Повышение пенсионного возраста.

" Просто как в США за ними зарезервированы рабочие места. Так и тут кучу работ надо зарезервировать за стариками"
- о Господи. Одно из самых ужасных зрелищ - это старики лет 70-и, которых регулярно можно видеть во время кризисов стоящих на ногах за кассами местных магазинов. И не только кризисов. Врагу не пожелаешь этих "гарантированых мест". Вам рекомендую пройти практику на таком гарантированом рабочем месте чтобы понять что эти места и молодых здоровых лошадей убивают.

В современной России бомжи, как и здесь в Штатах, бомжи отнюдь не потому что работу найти не могут. Не нужно натягивать сову на глобус. Рядом с Павелецкой две ночлежки, где можно пройти реабилитацию, какую-то работу получить через них. Но они там только в лютые холода ибо ценности уже другие.

Это был консенсус в СССРе - "лодырь и пьянь должны дохнуть под забором с голода".
Все числили себя ого-го, мечтали, при железной пяте они "вот ужо!"
Вы ж должны помнить.

Именно поэтому главный предмет в школе физ-ра.
А не "де-зю по ку-зю", как при Брежневе считали:
чтоб "шёлкать каблуками" и "лаять яволь".
"Под ножом бодриться" (це) М. Зощенко
------------------------
И снова "Почему Америка не Америка":
Сан-Франциско слишком северный город, неперспективный.
Полярнее 37 градусов.
Почему 37? Потому что "Дети капитана Гаттераса"... фу-ты... Гранта.
Шотландского националиста.
Искали на 37. Где Мельбурн.
Полярнее Мельбурна крупных городов нет. Средних с десяток на всё полушарие. С конкретными задачали межокеанические порты, полезные ископаемые, немного центров провинций. И фсё.

А когда пишут про "сам шесть" в Англиях-Швециях, надо вспоминать про Юкатан задолго до того.

По тетинькам и легендам, что их на пенсию выставляли в 55 лет, потому что жааалко.

..а вот если чуть-чуть подумать о том, что СССР был крупнейшим нанимателем, достаточно жёстким и очень рациональным?
И задать себе вопрос, ПОЧЕМУ так ценный ресурс работал на 5 лет меньше и не связано ли это с тем, что с тетиньками после 55 лет проблем намного бОльше, чем отдачи?
..Северная страна. Режим питания - известен (картоха, жирное).
Результат - забитые сосуды. В том числе и мозга. Результат - близкая к снесенной крыша.
Причем у тетинек эта проблема значительно чаще, чем у дядинек.
У русских, в основном.
Более южные народы несколько менее подвержены - но у нас по статистике русских как-то..немало. В том числе тетинек.

Никакой (даже неострой) необходимости в повышении пенсионного возраста сейчас нет - прошлый год ПФ закончил даже с профицитом, собираемость налогов с ФОТ растёт опережающими темпами, общество к повышению номинальных пенсий такой ценой относится резко отрицательно, размер нынешней пенсии не сказать что всех устраивает но и не рассматривается обществом как критически малый - на минимальные потребности хватает.

Поэтому к описанной Вами экономической проблематике эти политические игры не имеют отношения. Тут другое:

Путин своей целью на 4й срок поставил: а) капитулировать на внешнеполитическом фронте (с целью сохранения оффшорных капиталов и личных отношений узкого с ЕС), одновременно б) купив лояльность общества более щедрой социальной политикой - отсюда майские указы и заявления о концентрации на внутренней политики (на внешнем фронте то уже всё просрал).

Однако группировка силовиков, под влиянием которой находится Медведев - будет жёстко противодействовать Путину в пункте (б), чтобы он не смог реализовать пункт (а).

Не все так однозначно.
Как все пойдет дальше х/з.
Уровень образования молодежи сильно упал, осилить инструкцию- непосильная задача. При том, что если раньше у молодежи было преимущество перед советским поколением- "компьютер".
Сейчас поколение 40- летних прекрасно владеет.
В отличии от западных ТНК, где снимают сливки спецов со всего мира и могу позволить себе выкидывать даже 40летних, у нас не так.

Хм, что не так? Вы на хедхантере были вообще? :)

Ну мы говорим о ближайшем будущем, разве не ?
Я высказал некоторые аргументы, что может пойти несколько не так (и то только применительно к п.2), как пишет Леонид.
Как оно будет в итоге судить не берусь.
ЗЫ Кстати, где то проскакивала инфа, что РФ обязалась перечислять взносы в ПФ Таджикистанов за гастербайтеров не то с 2019, не то с 2020 года.
Так что это вся история на фоне профицита ПФ РФ связана с этим ?

