: paidiev (paidiev) wrote,
2018-08-07 12:54:00

paidiev
paidiev
2018-08-07 12:54:00

Category:

Исчерпывающе о последствиях пенсионной реформы.

Я уже давным давно всё расписывал, как надо реформировать пенсионную систему в России. Надоело: тем более Власти рф сознательно делают всё с точностью до наоброт, как по трудовым пенсиям, по льготным, по негосударственным пенсионным фондам.
И вот у френда practice у анонима нашёл исчерпывающе описание проблем реформы. Он всё расписал за меня.
Аргументы самоубийц в копипасте:
1. Я буду больше стараться!
Чтобы вы понимали, люди - они стареют. И после 50 им работать уже тяжело. Даже у самых крепких начинаются проблемы со здоровьем. Работодатели сейчас очень часто держат работников 55 лет только из жалости - "Пусть до пенсии доработает". Но теперь дорабатывать будет не до чего, а потому работодатели будут избавляться от работников сразу, как те не смогут справляться с нагрузками и переработкой - лет в 50-55, как это происходит, например, в Азии.
2. Да я буду ваще крутым спецом! Да я буду начальником!
Опять же по примеру азиатских стран, будь ты хоть начальником отдела, хоть высококлассным спецом, зарабатывай ты много или мало, всех вас вышвырнут на мороз в 50-55. Потому что вы старые. Физически. Вышвыривают даже директоров филиалов.
3. Да ладно! Я другую работу найду!
Найдете. В Японии, например, начальник регионального филиала после 55 работает привратником в супермаркете, открывая двери посетителем. Важный и грозный руководитель отдела продаж крупной корпорации работает кассиром в маленьком магазинчике за скормную плату и каждый день кланяется в искренней благодарности своему нанимателю. В Англии пожилые работающие люди работают охранниками, ночными уборщиками, кассирами. Неважно, насколько сильно вы будете стараться, после 50-55 вы опуститесь на самое дно - на уровень уборщиков и дворников.
4. Ну и чо? Живут же дворники!
Несомненно. Здоровые дворники, которые тянут по пять участков - живот. Однако старики не могут так работать. Им и с одним участком тяжело справиться. Поэтому никаких дополнительных заработков у вас не будет.
5. Плевать! Я буду получать не меньше МРОТ - на пожрать хватит.
Неверно. Во-впервых, в сфере низкоквалифицированных работ в нашей стране полно мест, где людям до сих пор платят меньше официального МРОТ. Во-вторых, старики - они болеют. Физически болеют: тут сердечко прихватит, там спину ломит, сям коленочки радикулитом закоротили. Значительная часть работающих пенсионеров принимается только на работы с неполным рабочим днем.
6. Ну... Я выживу и на такие деньги!
Опять неверно. Пенсионеры, особенно после проявления серьезных болезней, тратят 1-2 тысячи рублей на лекарства в месяц по нынешним ценам. Кроме этого они получают дотации на оплату ЖКХ, бесплатный проезд, бесплатные дорогостоящие лекарства, бесплатное зубное протезирование и массу других льгот. При этом они едва сводят концы с концами на пенсию, которая выше МРОТ. Кстати, с пенсии нынешние пенсионеры не платят НДФЛ. Так что на руки вы будете получать мньше мрот, и никаких добавок у вас не будет - вы не пенсионеры.
7. Ну.. Ну... Ну я накоплю!
