paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

"На смену другие придут".

Пресс-конференцию лидеры «Гражданской силы» начали с политической программы, с которой партия собирается идти на выборы в Государственную Думу. Стабилизационный фонд России - это свалка денег, заявил председатель федерального политического совета партии Александр Рявкин. Мы выступаем против увеличения размеров пенсий и зарплат за счет стабфонда. Эти средства должны в первую очередь работать на экономику страны, объяснил политик. Мы категорически против того, чтобы средства, сверхдоходы государства, были направлены на повышение пенсий, на увеличение зарплаты бюджетников и так далее. Градус иждивенчества уже зашкаливает. Средства стабилизационного фонда должны начать работать на экономику», - заявил Рявкин.
http://www.rambler.ru/news/politics/partynews/11150386.html
Л.П. Может за счёт моих налогов (а у меня приличная белая зарплата) стоит увеличит зарплату отдельному врачу? А то она у него ниже прожиточного минимума чернорабочего.
В 1994 году Гайдар призвал создать партию крупного капитала. Помню я тогда удивился и спросил Мау: "Это не глупость? Кто ж в таком признаётся публично?" Мау ответил "Почему? Очень хорошая идея!" Первым  шагом нового движения стала горячая защита чеченских людоедов. Помните, как все борцы за права человека вдруг рванули туда? ни не могли не видеть. что там творилось. Остатки русских. что отуда смогли бежать рассказывали как над ними издевались. Они ыидели, как умирают русские солдаты. Однако их песни не изменились.
Тогда я начал понимать, что это за мразь. Теперь СПС вынужден мимикрировать. Ниша освободилась и на место усталых бойцов пришли новые.
Это партия крупного компрадорского капитала в чистом виде. Кто её главный враг? Люди имеющие собственность и доходы в России. Ибо им в России жить. а компрадорам нет.
Кто их опра и электорат? Люмпены. Манька блядь и ванька пьяница. За бутылку водки и демагогию покупающиеся на дешёвую пропаганду. Хорошо помню сейшны немцова на стадионах.
Надеюсь, что небедные люди уже что то поняли, а люмпенов уведут жириновцы.
в целом согласен с оценкой. единственно-жириновцы уже никого не уведут. у нас же выборы=выборы+админстр. фактор+солдатики+ГАС Выборы.+20% элементарно, ИМХО (но могу ошибаться).
Но слова-то сказаны правильные:

"Наши братья живут в Германии, Голландии и Франции, а никак не в Китае и Индии.... мы часть европейской культуры, мы часть европейской экономики, мы часть европейской цивилизации. И не надо все время изобретать велосипед, когда весь мир ездит на "Мерседесах". Надо жить там, где мы родились - в Европе. Многие говорят о том, что Россия - это империя, кто говорит - либеральная империя, кто говорит - газовая империя, нефтегазовая империя. Да, имперская психология у нас есть. Только надо понять одну вещь - мы в XXI веке. Империю за счет захватов уже не строят со средних веков. Империя возникает тогда, когда окружающим выгодно присоединяться".

Жаль, что это только слова, а дела (если до них дойдет) скорее всего будут совсем другие.
Ну про немецких и французских братьев мы наслышаны и прочувствованы - миллионов 30 в земле лежат, только за последнюю войну. Точную цифру так и не подсчитали. Нахер таких родственников. Вы кстати братьев европейских спросите - как они нас воспринимают.

Жить нужно своим умом и свой дом обустраивать, свою линию гнуть. А в Европпе русские и так живут, пол России Европпа.

Европейцы воевали друг с другом веками, что не помешало им теперь объединиться.
Русская культура, русская экономика, русская цивилизация часть европейской культуры, экономики, цивилизации.
Это подтверждается тем, что пол-Европы – славяне.

Немного странно услышать сентенцию "жить нужно своим умом и свой дом обустраивать", обращенную к русским в России, от человека, который живет в Канаде.

