только госслужащим - силовикам, чинарям разного рода. Если эти госорганы за них ещё и будут больше платить в какие-то фонды, то по сути это просто будет оборот денег в одном кармане.
Единственная имеющая смысл мера - отмена всех этих спецпенсий в целом.
Но, думаю, не для этого они эти пенсии назначали, чтобы их отменять - всякий даже мелкий чиновник и военный, даже не имеющий доступа по низости своего положения с левым доходам, должен с радостью чморить "народ" или расстреливать его, как в случае с господами офицерами, за "пенсию в 45" и квартиру бесплатно.

p.s. А ещё армянских, таджикских, и прочих азиатских "пенсионеров" обеспечивать.
p.p.s. У этих категорий ещё спецмедобслуживание есть.
Ну да, только тогда с бюджетников не следует брать подоходный налог. Берут.
Две трети упомянутых средств это Севера, шахтёры, вредные производства.
А в военных пенсиях давно следовало бы разделить военный чиновник и офицер, как это было в царской России и массе стран.
Вы ошибаетесь. Это очень много совершенно всяко разного народа от шахтеров до работников ракетно-космической отрасли.
Знаю. Но не здесь же это писать. И за шахтёров пусть платят.
Страну пожирают чиновники и они же как пенсионеры - душили производство, пока были на должностях и продолжат сосать истощенное тело страны после. Идеальная паразитическая система, которая должна сдохнуть в любом случае.
Страну душат не чиновники: они лишь выполняют волю Власть имущих, т.е компрадорской буржуазии. В крахе России госслужащие заинтересованы меньше всех. Вы ещё мааасквичей обвините во всех грехах.
Так что хватит демагогии от кремляди.
Такие убогие госслужащие, что их прямо силком заставляют убивать страну в услугу кремляди. Продали будущее своих детей за утробу, чтобы только сегодня быть сытыми. Это все равно, что своих дочерей на панель отводить за краюшку хлеба. Дебилы же ..
Ну а мааасква таки да - стала гнолилищем россии, где концентрация говна выше всяких пределов. И как можно говно оправдать? - ведь реальная власть таки в их руках.
Аааа. Мудак и бандерлог? На хуй.
Не - уже житель параллельной вселенной. Вам свои проблемы придется решать самостоятельно. А мы теперь будем пасматреть.
предотвратить это может только смена, теперь уже не только правящей верхушки, а и всей выстроенной ей вертикали власти.
только Сталин и тридцать седьмой год. без иллюзий
Вы - то, при новом сталине выживете? Уверенны?

Посчитайте сколько налогов заплатит  одининокая женщина, прибавтьте что ей не нужны детские врачи , больничные и прочее...и оставьте их в покое. Ущерб государству наносят много пьющие и курящие мужчины.

Мда. Я вообще то про бездетных женщин. И малодетных, т.е с одним.
Пьющие и курящие мужчины платят огромные акцизы на табак и алкоголь. И пашут, чтобы содержать семью. На худой конец, платят алименты.
А впахивать не употребляя алкоголь (или прозак) невозможно.
А эти живут для себя. С них ещё можно что то взять.
И вообще читайте умных
http://www.proza.ru/2015/03/22/275

nadinshadow

October 10 2017, 17:55:29 UTC 1 year ago Edited:  October 10 2017, 17:58:58 UTC

я не прочитала там, что Интеллект передается от матери ребенку. какую девушку : умную или глупую выберет себе в жены среднестатистический россиянин? анализ по фото : тут Лагерфельд давно высказался.
про брак заключаемый полноценными семьями я узнала, когда мне было 20-ть ( как безотцовщина ,я довольно быстро поняла,, что мне не светит) . странно, что некоторым мужчинам надо жизнь прожить , чтобы сделать подобный вывод
борьба с курением как раз и началась по причине, что акцизы не окупают лечение курящих
Какая странная пропаганда вредных привычек.
Ну вообще после того, что строчат феминистки и другие ТП в ЖЖ в интернете, пенсионные фонды надо разделить на два. Один накапливается за счёт социальных взносов мужчин и женщин-родивших детей и живущих в браке, а другой фонд полностью состоит из одних женщин-лесбиянок-чалд-фри и прочих извращенцев. Вот сколько они там за свою жизнь налогов на платили и сколько детей родили, вот и пусть у них будет такая пенсия. Т.е. в разы меньше текущей. Причём после снимания с мужчин и женщин с детьми таких нахлебников пенсионной системы у них вырастут пенсии.
А то когда совсем не справедливо, когда какие то лесбиянки и ТП в ЖЖ строчат с утра до вечера: хуемразей надо убивать, они не нужны. Чтобы потом такое существо на пенсию выходило в 55 лет и жило за счёт того, что наработали мужчины. Которые кстати живут на 16-17 лет меньше женщин, ибо работают в сферах где высокой продолжительности быть не может.
Т.е. лесбиянка-феминистка получает пенсию за счёт отчислений мужчин в пенсионный фон и она же этих самых мужчин с утра до вечера ругает и презирает.
Вы излишне резки, но по сути правы.
Дык через 20-ть лет это будет очень актуальная проблема же. Когда количество пенсионеров увеличиться в 2-3 раза, а количество работающих уменьшится на такое же количество.
И мужчинам вообще не понятно, зачем им платить социальные взносы при текущих правилах пенсионной системы, когда они эту пенсию не видят, ибо у них средняя жизнь на пенсии всего 1-3 года.
55 лет выход пенсии для женщин это со старых времён, когда женщина работала с утра до вечера и ещё 3-6 детей рожала и выращивала. Очень это её здоровье подрывало. Какое сегодня здоровье подрывается у современных женщин, когда они не тягают шпалы и детей не рожают? Почему они должны выходить на пенсию в 55 лет?
Что в лоб, что по лбу
Какая разница как будут изыскиваться средства на пенсии, если их не с кого взыскивать?
Что страховой взнос берётся с работников, что налог берётся с налогоплательщика - деньги берутся С ЛЮДЕЙ
Что делать если наши пенсионеры не рожали в застой детей?
По делам и расплата

остальное демагогия
Неверно: содержание иждивенцев зависит не от количества работающих, а от богатства общества, от капитала, от заработков работающих, т.е высокооплачиваемых рабочих мест. Ну и в нашем случае от воровства элиты. Количество детей это из времён лошади и сохи.
А должно браться из сбережений главы семьи. Не из награбленного у других и переделенного политиками по собственному усмотрению (то что вы называете эвфемизмом "от богатства общества"), подрывая уважение к праву и собственности, к семье и нравственности.
А это у Вас вообще из библейских времён евреев-скотоводов.
Сегодняшний мир сложнее.
Ну конечно "богатство общества", "заработки рабочих" и прочая галиматья - высокооплачиваемые доходы существуют пропорционально низким - пусть 1:10 или 1:100.
А иначе это очередной мыльный пузырь - соотношение денег и товаров думаю не надо объяснять?
Проблема в том, что нет просто рабочих - не нарожали в 60-е, а если бы нарожали - НЕ БЫЛО БЫ ЗАСТОЯ.
По делам вам и расплата
1. Повышение пенсионного возраста. Прежде всего для женщин не имеющих детей или отказавшихся от них, малодетных.

Малодетная женщина - это Русская женщина? Которую заставили стать ударницей труда, а не многодетной матерью?
Считаю, что пенсии не нужно платить на кавказе... Более того, абсолютно все население кавказа должно быть обложено подушевым налогом в пользу Русских пенсионеров... Поел барашка, попил вина? Арбайт шлосе!