Снова ошибка. Накопить на старость не удавалось людям даже в 19 веке и ранее. При том, что тогда деньги делались из драг. металлов, можно было буквально покупать и продавать золото и серебро без дополнительной наценки. Сейчас при покупке драг.металлов придется заплатить более 1/3 стоимости сверху, а при продаже получить менее 2/3 стоимости. То вложение в драг.металлы для обычных людей - это просто способ отдать свои деньги Путину. Не говоря о том, насколько "надежны" накопления в России - шансов, что вас не кинут, практически никаких. В ходе недавнего кризиса огромное количество банков перевело валютные счета своих вкладчиков физических лиц в рубли. А что случилось с курсом рубля вы и так знаете. Государство может и имеет право просто отнять всю вашу золото, валюты и даже рублевые счета в ряде случаев (например, такое есть в законе о военном положении, о чрезвычайном положении, и значит такая идея не кажется нашему правительству плохой или дикой). Также, для справки: "золотые парашюты, сокращенных людей стреднего возраста полностью заканчиваются в течение 2-5 лет после увольнения. Вам еще не будет 60, как вы будете жить только на то, что заработаете с работ низшего уровня.
8. Всё равно, я что-то заработаю!
Снова неверно. Пожилые люди обидчивы, плохо учатся, часто болеют, медленно реагируют, забывают, слабы - они невероятно хреновые работники для низкоквалифицированных работ. Хуже них только дети. Да и то не факт. Работодатели не захотят брать на работу стариков вообще, если можно взять кого помоложе. А взять будет можно: технический прогресс снижает потребность в человеческом труде, одновременно Пыня и Едро продолжают раскачивать рождаемость и приток мигрантов. Ко времени вашей старости тут будет огромное количество молодых людей, для которых не будет ни работы, ни пособий. И они будут конкурировать с вами за ваши рабочие места.
9. Но ведь как-то сейчас пенсионеры живут! Некоторые работают! Да и посмотрите сколько бодрых и крепких пенсов!
Снова ошибка. Во-первых, что касается "бодрых пенсов". Эти бодрые пенсы два рабочих дня в неделю проводят в очередях в поликлиниках и реабилитационных центрах. Когда они устанут - они ложатся и отдыхают. Когда им плохо, они отменяют всю активность на несколько дней вперед и отдыхают дома. Просто на улицах не стоят их кровати, аптечки и запах корвалола, поэтому вы думаете, что они "бодрые". Они бодрые, потому что берегутся. Но на деле они старые. И как работники они вообще непригодные. Во-вторых, что касается работающих пенсионеров. Эти пенсионеры не переутруждаются. Они уходят с работы вовремя, а то и пораньше, никогда не берут дополнительной нагрузки, часто отпрашиваются по причине плохого самочувствия. Они могут себе всё это позволить, потому что не боятся лишиться работы - если что у них пенсия есть!" Вы же, с другой стороны будете бояться рот раскрыть, даже если реально помирать будете: если вас уволят, вас ждет судьба хуже смерти.
10. А чо за судьба такая?
Всё просто: вам нужно кушать и платить за квартиру, и покупать лекарства. Как только у вас не хватит на что-то денег, вы попадете в больничку, пропустите коммунальные платежи и будете выставлены на улицу. Добро пожаловать в бомжи.
11. Хм. Ну бомжом доживу, чо.
Увы, и тут у вас ничего не выйдет. В России мало бомжей не потому, что мало людей теряют жилье, а потому что бомжи не накапливаются. Средняя продолжительность жизни бомжа на улице в России - 5 лет. Их гоняет полиция. Вы уже почти не видите попрошаек - их всех выгоняют. Очень мало торговли с рук, и практически нет бомжей торгующих с рук - их гоняет полиция. Закрыты чердаки, подвалы, старательно очищаются от бомжей теплотрассы и промышленные объекты. Бомжи вытесняются из городов. Но и за городом им не дают мест. Их выгоняют с государственных и частных земель. Выгоняют их из лесов. Через некоторое время бомжи оказываются на свалке, где их делают рабами полукриминальные мусорные компании. Там бомжи работают бесплатно - за право есть, что найдут на свалке и спать. Работают, пока на свалятся. Продолжительность жизни в этом аду - 2 года."

