Конец уже близок.

М-даааа...

херня какая-то... узел связи - это всего лишь узел, обход которого обеспечивается множеством резервных каналов передачи, + есть ещё автономные электро-генераторы.

Основное ядро сиситемы ПВО расположено в подмосковье в практически абсолютно автономном бункере под землёй

главное в этой ситуации не в том, что существует резервное электропитание, а в том, что коммерсанты покусились на минобороны.

не вижу ничего особо страшного, если что.

Во-первых если у них нет автономного генератора - то всех их давно пора закрыть к чертям, а помещения - продать нормальным людям. Если генератор есть, но не работает - то это проблемы того, кто за него отвечает, а не фирмы, которая что-то там обесточила. Если у них нет нормального юриста, который решит проблему в отношениях с конторой (или который не провентилировал все заранее) - то тоже, прямая дорога в Адъ. Любая контора такие проблемы решать научилась - это только госучреждения считают что все им обязаны.

Во-вторых тут выше написали - это не главный командный пост. Думаю что еще у них периодически тащат провода и происходят прочие ЧП - которые не разбирают ПВО это или еще что.

Конечно! очень выпуклая идея, а нахрена нам вообще армия? давайте щас все продадим! такие хорошие места по городу занимают. а сколько металлолома-то будет с танков.

только че-то все самые правильные и продвинуто-демократические страны (да и не только) вооружаются, укрепляют армию, это только у нас все катится в жопу. Армию -"в адъ", че ж они такие лохи без нормального юриста-то? у любой конторы уже есть нормальный юрист, а у этих вот нет, все, ф топку их.

Про армию уже смешо говорить. Вообще армия и так в очереди на списание стоит следующая после науки. Осенью ученый совет пересоберут, протолкнут наконец-то свой устав, а потом все "помещения продадут нормальным людям", можно даже не сомневаться. И не будет у нас ни науки, ни армии.

Скоро только такие вот ахуенно всезнающие умники, останутся типа тебя. Будут молиться на пост-мутина, царя всея МКАД. Тебе по ходу вообще 18 лет и ты не хочешь идти в армию. Во всяком случае рассуждения у тебя не очень блещут высотой мысли. Один этот перл чего стоит: "Во-первых если у них нет автономного генератора - то всех их давно пора закрыть к чертям".

Жаль страну конечно, но если тренд после выборов не переменится, то надо валить от сюда и подальше. пусть потом "ихние" и им подобные тут передерутся.

Мне 24, если что, см. профиль - там все указано, в отличие от. ;)

А наука и армия - да, дармоеды. В нынешнем виде и в большинстве мест - дармоеды, эксплуатирующие давно неактуальные мифы о своей офигительной полезности. Которой давно уже нет - нынешняя армия еще лет десять назад не могла разобраться с Чечней, только сожрала в свое время тучу ресурсов и подорвала всю экономическую систему.

Как конечный потребитель я не хочу платить за ПВО, которое не работает - потому что у этих раздолбаев нет адекватного персонала. Если не могут решить проблему с частной конторой - значит грош им цена против серьезного противника и они зря проедают мои деньги. Мои, не их - сама армия у нас не зарабатывает. И это не моя, а их задача - найти себе юристов, электриков и прочий персонал. А не плакаться в жилетку - о, какой ужас, нам злой дядя электричество отключил!

Точно так же я не хочу платить за "науку", которая не может обеспечить свою собственную деятельность. Если половина денег уйдет мышу под хвост из-за того, что пожарной сигнализации не поставили, страховку не оформили и не сделали как у людей все - зачем вообще платить?

И Путин тут не причем - нормальный здравый смысл просто подсказывает что контора, которая не может решать элементарных задач - плохая, негодная, ее надо менять. А не продолжать подкармливать - особенно если этой подкормки все равно не хватает.

ты видать недооцениваешь влияние политики на ход дела.
если все говорят, что король одет, это еще не значит, что так оно и есть. наслушался мифов с телевизора. не верь всему, что там тебе говорят.

можешь помыслить на досуге над известными фактами:
- почему в европе сельское хозяйство дотационное, а у нас оно должно само себя окупать
- почему а америке гранты в науке выделяются на все подряд (особенно на разработки в сфере математики, нейронных сетей, ИИ) , а у нас она должна себя окупать.
-почему уже 20 лет нас лечат сказками (конечно по-твоему, это "нормальный здравый смысл") о том, что вот надо подождать и станет хорошо. Чтоб разубедить себя, можешь посчитать за сколько лет ты сможешь купить квартиру.
...
только думай честно, а не предвзято.