Я вообще думаю что сам тема дефицитов очень искусственна.
Де-факто большинство "обычных мужчин" или не видят пенсию вообще, потому что не доживают, или видят несколько лет.
Как мне кажется, значительная доля расходов - это "блатные пенсионеры" - все эти военные в 45, оборотни, судьи, чиновники, депутаты, орденоносцы и наверно что-то прочее.
Любой профицит будет или роздан израилям и точикистонам, или вот этим блатным.

Разумеется, но и не первый год же так живут. Но с чего то вся катавасия началась ?
Если исходить из предположения, что там "дураки, которые дальше носа не видят", вообще непонятно, рублевая цена бочки велика, как никогда, че переживать то ?
Наоборот нужно трещать о победе плана Путина.
А совсем другой момент, если они вдруг знают/предполагают/планируют/получили указивку о какой то крупной растрате, не разовый, а такой постоянный мощный отсос из ПФ РФ.

Все верно, надо добавить только расходы собственно на администрирование пенсионного фонда, и периодические дойки пенсионного фонда на другие цели.....
Т е непонятен весь смысл действующей пенсионной системы.....

Прожекты , прожекты, как лучше государство может сделать.!....
А что если посмотреть, на налоги которые государство собирает разными способами с обывателя, включая те о которых большинство не задумывается, и что государство обывателю в итоге даёт, а что оставляет на собственный чиновный прокорм????
Всяческие сборы, с предпринимателя, это налог который закладывается в цену продукта,
Обязательные социальные взносы, которые якобы платит предприниматель вынимаются из кармана наемных работников, Зачем все это???

Надо идти в силовики. Будет гарантированная пенсия и гораздо раньше.

Да всё у них нормально, по сравнению с "рыночным сектором".

А что у них не так? Давече только недавно общался с отставным. Шикарная ранняя пенсия, хата от государства и т . да.

Кидают везде. Не только у силовиков. А они имеют фору что очень рано могут выйти пенсию.

И да кидалово и усложение они заслужили.

СССР был высокоразвитым богатым государством.

Услышать такое от юного любителя советской романтики возможно. Но от ВАС? С вашим опытом жизни в СССР?
"Богатство" СССР проявлялось в оборонке и в тяжелой индустрии. А жители его были нищими - даже на фоне нынешних компрадорских безобразий. Высшая номенклатура жила на уровне владельцев мелкого бизнеса. Люди по 10 лет на жыгули копили, полиэтиленовые пакеты мыли и сушили, в городах на зиму капусту квасили и картошку запасали в 80-х годах 20в.
Даже в 90-е, когда сырьевой дождь еще не пролился над тягловым сословием, по всем пригородам кипел строительный бум - люди спешили хоть что-то себе построить, хоть как-то. Советские дураки в обморок падали от 30 сортов колбасы, а через 10 лет эта колбаса во всех сельпо лежит. Т.е. простая отмена противоестественных советских законов разом начала восстанавливать нормальное течение жизни. Что это течение тоже нуждается в правильной регуляции, и само по себе не панацея - это понятно. Отсюда и успех Путина в начале 0-х, пора было стихию немножко поправить.
Вспомните облик старых малых русских городов к концу совка, какой это был дикий треш, ад и гниль. Там и сейчас не Швейцария, но перемены разительны. Не потому что лично Путин там навел порядок. Но какая-то часть национального богатства дотекла и туда. Даже туда.

СССР был черной дырой мироздания, высасывавшей ресурсы и распылявшей их где угодно, только не в России. Поверх голов русских, неведомо куда.

ты давай , не свисти тут про черную дыру. читай текст автора (paidiev) внимательнее. а то придумают себе imago и давай критиковать.

Не тыкай мне, скотина.

Т.е. хамски тыкать собеседнику - это можно, за это не банят. Понятно.

Писать я у вас больше ничего не стану. Разочаровали.

А откуда все то же самое во Франции или Польше? Тоже коммунисты построили?

В Польше в 1930ые годы были крестьянские восстания и действовал лагерь принудительного труда Берёза-Картузская. И вы должны понимать что Восточная Европа и Россия всегда была исторически беднее Западной Европы. Россию правильнее сравнивать с Мексикой, Египтом, Бразилией или Индонезией. Для жителя этих стран Советский Союз времен Хрущева и Брежнева показался бы раем.
https://en.wikipedia.org/wiki/1937_peasant_strike_in_Poland
https://ru.wikipedia.org/wiki/Концлагерь_в_Берёзе-Картузской