Deleted comment

paidiev

August 7 2018, 13:54:14 UTC 12 months ago

Извините, но удалю: подставляете меня под УК.

etwa

August 7 2018, 13:22:46 UTC 12 months ago

>Это коммандитное товарищество, где все управленцы — учредители этого товарищества, физические лица, несут неограниченную имущественную ответственность вплоть до уголовной.

это ж негуманно! т.е. я хотел сказать - невозможно:)

чтобы руководитель нес имущественную ответственность за свои решения - не бывает-с

paidiev

August 7 2018, 13:56:09 UTC 12 months ago

В Чили и Перу ввели. Очень эффективно.
Потом постепенно ослабляли: эти руководители очень активно поспособствовали наведению порядка в стране. Помогли того же пиночета турнуть.

etwa

August 7 2018, 13:57:38 UTC 12 months ago

т.е. кремлевские введут ответственность, в том числе и имущественное, за свои действия? невозможно.

paidiev

August 7 2018, 21:38:21 UTC 12 months ago

В 1992 году Укзом Ельцина 1084 ввели. Все эти годы эти ограничения ЛИКВИДИРОВАЛИ. И всеми правадми и неправдами отбояриваются. Как от статьи 20 ФАТФ о соответствии доходов и расходов.

etwa

August 7 2018, 21:40:39 UTC 12 months ago

э... что?
http://www.kremlin.ru/acts/bank/2013

"Указ Президента Российской Федерации от 16.09.1992 г. № 1084
Об образовании Российской федеральной авиационно-космической службы поиска и спасания"

paidiev

August 7 2018, 21:45:49 UTC 12 months ago

Номер забыл. 1082. А проверять не стал.
Сам готовил этот Указ и пробивал. Потом и закон об НПФ.
В надежде , что в ходе приватизации сыграет. И так можно будет сохранить права вкладчиков Сбера.
Ни фига. Пробили чековые инвест фонды. Что должны были разориться обязательно. О чём докладывал сразу. Они и разорились.

etwa

August 7 2018, 21:49:42 UTC 12 months ago

тоже не то:

Указ Президента Российской Федерации от 19.08.1999 г. № 1082
О Министре культуры Российской Федерации

paidiev

August 7 2018, 21:54:18 UTC 12 months ago

Тьфу ты. Памяти не стало. 1992, сентябрь. "О негосударственных пенсионных фондах". Посмотрите по базе. И если не в тягость скиньте ссылку.

etwa

August 7 2018, 21:56:30 UTC 12 months ago

видимо этот: http://www.kremlin.ru/acts/bank/2030

Указ Президента Российской Федерации от 16.09.1992 г. № 1077

paidiev

August 7 2018, 21:58:25 UTC 12 months ago

Спасибо. Он.

etwa

August 7 2018, 21:59:53 UTC 12 months ago

а кто его отменил, интересно..

paidiev

August 7 2018, 23:06:21 UTC 12 months ago

Зурабовская реформа НПФ. Его и предыдущий закон о НПФ.
Тогда в пенсионный фонд хлынули деньги. Их было жалко раздавать пенсионерам. и придумали псевдонакопительную схему. При этом вывели НПФ от любой ответственности. В итоге самые скверный показатели фин компаний именно у УК НПФ все эти годы.
Пару лет назад новая реформа поскольку банкроство НПФ стало очевидным (пошли первые выплаты пенсионерам). Ввели госгарантии и убрали самых проворовавшихся.
Впрочем и оставшиеся не лучше. почитайте про Минца.

godilla

August 7 2018, 17:28:55 UTC 12 months ago

В Швеции наоборот: коммандит в коммандитном обществе ответственности не несет (несет в соответствии со взносом, скажем 1000 крон). Это любимая форма собственности политиков, адвокатов и прочих мошенников.

pivovaroffs

August 7 2018, 13:29:22 UTC 12 months ago

Слишком пессимистично.
По примеру моей семьи:
- мать - 62 года, главбух. работает. пару лет назад работала с большими переработками, сейчас ситуация нормализовалась (в т.ч. ее усилиями).
- отец - 63 года, прораб. работает сезонно (с середины весны до середины осени), иногда в нормальном режиме, иногда без выходных по 10-12 часов в день.
- теща - 63 года, сметчица. сменила несколько работ уже после 55 лет. ушла "на пенсию" полгода назад - конфликт на работе и устала.
- тесть - на пенсии по инвалидности с 50 лет.

kotloff

August 7 2018, 13:52:46 UTC 12 months ago

это из разряда "а мой дедушка пил-курил и до 100 лет дожил!". исключения бывают из любого правила.

pivovaroffs

August 7 2018, 13:55:00 UTC 12 months ago

По моему личному окружению, как-то многовато исключений выходит.
Если переходить от личного опыта к глобальным показателям - то тут не эмоции нужны ("всех после 55 выгоняют, караул!"), а статистические данные.

vokrug_sveta_80

August 8 2018, 10:54:43 UTC 12 months ago

так логично же, что у ваших родственников схожая генетика) у меня вон тоже старики в 90+ помирать начинают. А что делать тем, кому с генетикой не повезло?.. 55/60 не просто же так установлено, статистически вычислили, когда от человека больше пользы, чем мороки с его лечением... сейчас конечно люди реже работают на вредных производствах, но сейчас экология так себе + куча других проблем.

pivovaroffs

August 8 2018, 11:11:22 UTC 12 months ago

> 55/60 не просто же так установлено, статистически вычислили, когда от человека больше пользы,
> чем мороки с его лечением

Вы уверены, что именно так считали в 1932 году?
Ну даже если так - эти расчеты давно неактуальны, в связи с кардинальным изменением методов лечения.

vokrug_sveta_80

August 8 2018, 12:40:10 UTC 12 months ago

откуда-то же получили эти цифры. Как 18 - возраст совершеннолетия, 45 - возраст менять паспорт и т.д.

