Хоть кто то возразил.

он на новый уровень выйдет, какое бы из этих двух мнений не оказалось верным. а, скорее всего, в точности - ни одно.

Ну и мнение у вашего френда. Венгров зачищают. Болгар зачищают. Поляков зачищают.

А русских, стало быть, лелеют.

Русские на жаркое.

Укр?

Учиться читать и понимать прочитанное. Д. Е. Галковский.

Уважаемый Леонид Евгеньевич!
Этот Ваш френд явно лукавит при "аргументации" своего возражения! Так называемый "гарант Конституции" с самого начала относился к Украине без должного внимания, по остатлчному принципу и, что самое страшное, потребительски! Ярким свидетельством этого является назначение им послов РФ на Украину: вначале, откровенно недееспособного Черномырдина, потом откровенного аутсайдера - Зурабова. Русское движение на Украине последовательно и планомерно давилось и игнорировалось Кремлём многие годы. В "пророссийских" политиках Украины ходили Порошенко, Тимошенко, Кучма, Янукович и т.д., т.е. откровенные русофобы. Их принимали, поддерживали их бизнес в РФ и т.д. Когда грянул майдан 2004 года, никаких принципиальных изменений политика РФ на Украине не притерпела, не произошло этого и после участия украинских "ихтамнетов" в войне 08.08.08 против РФ, сбивших несколько боевых самолётов ВВС РФ в небе над Грузией. Все межгосударственные отношения сводились Кремлём к газовому бизнесу - несколько лет подряд Новый год начинался с выбивания денег за газ и угрозами из Кремля об отключении от трубы Украины. Цена на газ для внешне дружествееной Украины при Януковиче в два раза превышала цену на газ для сегодняшней Украины при Порошенко. Понятие "мягкой силы" даже не упоминалось при планировании межгосударственных отношений. Единственная сила, работавшая на культурное и ментальное сближение наших стран - это РПЦ: Патриарх ежегодно бывал на Украине, пртзывал к возврату к нашим общим корням, напоминал, что мы вышли из одной днепровской купели. И его слушали! Остальные представители РФ всю деятельность на Украине сводили к бизнесу, стоит ли теперь удивляться краху всего украинского направления внешней политики Кремля, проводимой последние 12 лет перед "евромайданом-2013-2014"? Бизнес прогорел, контрагент сменил партнера на более выгодного: бизнес и только бизнес - ничего личного! Но, ответственность за подобный бизнес-подход на так называемом "гаранте Конституции" - ЛИЧНО! А "планы Даллеса", "печеньки Госдепа" и многое другое - не суть важно, поскольку вещи второстепенные и сопутствующие, но не определяющие. По закону физики вакуум не может существовать сколько нибудь долго - но если он всё таки возник, то обязательно затянет в себя что-либо близлежащее и перестанет быть вакуумом. РФ создала вакуум на Украине (да и не только там) с момента своего появления на политической карте мира (ошибочно плагая, что так проще делать бизнес), а США этот вакуум заполнили (справедливо полагая, что без идеологии и "мягкой силы" бизнес не будет иметь даже среднесрочной перспективы), только и всего. Так, кто виноват?! Кремль выкинул - Белый дом подобрал.....
С уважением, Григорий.

Втянуть украинские элиты в общий с российскими шахер-махер это такая же стратегия, как и другие. Не сработавшая, как оказалось, но альтернатива, которая обычно предлагается - вливать деньги в всевозможные "общества дружбы", какого-нибудь "Гэса Хола" с нулевым рейтингом - не сработала бы точно также, и то, что она не сработает, было ясно еще тогда. Что еще можно сделать, кроме как ввести войска и выжигать украинство каленым железом, но это сделать не дадут, да и эффективность этого тоже сомнительна (укры легко пролезут во власть и будут исподтишка гнуть свою линию, как они это при СССР делали)
Насчет "Кремль выкинул", можно вспомнить референдум о независимости 91г. с поддержкой независимости более 50% даже в Крыму и процентов 70-80 на Донбассе, по остальным регионам я уже и не говорю. Эта территория была потеряна задолго до 91г.

И в заводе не было у ЕЭС плана скормить Россию Китаю, как и восстановление исторической России, пусть и частичное. Что ж вы дееспособным людям несусветное приписываете, как дитю несмышлёному или инвалиду без царя в голове.

А что значит "выжигать"?
Что НЕ должен делать украинец, чтобы ему не влили горячего свинца?

Скажем, гэкать можно, или нет? А сына назвать, скажем, Петро или дочку Олеся можно?
Обязательно ли становиться Сидоренко, или надо стать Сидоровым?
А если заспивает шо ни то, ну, Черемшину какую или Червону руту?