"В чем разница-то? Мнение разное - ну да, но высказываем оба"
посмотри фильм "Собачье сердце". там этот момент хорошо показан.
не надо делать авторитетные однозначные заявления в том, чего не понимаешь. тебя с двух постов видно насквозь:
негосударственник
вера в демократию
вера в гражданское общество
вера в рыночную экономику
вера в правильность курса власти
вера в целый клубок мифов о совке
...
типичный дитя 90х. со временем твои мечты завянут под гнетом суровой реальности. сам увидишь, если доживешь.

Не государственник - это да. Скажем так - считаю что можно обойтись и без государства как такового. Научные исследования финансирует не только государство (Redwood Neuroscience Institute, Allen Brain Institute, Bell Labs, лаборатории при IBM, примеры были и есть), а мегапроекты вроде ITER - думаю что тоже можно было бы потянуть. Все равно налоги берутся от тех же компаний, просто попутно еще оплачивается работа бюрократического (здесь без негативной коннотации, если что) аппарата - государство не делает деньги из ниоткуда, а если и делает - то ничем хорошим это не заканчивается.

Армия - ок, против кого? Другого государства. Кто-нибудь может объяснить зачем содержать то же ядерное оружие в гигантских количествах (если в локальном конфликте достаточно десяти бомб, а в глобальном все равно победивших не будет даже без ядерного оружия?), оплачивать безумные проекты вроде SDI (я последовательный негосударственник и не считаю что те же США сильно лучше СССР или РФ)? Для той же Чечни хватило бы куда меньших сил, более того - при установившейся не-государственной власти никакие бандиты там близко бы до этой власти не подошли бы. What If, конечно - но в принципе это работает, на территории богатых стран довольно давно уже такого безобразия не начиналось, людям попросту невыгодно рисковать своим имуществом.

А насчет того, что сельское хозяйство должно само себя окупать или что его надо напротив субсидировать - я не говорил. Хотя в общем-то если оно субсидируется - то значит все эти деньги взяты у потребителей (иных вариантов не вижу) и можно с тем же (или большим - потому что нет лишнего звена) платить их напрямую, через повышенные цены на с/х продукцию. В итоге, конечно, ряд отраслей рухнет под дешевым импортом - ну так туда им и дорога, продукт и надо производить там, где дешевле.

И насчет 20 лет и сказок - я в них не верю. В то, что государство чаще мешает - да, опытный факт (да и ты сам пишешь что оно сейчас кормит сказками; кроме того сабжевую ситуацию с тем узлом связи создало опять-таки государство), но это вроде не "проводимая по ТВ политика" и даже не официальная позиция любого иного правительства (что не удивительно). В то, что может быть частная медицина, наука и образование - верю, сам видел и пользовался; не вижу принципиальных проблем с тем,чтобы в ближайшие лет 50-100 вообще вытеснить государство со всех позиций.

В общем да, вопрос только в том, что в принципе будет лучше работать.
Потому что с тех же налогов многое уходит на проекты типа звездных войн или нанокорпораций - а это далеко не то, за что я бы стал платить деньги.

Кроме того - государство адекватно (не по количеству, а еще и по качеству) финансирует науку там, где есть вменяемые ученые при этом государстве. А ситуация, когда это было не так - Лысенко и компания - уже были. Когда финансирование идет из десятков и сотен мест - лысенковщина уже не столь критична.

блядь, какие же вы все дебилы? откуда только взялись?

впрочем, хуле, ельцинское время. поколение тупых жадных выблядков. "Наши", бля.

Проникся Вашим интеллектом и глубиной аргументации =)

Особенно впечатлило вот это - "Наши". Это реально круто - найти то, чего в моем тексте нет. Это мегакруто. Охуительно, даже вот так, круто!

Почитайте брошюру "Наших" (невозбранно ознакомиться можно тут - http://community.livejournal.com/namarsh_ru/331771.html) и сравните с тем, что комментируете. Или окошечком ошиблись? =)

Есть такой анедот: первый пункт в уставе израильской армии гласит что запрещается заключать сделки с неприятелем на поле боя. Когда этот анекдот превращается в реальность то становится очень хуево: ведь неприятель, которому тыпродал автомат, против тебяже его и применит.
Нельзя все сводить к экономике - это лишь часть системы. Наивно полагать, что если срезать финансирование армии и науке, то конечному потребителю что-то перепадет. На уровне макроэкономики, деньги - это вовсе не ограниченный ресурс, как это мыслится обывателю, их печатают в нужных количествах, или изымают из экономики ЦБ. Дык вот, если конечный потребитель в массе своей не может воспринять денег больше какого-то количество, то сколько денег не вливай, от ничего не изменится, лишь вырастут цены, т.е. эти деньги только "сгорят" вместе со сбережениями (привет от пенсионеров).
Как раз наука и армия - те структуры которые легко могут принять и обращать напечатанные деньги.
И поэтому конечного потребителя никогда никто не спрашивают хочет он на что-то денег тратить или нет, ибо он всегда готово подпилить сук на котором сидит. Ибо он сперва порадуется некоторое время возросшему уровню потребления, а потом быстро скатится в нищету, ибо поддерживать этот уровень потребления будет уже нечем.