Насчёт неактуальности - согласен, но откуда тогда взялась нынешние цифры, 63/65? Хотя насчёт 63 догадываюсь - женщины сейчас реже рожают.

А методы лечения изменились кардинально, да, но и методы порчи тоже. Например, не уверен, что обилие консервантов в пище и малоподвижный образ жизни способствуют работоспособности в преклонных годах (к чему нас подталкивают).

Лично я в поликлинике не частый гость в силу возраста, но когда всё же бываю там - основной контингент как вижу тётки 50+.

Леонид Костин

August 8 2018, 17:03:30 UTC 12 months ago

в 32м до этого возраста доживали единицы , вот и взяли сильно выше средней продолжительности жизни (на тот период около 45 лет)

vokrug_sveta_80

August 9 2018, 12:28:18 UTC 12 months ago

понятно. И сейчас сделают аналогично, обнулив достижения СССР...

Леонид Костин

August 9 2018, 12:34:58 UTC 12 months ago

а ещё в СССР несколько раз обнуляли займы подписка на которые была добровольно-принудительной ...

vokrug_sveta_80

August 9 2018, 15:38:36 UTC 12 months ago

страна такая.......
в РИ поди тоже что нибудь обнулили...

Леонид Костин

August 9 2018, 18:31:04 UTC 12 months ago

подобные кидки держателей различных акций и облигаций происходили и происходят регулярно во всех странах

alexey_228

August 8 2018, 22:28:13 UTC 12 months ago

Все ваши родственники не работают физически. В РФ пока самая большая часть работающих, 29 мл. чел. -рабочие промышленности, сельскохозяйственные рабочие и строители. Вот если бы ваши родственники были сталеваром, штукатуром и обработчиком рыбы - вы бы пели другую песню.

pivovaroffs

August 9 2018, 12:07:59 UTC 12 months ago

"Да я буду ваще крутым спецом! Да я буду начальником!
Опять же по примеру азиатских стран, будь ты хоть начальником отдела, хоть высококлассным спецом, зарабатывай ты много или мало, всех вас вышвырнут на мороз в 50-55. Потому что вы старые. Физически. Вышвыривают даже директоров филиалов."

region_77_rus

August 10 2018, 22:45:18 UTC 12 months ago

*а статистические данные.*

Если Вас послушать, у нас 75% населения - главные бухгалтеры, прорабы и сметчицы. Вообще-то 75% населения это люди труда - продавцы, водители, промышленные рабочие, строительные рабочие, разнорабочие. А Ваши родственники это так, примазавшиеся к большим деньгам благодаря связям.

paidiev

August 7 2018, 13:57:08 UTC 12 months ago

И ведь в статье это разобрано. так внимательно читают.

aslaf

August 7 2018, 18:07:35 UTC 12 months ago Edited: August 7 2018, 15:24:27 UTC

Чел просто наглый пропагандон, забанили бы вы его нахуй.
1Да, если ты попал в струю очень давно ! в начале 90-х ! и дорос до замглавбуха, главбуха даже сейчас проблем устроиться нет в возрасте. Ну в 60 не возьмут, а вот в 50, пожалуйста. Минфин без работы не оставить. :)
Но сейчас этих бухов, как грязи. Для молодежи перспектив ноль.
До сих пор есть куча разных (около)госконтор - обитали для всяких сметчиц, нормировщиц и прочей хуеты "до пензии и еще лет 5".
Все это будет зачищаться.
И транслировать тот опыт на будущие поколение наглое пропагандонство.

upd Справедливости ради есть два момента: 1) Удручающий уровень образования в РФ (может и не по всем специальностям я х/з). Зачастую нынешняя молодежь не конкуренты тем, ктоуспел получить образование до нулевых.
А поколение 40+ в принципе прекрасно знает компьютер, тут у молодежи как в 90-х, начале 00-х преимуществ нет.
2) Если чел не работал на износ, он вполне работоспособен и в 50+. Гораздо лучшие полноценное питание, качественный отдых все это способствует.
Может сложиться так что молодежь будут "выдавливать" мыть сортиры в Европе, а дорабатывать "старички" вцепившиеся мертвой хваткой в рабочие места. Но тут я х/з.