Я просто спрашиваю, можете не отвечать, коли шо

Причем тут гэканье, украинство это политическая позиция, а носителей фамилий на -ов среди них дофига и больше.
А вот что с украинцами делать, тут я мог бы написать - то же, что украинцы делают с русскими, да и с теми же малороссами (Бузина), но боюсь, привлекут за экстремизм, поэтому я заявляю, что методов таких категорически не одобряю (да и честно говоря, сомневаюсь в их эффективности для разукраинивания хоть в русские хоть в малороссы)

Смутно догадываюсь, что именно Вы хотели сказать, но некоторое знакомство с реалиями СССР/России подсказывает, что всё очень быстро придёт к тому, что тот, кто посмеет просто сказать о себе, что он украинец, будет немедленно препровождён в места не столь отдалённые.
В качестве примера приведу недавний случай, когда в прямом эфире радио Эхо Москвы прозвучало, что каждый, кто заявит о себе, что у него есть национальность, должен немедленно быть расстрелян. Правда, относилось это не к украинцам, но смысл ясен.

Не лукавьте. Смысл постулата об отсутствии национальности именно что русофобский. Хотя бы потому, что лишает национальности 83% большинство. А уж евреи с Эхо Мацы или татары там какие-нибудь про свою национальность уж точно не забудут (забудут - соплеменники быстренько напомнят). Так что постулат этот вполне себе татарский. Вот такие реалии СССР/РФ. И без всяких подсказок всё предельно ясно.
Ясно также, что то, что вы по своей националистической ангажированности приписали русским (кто посмеет просто сказать о себе, что он украинец, будет немедленно препровождён в места не столь отдалённые) на самом деле происходит с самими русскими. Одна 282-я чего стоит.
Не менее ясно, что бенефициантами национальной политики СССР/РФ являются 17% и в том числе националистически, т. е. крайне русофобски, настроенные татары.
Вы тут спросили, что значит "выжигать". А значит очень простую вещь, что русские после столетней Катастрофы и последующего полива помоями немного оправились, и в ум вошли. И русским очень не нравятся ни нацполитика РФ, ни ваши татарские инвективы с явным русофобским передёргом, әгәр бу.

"Вы в какой-то другой реальности живёте, не иначе." Вас ждёт ещё много открытий. Это реальность 83% и она очень, очень сильно отличается от жежешной реальности интеллигенствующего татарского националиста.
"О каком, скажем, приписывании, Вы говорите? Что куда приписано?" О, "моя-твоя не понима" в ход пошла. Верный признак встречи с правильной реальностью зарвавшегося нацмена.
"выступал не еврей и не татарин какой-нибудь, а чисто русский человек". Да что там, чисто русак взял и позвонил на еврейское радио еврею ведущему и все свои душевные планы то и выдал. Русаки без этого ну ни как, пока не выложат, что на сердце лежит, г-у Доренко, спать не смогут. А в планах то оказывается сплошное злодейство. Начнут с *** (что бы это не значило), потом глядишь и за евреев примутся. Кто будет следующий просто страшно представить, может ~~~, а может, божечки ж ты мой, сами татары! Вот же мерзкие урусы, с какими чудовищами приходится idelle_m жить в одной стране. Разве это хорошо, разве это порядок. Порядок - это когда татары живут, а русские существуют, точнее влачат жалкое существование.
То, что вы национальность по звонку на радио определяете, то ладно, хотя то же показатель аберрации вашего национализма. А вот то, что в вашей "не иначе" реальности вам кажется очень существенным, кто по национальности был звонивший, точнее вам важно, что это был русский высвечивает, что в основе вашего национализма банальная русофобия.
То, что происходит по 282-й статье не секрет для всей страны, кроме озлобленного на русских татарина.
Вам кажется, что ваши заходы "Я уже не в первый раз слышу", "происходит какое-то жуткое РЛО", "ну так приведите хоть один пример" могут здесь хоть кого-то впечатлить. Это может производить впечатление на вашу тёщу, на ваших местечковых друзей. Но увы вам, только не здесь. Вы да же не представляете как смешно и убого вы выглядите:
- Я уже не в первый раз слышу о Чикатило, что он убивал людей, ну так приведите хоть один пример.
- Я уже не в первый раз слышу о Путине, что он руководит РФ более 17 лет, ну так приведите хоть один пример.
"С бенефициантами вообще какой-то сюр". "Моя-твоя не понима" на второй виток пошла... Реальность сгущается.
"точно где-то в другом месте живёте". Реальность просто можно резать ножом...
"ине знаете, что в современной России происходит". Неужели татар режут? Злобных русофобствующих тупых татар режут тупым ножом? Доренко ведь не соврёт.
"отклонились от основной темы". "Мы" никуда не отклонились. Это "отклонение" русофоба в поле 83%.
"так что значит "выжигать" в Вашей интерпретации?". Я выше уже написал про ваши глуповатые заходы, долженствующие впечатлить вашу невзыскательную аудиторию, но здесь вы пошли дальше. Всё таки словесные заготовки предполагают хоть какую-то логичность из применения. А творчество в виде "а ты купи слона" во взрослой аудитории выдают не просто полемическую беспомощность, а форменную тупость. Учитывая вашу тупость, я повторю свою интерпретацию:
"Вы тут спросили, что значит "выжигать". А значит очень простую вещь, что русские после столетней Катастрофы и последующего полива помоями немного оправились, и в ум вошли. И русским очень не нравятся ни нацполитика РФ, ни ваши татарские инвективы с явным русофобским передёргом, әгәр бу."
"Гэкать можно или нет?" Можно, но это уже не актуально. Лучше хрюкать. Начинайте учить слова. И к Доренко.