"Как раз наука и армия - те структуры которые легко могут принять и обращать напечатанные деньги"

Это понятно, вопрос в том, что будет дальше. Или имеется в виду что с тем же успехом можно пустить деньги на любой в общем-то бесполезный проект и положительный эффект все равно будет? (честно скажу что здесь я действительно дилетант и потому могу допустить и такое) Просто тогда непонятно чем отличается армия от системы здравохранения или глобальных проектов типа полета на Луну - там тоже скушают довольно много. Почему нельзя тогда уж вложить эти же средства в постройку дорог (коих не хватает)?

Собственно основная претензия к существующим государственным системам - это безумные проекты и затраты на собственный аппарат (который работает довольно медленно - оформление документов месяцами и неделями там, где можно было бы все сделать за пять минут).

У бюрократии как ни удивительно тоже есть плюс - она стабилизирует общество, ее инстинкт самосохранения не дает в частности развязать ядерную войну.
Кстати, медлительность тоже не всегда плохо (зачастую конечно ужасна): к примеру, в США весьма эффективный госаппарат, но его эффективность проявляется в частности в том, что там компьтеризирована полиция, т.е. если ты попал на учет и с тебя сняли отпечатки, то будешь вынужден весьти себя паинькой, ибо у любого полицая есть доступ к информации о тебе.
В России в этом плане гораздо свободнее, многие ошибки и огрехи прощаются.

"Или имеется в виду что с тем же успехом можно пустить деньги на любой в общем-то бесполезный проект и положительный эффект все равно будет? (честно скажу что здесь я действительно дилетант и потому могу допустить и такое)"

В капиталистическом мире основаня проблема - это замкнуть потребление, ибо чтобы капиталист получил прибыль, а работник з/п, нужно чтобы на продукцию был спрос, а чтобы был спрос нужно чтобы капиталист и рабочий получили прибыль и всю ее потратили (а то что сберегли, должно пойти в инвестиции). Если часть денег не задействуют, то происходит коллапс экономики, народ впадает в уныние, работает меньше и т.д. Поэтому капиталисты изо всех сил пекутся о потреблении и о "позитиве", ведь уныние и недопотребление вгоняет экономику в ступор.
В плановой экономике этой проблемы нет, ибо там все по плану, но нужно согласовывать трудовые ресурсы с планом.
Для того чтобы не допустить коллапса нужно впрыскивать в общество дополнительные деньги, но так чтобы это не вызывало инфляцию. Если просто денег напечатать то вырастут цены это конечно будет иметь стимулирующий эффект но недолгосрочный, а высокая инфляция сама по себе тоже хренова. Одним из способов неинфляционной эмиссии как раз и являются гос и обшественные проекты: хотя они и бесполезны на первый взгляд, но под них печатают деньги, которые там обращаются и постепенно просачиваются на потребительский рынок, т.е. возникает доп спрос на капиталистический сектор.

ну, точно.
посмотрел твой ЖЖ - студент, как я и думал...
вот что меня бесит последнее время, так это всякие деятели, по сути дела абсолютные дилетанты, даже вообще нули, а все знают, все понимают, считают возможным высказаться по мировым вопросам, имеют СВОЕ, бля, МНЕНИЕ(!). Причем это может быть не обязательно студент, был тут недавно тупой аж целый доктор наук, который вдруг начинает парить про экономику, пересказывать телевизор. Такой патриот блин, только работает че-то на немецкие гранты, а в лабе скоро вообще под сокращение пойдет.

Хе-хе. Внимательно смотри - закончил уже.
А насчет мнения - так и ты его тут высказываешь. В чем разница-то? Мнение разное - ну да, но высказываем оба. =)

Проба пера.

Да что за бред вообще ! ;-)))) Продали дом , а в подвале , видите ли , узел связи секретный забыли :-)))))))))))))) Что это , связка ключей , что ли ??? Валяюсь пацтулом .
Да и что странного , если министр обороны - у них теперь торгаш мебельный ? Каков поп , таков и приход ........ нет у нас больше армии .

Ну , это мы ещё посмотрим ;-))) Раньше времени хоронить не надо ......