region_77_rus

August 10 2018, 22:48:36 UTC 12 months ago

*А поколение 40+ в принципе прекрасно знает компьютер*

Глазки бо-бо, не видят, слыхали о такой проблеме? Думаете, у 50-ти летних зрение подходит для 8-ми часового сидения за компом? А у 55-ти летних? А у 60-ти летних? Про 65 лет я не говорю, и так всё понятно.

region_77_rus

August 10 2018, 22:50:34 UTC 12 months ago

aslaf

August 10 2018, 23:00:52 UTC 12 months ago

У вас недержание лишь бы брякнуть какую херню ?
Да я каждый день вижу 60-х летних работающих за компом и че ?

region_77_rus

August 10 2018, 23:48:18 UTC 12 months ago

Да ни чё. Одно дело не спеша состряпать пару актов выполненных работ за целый день, другое дело ввести 100 накладных и 10 авансовых отчётов за тот же самый день.

Anonymous

August 7 2018, 15:08:51 UTC 12 months ago

Сравните с моими:
Отец - умер в 50 (инфаркт)
Мать - сейчас 69, не работает с 48 лет - сидит с внуками на обеспечении детей, в 57 после операции и химиотерапии потеряла работоспособность.
Свекр - умер в 61 (рак), последние годы жизни с потерей работоспособности.
Свекровь - сейчас 74, работала до 70, но на зарплате ниже прожиточного минимума.

kotangens_red

August 9 2018, 01:29:44 UTC 12 months ago

Штатный оптимист на зарплате?

pivovaroffs

August 9 2018, 12:01:24 UTC 12 months ago

О, прям 2011 год вспомнился.
Долой жуликов и воров, все кто за них - наймиты и т.п.

brat_008

August 10 2018, 08:47:06 UTC 12 months ago

Упрощенчество - естественный ход мысли уничтожаемых неорганизованных масс (которым не дают более разумно организоваться спецслужбы). Это несправедливо, но Вас убьют. Ради шанса на выживание у всех остальных.

prorub

August 7 2018, 14:04:20 UTC 12 months ago

Не только-лишь все могут стать Микоянами, который работал от Ильича до Ильича, без инфаркта и паралича.

mr_garett

August 7 2018, 14:10:37 UTC 12 months ago

Нет уж, чем там жить я лучше возьму ружьишко и устрою Судную Ночь.

galanetika

August 7 2018, 14:44:55 UTC 12 months ago

Многие пенсионеры сейчас вынуждены работать, сколько хватает сил не потому, что им так нравится работать и они ощущают себя на 30 лет, а потому, что на пенсию элементарно не выжить. Или хотят детям-внукам помочь. А вот эти бодренькие 60-летние девушки и юноши в телике, ратующие за труд до смерти, - они где работали всю жизнь? Бумажки перебирали? Денежки считали? Языком болтали?
Те, кто в поле пахал и на заводе вкалывал, до такого возраста частенько и не доживают, и уж точно не лазят по ток шоу с рассказами как им молодо живётся.

zmeika_gadyka

August 8 2018, 17:19:10 UTC 12 months ago

Мне в ящике попалась рекламная парочка бодрых пенсов. Явно украдены из амерской рекламы белых-белых зубов.

Deleted comment

comrade_kirill

August 7 2018, 15:22:44 UTC 12 months ago

С себя начнёшь ? Со своих престарелых родителей ?

Deleted comment

vdkrav

August 7 2018, 22:09:35 UTC 12 months ago

Напрасно вы пытаетесь обидеть человека. Эвтаназия гораздо гуманней, нежели жизнь бомжа.

Anonymous

August 7 2018, 15:13:06 UTC 12 months ago

В тюрьме тепло и кормят, зачем же сразу в бомжи?

vokrug_sveta_80

August 8 2018, 10:57:12 UTC 12 months ago

во, отличный выход)

kotangens_red

August 9 2018, 01:31:03 UTC 12 months ago

Плюсую!Наточить топор и уйти красиво.

comrade_kirill

August 7 2018, 15:24:31 UTC 12 months ago

Ну и выходить на "большую дорогу". "Раскулачить" пару-тройку чинодралов и прочих "успешных". Попадёшь в тюрьму - ещё лучше : там кормят, поят, одевают, лечат, тепло, удобства.

paidiev

August 7 2018, 21:41:12 UTC 12 months ago

Администрация лагерей сильно не любит нетрудоспособных и пожжилых.

vokrug_sveta_80

August 8 2018, 10:58:25 UTC 12 months ago

а чего там с ними делают?...

kornev

August 8 2018, 16:59:23 UTC 12 months ago Edited: August 8 2018, 13:59:58 UTC

Полагаю, они быстро умирают по естественным причинам, что подтверждает официальная бумага, выданная тюремным врачом.