Плюсую. Хорошо сказали.

Зря сомневаетесь и зря не одобряете (что за кокетство). Методы правильные, адекватные, действенные.

Смысл попусту молоть языком? И к тому же я действительно сомневаюсь в эффективности каких-либо мер, потому что украинство (и вообще западничество) это рак, а от него средств может не быть вообще (разве что резать, и то не факт, что метастазы не даст).

Ну, вот! Чего стесняться-то. Всё прямо и ясно. Просто отлично. За исключением ваши сомнений. Как говориться, "ты просто не умеешь её готовить". )) Уйдёт Путин - главный держатель украинского дрейфа от России и поплывёт, родимая, обратно. Гравитация, знаете ли, великая сила.

Втянуть украинские элиты в общий с российскими шахер-махер это не стратегия, а её полное отсутствие.
Референдум о независимости 91 г. фейковый, результаты подделаны.

Любовь-любовью, морковь-морковью.

Ещё с Хруща Уркаину накачивали деньгами. Газ в каждую деревню, асфальт везде, хайтек- всё в Нэньку. АН и тот с Новосибирска, нечего сраной Новониколаевке развиваться, когда Ойум и קראַדלע страдают. Днепропетровский клан продолжил политику свергнутого и к 1991 году Уркаина была не просто невестой на выданье- а очень богатой невестой.

Но вот позиция Германии всё изменила- признавая готские корни,Уркаину таки определили на раздербан, как и в 1941-1944. Потомки всяких черкесов и прочих турок немцам не нужны. Б-гоизбранные тоже не отказались от идеи получить в распоряжение Расею-лайт, только куда более тёплую. Вот и получилось,что получилось.

В данный момент Уркаина это демографический резерв РФ,Польши и Германии. Вся ,практически поголовно, культурная прослойка РФ- из Уркаины. Все стратегически важные позиции в РФ заняты каклами( Приходько,Мутко, и несть им числа), и,судя по происходящему, позиция не меняется.

Вывод- Галковский молодец, но надо копать ширее. И чем дальше копаешь,тем меньше история России похожа н историю государства и всё больше похожа на описание жизни даже не колонии, а какого-то бантустана. Но после катастрофы 1612 и последней слабой попытки 1941-1944 всё на что хватило русской верхушки- это на отказ от флага Бунда и кратковременный разгон КГБ.

Русские абсолютно не государственообразующий народ- наличие 282 в УК и явно заметное уничтожение белого населения в РФ просто и наглядно.

Ну так Украина была основным производителем газа в СССР тех времён, так что газ проводить можно было.

ВЫ правы, только объёмы газа, даж в те времена-практически, только на плиты, какое там произаодство удобрений и металлургия.. Да и шёлигаз с Уркаины только на Мск, если память не изменяет

Из Уркаины лепили богатое, с хорошей инфраструктурой, до зубов вооружённое государство. А ещё рядом готовая на всё болванка, которая и обеспечивала-от энергоресурсов до оплаты промышленного потенциалв.

Другое дело, что через неё, Уркаину, как и через все западные экс-территории СССР по чёрным схемам вывозилось без уплаты налогов всё, а долги аешались на что угодно, лишь бы банкет не прерывать.
Знали бы ширнармассы о любви между экс-партийцами и комсомольцами от Дали до Юли- возникло б достаточное количество вопросов к властьимущим..

И наконец, вишенка- газ для населения на Уркаине и сейчас дешевле, чем для граждан РФ, что немало озадачивает.

Занавес

Украинский газ шёл на экспорт.
шёл ли в Москву не скажу, не знаю, ног точно помню, что в Москву газ шёл и из Поволжья тоже
Урал снабжался газом из Узбекистана

Ваш френд в трёх соснах запутался (искренне любил, нездоровую симпатию, хватит тут разводить) и в непонятках застрял (зачем только было устраивать путч 1991 года — непонятно). Ну, куда ему супротив Галковского 2004 года? Курам Утятам на смех!

А сейчас просто поздно. Для всех.
Да всё только начинается. Для русских точно.

необходимо восстановить Малороссию в границах РИ и пусть в ней украинствуют до посинения ! и не пяди больше дармоедам в шароварах русской земли ,польской, румынской, венгерской.

Малороссию жалко. Только Львов, только хардкор!