Ой, Леонид, вы не правы то же очень сильно.
Даже в Москве столице якобы богатого высокоразвитого государства и то была жопа в смысле инфраструктуры.
По моему, даже сейчас Москва не догнала по плотности метрополитена не догнала ту же восточноевропейскую Прагу.
А что в провинции ?
Там реально был самый настоящий пиздец. Африка вот как есть.
По сути коммунисты до времен Брежнева ни чего не вкладывали в инфраструктуру, особенно это касалось РСФСР.
Я на примере, вполне себе центральной Воронежской области говорю.
Я помню, как летом меня в деревню отправляли. Ни дорог(асфальт положили только в конце 80-х, а закончили уже при Путине), ни автобусов.
Да, да даже тупо не хватало автобусов для внутриобластных перевозок.

upd Электрика в советских. домах то же притца во языцах. И по хуй сколько там СССР построил ГЭС
Водоснабжение ?- то же. Так у нас в Воронеже перестали подавать воду по графику только в конце нулевых, уже при Медведеве. :)
Ну а центральное отопление вообще финиш.

Нынешний режим, кстати не лучше.

upd Вам уже давали ссылку на канал Юры на ютьбе "как живут бедные финны".
Вон у него кстати социальное !! жилье в доме 70-х годов.
Не столица, а небольшой город, захолустье.
Финляндия, кстати в 70-е годы не такая уж и богатая страна.
Вот посмотрите, а потом говорите про "богатое высокоразвитое государство".


ЗЫ Если че я Брежнева считаю одним из лучших правителей.

Эй вы, идите лучше почитайте Профессора Нома Чомского. Социализм в СССР нужен был для того чтобы поднять из нищеты и малоразвитости Россию и Восточную Европу. Восточная Европа всегда была бедной, крестьянской, поставщиком природных ресурсов, сельскохозяйственных продуктов для Западной Европы столетиями. Власть коммунистов в СССР совершила модернизацию, урбанизацию, индустриализацию общества. Кроме того, огромное количество объектов инфраструктуры, заводов, жилого фонда было построено властью коммунистов. Очень тяжело регион третьего мира после двух мировых войн поднимать во что-то нормальное. Но да проблема c ширпотребом в СССР была. Но все равно должны коммунистам должны все быть благодарны за образование, промышленность и модерн. Если не они, свиней бы пасли.

Да-а, Наум - голова. Всякий в Бобруйске это подтвердит. Настоящий левый еврей из амерской профессуры. Авторитетъ.

Повышение возраста выхода на пенсию — это даже не ошибка, это катастрофа. Они там, в правительстве, не понимают, что отнимая у людей деньги, они тормозят потребительский спрос в стране, а значит, тормозят экономический рост. Рубят сук, на котором сидят. И так нет роста, они наносят по нему еще один удар.

При спаде никаких пенсионных проблем решить нельзя даже за счет повышения возраста выхода не пенсию. Только при росте. Реальный (а не приписанный Росстатом, как сейчас) рост ВВП хотя бы на 1,5-2% в год с запасом перекроет все возможные негативные демографические тренды. А уж рост на 4% (как обещано — выше среднемирового) вообще позволяет забыть о них раз и навсегда и больше не возвращаться к этой проблеме лет еще этак 20.

Когда вы слышите, что повышение пенсионного возраста неизбежно — вас обманывают, когда начинают приводить демографические аргументы — они жульничают. Типичный прием иллюзиониста: отвлекают ваше внимание разговорами о демографии, а сами другой рукой вынимают из вашего кармана деньги.


Кстати, вот отношение людей к этой идее: Опрос HeadHunter, опубликованный неделю назад:
6% согласны повысить (в основном 63/60),
53% - не менять,
35% - понизить (54/50).

За снижение возраста высказались вовсе не те, кому скоро получать пенсию, а молодые (18-25 лет). 51% их так считают. Не потому что хотят поскорее на пенсию, а потому, что старшие поколения занимают трудовые места, в т.ч. высокооплачиваемые. А из старшего поколения, которое уже подумывает о пенсии (старше 45 лет), за снижение возраста высказалось только 17%, а 71% - за то, чтобы оставить все без изменений.


Не забывайте, на подходе еще реформа накопительной пенсионной системы, разработанная минфином и ЦБР. Она заключается в том, что все сегодняшние отчисления на накопительную пенсию окончательно заберут в бюджет, а на новую накопительную систему введут новые начисления — поверх уже имеющихся... И как водится у наперсточников, снова отвлекут внимание от сути разговорами о "пенсионном капитале" и т.п.

Правительство после замены индексации пенсий разовой компенсацией (январь 2017) решило, что дурить пенсионеров (и работающих по поводу их пенсии) можно бесконечно и в любых масштабах и после выборов совсем потеряло всякий стыд.