Anonymous

August 8 2018, 17:13:31 UTC 12 months ago

значит, надо не попадать в тюрьму и отстреливаться до последнего.

vasily_suchkov

August 8 2018, 19:41:52 UTC 12 months ago

krrrok

August 7 2018, 16:16:05 UTC 12 months ago

В Японии старики совершают какие-то мелкие преступления,чтобы спецом попасть в тюрьму.Там ночлег и корм.Ну и тюрьмы там не как российские,знают,на что идут.Читал,не помню,где.

rbs_vader

August 8 2018, 22:00:21 UTC 12 months ago

Это ещё у О'Генри описано. Гениально, между прочим, показан самый что ни на есть капитализм без прикрас, в СССР свободно можно было купить, и язык у автора хороший, читается взапой. Но - ничему не научились...

zebulongrasko

August 7 2018, 17:42:40 UTC 12 months ago

Будки самоубийств по всем городам. Это единственный выход.

Беда в том, что мы очень привыкли к стайному существованию. Выгнали из стаи - жизнь потеряла смысл.
В 19 веке были целые семьи отщепенцев: пещерные людоеды. Жили в глухих углах, выходили на дорогу, убивали путников, грабили поклажу, путников ели. Так и жили. Чумазые дети играли черепами обглоданными в засратых пещерах. Это реальная жизнь шотландской провинции, конец 19 века. Да и в Англии самой все это было.

Может быть, нам тоже как-то надо организовываться? Помимо государства? Как эти пещерные люди?
если кто примет это как намек на чеченов - нет, они без участия в нашем государстве фиг бы вообще выжили. Это государевы слуги в чмстом виде. Нет, нам надо рассматривать жизнь именно настоящих пещерников, чтобы понять, как выжить...

leo_leonida

August 7 2018, 20:36:52 UTC 12 months ago

Уныние и стресс от грустной жизни избавят от перечисленных проблем посредством смертельной болезни, т.о. всё решится естественным путем раньше назначенной пенсии. Чиновники гении!

zebulongrasko

August 7 2018, 21:41:19 UTC 12 months ago

Это лепра. От уныния, осознания собственной ненужности и пренебрежения нормами гигиены. Хорошая болезнь: смертельная, мучительная, очень долгая...

poligraf241

August 8 2018, 20:19:25 UTC 12 months ago

Эвтаназия, самый цивилизованный выход. Таблетки продавать в аптеках по паспорту при достижении преклонного возраста.

alexbreeze

August 8 2018, 05:34:22 UTC 12 months ago

блин как то совсем мрачно- уеду в деревню

rassudkin

August 8 2018, 05:49:48 UTC 12 months ago

"В Англии пожилые работающие люди работают охранниками, ночными уборщиками..."
Работают, конечно, если хотят. Но очень многие люди в развитых странах уходят на пенсию досрочно. На трудовую пенсию, как правило, уходят раньше, чем на социальную. А когда достигают возраста социальной пенсии ( вот эти самые 65+ лет) - к трудовой пенсии добавляют еще и социальную. Так что не надо опять писать плохое про Европу - как там ужасно страдают пожилые люди.

paidiev

August 8 2018, 08:22:23 UTC 12 months ago

Страдающих всё больше. Даже в Германии: поколение, которое подкармливали в годы Холодной войны уходит.
У меня френд из германии подробно описывает это.

rassudkin

August 8 2018, 13:21:24 UTC 12 months ago

Что же они, бедняги, не едут сюда? Их бы здесь подкормили.
Полагаю, цель всего текста была показать страдания европейских пенсионеров. Как только не пудрят мозги россиянам.

hosevargas

August 8 2018, 14:56:22 UTC 12 months ago

Страдают германские пред- и пенсионеры от того что их дети по их выражению "бездельники и лоботрясы", а сами они бодряками не знаю на виагре или без окучивают сорокалетних хохлушек и небрезгуют консалтингом и "свадебным генеральством" в странах второго мира (богатые арабские страны, китай, восточная европа), в странах третьего мира типа СНГ - просто развод лохов и сафари... Но они до сих пор занимают все ключевые места во всех средних- высших уровнях руководства... Это секрет их устойчивости кстати перед лицом наплыва тех же турок (их может быть сколь угодно много но в маленьких магазинчиках). Всё руководство, инженеры, R&D и техменеджмент - арийцы, причём хорошо за 40-50.

Кстати этот конфликт поколений может аукнуться когда их алчность вечной молодости резко закончится ящиком, а неподготовленная и забитая их молодежь будет конкурировать за руководящие места с понаехавшими пассионариями.

Как хохдойчи предпенсы умудряются так фунциклировать, вопрос, но это скорее не только физиология и культ собственного личного благополучия, сколько плюсом мощнейшая психологическая подкачка о европейском превосходстве, такой коллективный "Киплинг", да-да, до сих пор - это что-то с чем-то - можно комплектовать "мертвую голову".
У них нет комплексов вины перед "рефьюджис". Их не томят заботы левых интеллектуалов. Это такие бюргеры, богатые реднеки. Их роднит любовь к себе и к оружию, причём винтовкам, причём с оптикой на километр и зачем-то ПНВ не ниже третьего поколения (на вопрос что привезти на днюху, говорит очень нужно, типа с вышек, типа на кабанчиков)

utgard_loky

August 8 2018, 06:53:13 UTC 12 months ago

Здесь лучше написано.
https://navlasov.livejournal.com/131770.html

hosevargas

August 8 2018, 14:13:34 UTC 12 months ago

Всё будет не так.
Адаптация у тех кто пережил девяностые в разы выше чем у нынешних. Скромно говоря выжившие старше 40 лет - это суперхищники.
Что это сулит следующим генерациям.
Наконец-то прервётся социальный контракт между поколениями.
Отныне пенсы с чистой совестью будут под ноль проедать свои ресурсы не деля их с новыми поколениями.
Хотите сиделку внукам - извольте платить
Хотите жилплощадь, снимайте или заработайте в ипотеку.
Хотите денег - берите кредит.

А у меня останется пару квартир на которые до старости выплачивал ипотеку.
Теперь будет ипотека наоборот. Сначала я кормил квартиру, потом квартира кормит меня.

Напомню чудесный семейный кодекс где алименты в обе стороны платятся. Как родителями на детей так и детьми на родителей.
Так что деклассируют не пенсов, а молодёжь превратят в маугли.

А на счёт работы - работодателю выгодно устроить пенса за полставки на почаовую или сдельную с серыми полуотчислениями в соц.фонды нежели молодого на полную социалку. Т.е низшая работа входа на рынок для молодёжи без специальности будет закрыта так как их расходный бюджет с учётом отсутствия жилья и помощи бабушек и дедушек гораздо больше половины ставки.В ЕС безработитца большая именно среди молодёжи.
Бомжи - молодые.

Anonymous

August 8 2018, 17:19:52 UTC 12 months ago

Крысиный яд стоит недорого, а падение из окна - совсем бесплатно. Тут уже три армянки выяснили отношения со старшими, сейчас - 2-3 года крытки, а потом волшебно на УДО. Другие будут умнее

hosevargas

August 8 2018, 18:41:49 UTC 12 months ago

Как бы в наше время Агату Кристи и Конан Дойля зачитывали до дыр, так что кто кого удивит - вопрос.
Сроки намотают мама не горюй, за группу, предварительный сговор и т.д. - вообще УДО не светит.
Короче молодэж не рассчитала сил и с кодексом не ознакомилась.
Горизонт планирования курицы.
А самое интересное что с девочками на зоне за убийство отца кавказцы сделают?
Им по возрасту не подростковый ИТЛ положен, а взрослая зона.......
А в средней азии и на кавказе дети - собственность отца.
С учётом новых реалий - жизнь молодежи обесценится ещё сильнее - 18 и с вешчами в этот дивный новый мир. Для войны??? да дронов и беспилотников хватит.

А ведь это пассивность молодых позволила так ловко с пенсиями обыграть.
Но дело сделано, тем паче что Big brother watching you.. Ведь не просто так вечно живущие эту технологию развивают.
Товаришч Греф всем чипы вошьёт. Думаю спрос на домашнюю телематику вырастет, потом умный дом и всё. Останутся "избранные" вечные и те кто строго по одному будут рожать по великой нужде.
Приехали короче.

Anonymous

August 8 2018, 18:51:05 UTC 12 months ago

Это Вы будете мигрантам объяснять, если они знают рус.яз. и захотят вас послушать перед тем как забьют палками.
А по поводу Вашего горячего спича советую посмотреть крим.статистику, особенно по потеряшкам.

paidiev

August 8 2018, 18:18:56 UTC 12 months ago

Бред. Государство рф такого не допустит: ОТНИМЕТ.

hosevargas

August 8 2018, 19:04:02 UTC 12 months ago

Государство РФ? оно сдохло лет дцать назад, передав всё на аутсортинг шпане питерской.
Агломерация криминалигархов не будет заниматься перераспределением и изъятием собственности, являющейся ОСНОВОЙ СТОИМОСТИ залогового ядра балансов их же карманных банков.
Просто рухнет система.
Считайте бонус - мы заложники у них, они косвенно у нас.
Изъять ты можешь тогда, когда есть возможность это потом реализовать.
Изъял миллион квадратов, кому продашь?
А главное почём ты сможешь продать - только с дисконтом.
А что случится с активами такого горе-изымателя - такой же дисконт... А норма резервов - хе-хе постоянно растёт, неувязочка товарищ начальник. Или трусы или крестик.
Советское образование естественника хорошая штука.
Есть такой способ защиты в биологии у малоразмерных видов против хищников: подвижность и множественность целей - рой, классика - стаи рыб против акул.

Слабость молодёжи - их тупо мало. Рождённые в конце 70-ых самое многочисленное советское поколение.
Стратеги, замыслившие думаю таки опрокинуть демографическую пирамиду как-то опять забыли старую аксиому, устраняя риски на нижнем уровне но не решая проблему ты их просто переводишь на уровень выше.
Поэтому пока не будет устранена плоская шкала налогов в пользу прогрессивки, пока дисбаланс уничтожения сложных производств в пользу первого передела будет нарастать - страна обречена.
Государства по факту нет - нет социальных функций устранения диспаритета, пока только налоги на бедных.

paidiev

August 8 2018, 19:13:30 UTC 12 months ago

Те, у кого добрые дети и родственники - выживут кое как. А вот одиночки -- нет. Это государство обесценит любые накопления, в т.ч и недвижимость. О чём и написано в посте.

hosevargas

August 8 2018, 19:21:15 UTC 12 months ago

Тверская область. Брянская область. Тамбовская область. Рязанская область. Смоленская область. В Калужской всё по лучше в силу ряда уникальных обстоятельств. Но везде пенсы на СВОИХ огородах, квартирах, пенсиях содержат добрых детей и родственников. Наоборот уже не будет никогда.
Реальность такова.

ingeborge5

August 9 2018, 03:25:12 UTC 12 months ago

У современных государств есть масса возможностей отнять у васвсе или сделать так что сами побежите вперед себя избавляться от разных « недвижимостей».

Единственное что поможет выжить- это социальный кпитал. И в старости и втрудную годину.
И это не только дети, это и ваши знания , умения, друзья- знакомые и их к вам хорошее отношение и ДОВЕРИЕ.

varezhka999

August 9 2018, 06:23:38 UTC 12 months ago

hosevargas, вы правы. ВСЯ провинция живет за счет пенсий стариков, а если есть рабочие места, то их мало и они только в бюджетной сфере.
Обычная картина: родители -пенсионеры по сути содержат взрослую дочь с ребенком/детьми, пока муж корячится на вахтах (где постоянные кидалова). Причем, провинция - это не только деревни и сёла. Такая ситуация уже до городов на сто тыщ. населения добралась.
Я я даже не знаю, что будет, если за счет повышения пенс.возраста у людей отберут даже эти в общем небольшие деньги. Вся провинция загнётся.

region_77_rus

August 10 2018, 23:00:41 UTC 12 months ago

*Причем, провинция - это не только деревни и сёла.
...
Вся провинция загнётся.*

Положа руку на сердце, да кому они нужны? Нужны молодые и сильные, чтобы служить в армии, работать проститутками, упаковщицами какими-нибудь, раскладчицами товаров и кассирами в супермаркетах, водилами и рабочими на вахтах и т.п. А в остальном, всё провинциальное население чужое на этом празднике жизни. Они ресурс потребления, а не потребитель ресурсов, причём виноваты сами, даже не знаю с какого этапа, то ли с разграбления помещичьих усадеб в 1905 году, то ли с 1917 года, то ли с развала СССР в 1991 году, но основной факт в том, что виноваты сами, потому что не добились для себя никаких прав, в отличии от тех же чеченов, которые за свои права боролись и сейчас живут гораздо лучше, чем можно было бы ожидать.

Исчерпывающе о последствиях пенсионной реформы.

Select pictures (pictures will be 640 pixels wide)