Вы вероятно хотели услышать - ребятки, давайте ка дружно ляжем под габсургов? Их идеи и ценности - они наши? Простите может европейцы воевали века друг с другом, но я помню последнюю войну. Братьями европейцев называть нельзя. Не получается. Слишком мы разные.

Я Вам посоветовал поинтересоваться как Ваши братья относятся к русским. Очень показателен пример Германии. М-да... Вот что бы это понять надо поездить по миру пожить в других странах. Именно пожить, а не потуристить.

Хотел указать, что проблема как раз и заключается в том, что русские в целом не отстаивают своих интересов. Общая проблема всего народа.

Для справки - половина (50%) пользователей рунета в 2005 году находилось за границей. Вы себе не представляете сколько русских за границей живёт.
Базовые европейские ценности: демократия, политическая свобода, любовь к родине, уважение ко всем народам, просвещение.
Все они являются и русскими ценностями.

Русские - белые христиане, принадлежащие к славянам - одной из наиболее многочисленных этнических групп Европы.
Поэтому, не стоит говорить о неевропейской природе русского народа и заявлять "Братьями европейцев называть нельзя. Не получается. Слишком мы разные". Такие заявления - ложь.

В Германии нормально относятся к русским. Мои знакомые живут в Германии и не чувствуют никакого отторжения со стороны местных.

Проблемы в отстаивании своих интересов у русских есть.
И для этого имеются причины:
1) по самим обстоятельствам жизни русские крайние прагматики и утилитаристы, стремящиеся свести всё многообразие жизни к простой мотивации.
2) русским свойствен крайний анархизм и индивидуализм
М-да. На лицо Галковскомания :) Ну прям цитатами из его ЖЖ говорите :)

====Все они являются и русскими ценностями.
Базовые европейские ценности я поддерживаю. Надеюсь, что когда нибудь их и русские примут. Вот только проблема что, это не русские ценности. Выйдите вечером погулять по Москве с товарищем у которого кавказское лицо. Или лучше пойдите на рынок. Там Вы увидите во всей красе "уважение ко всем народам". Про политическую свободу - за всю историю России её по дням можно пересчитать. И всегда заканчивалась катастрофой. Про просвещение вообще молчу. Про просвещение даже Галковский в своём журнале постоянно прохаживается. Даже придумал русских в пику советским. Типа русские белые и пушистые, а советские.... На улицу выйдите посмотрите вокруг. Это и есть русские и Россия. Понятно, что больно и грустно. Но вот ЭТО и есть реальность.

Я говорю про то, что европейский путь не для русских. Можете оглянуться вокруг. Для большинства русских может быть лучше подошло то, что есть в Японии. Патернализм, делаем всё вместе и т.д.

====В Германии нормально относятся к русским. Мои знакомые живут в Германии и не чувствуют никакого отторжения со стороны местных.

Вот я говорю съездите туда и поживите. То, что говорят эмигранты это одно. Тем более Ваши знакомые. Ну не скажут же они Вам, что они дураки, что уехали. А реальность такова. Что русские в Германии заняты на самых грязных работах. Отношении немцев к иностранцам вообще отличается ксенофобией. А к русским так вообще. Я в Германии по русски стараюсь не говорить. Я думал один такой, но моя хорошая знакомая старалась тоже не говорить по русски в Германии. Сразу отношение другое к тебе.

====Поэтому, не стоит говорить о неевропейской природе русского народа и заявлять "Братьями европейцев называть нельзя. Не получается. Слишком мы разные". Такие заявления - ложь.

Русские живут в большей частью в Европпе. Русские это европейский народ частью своей. Но разве от этого вытекает, что русские это братья европейцев? Соседи, не более. Вон у меня на улице еврей живёт, в синагогу ходит. Очень хороший человек. Но разве это говорит о том, что у нас ценности одинаковые?

====И для этого имеются причины

Да причин тут много. Галковский назвал только некоторые из них, мене обидные. Ещё добавить, то что русские изначально жили общиной в деревнях. Отсюда неумение полагаться только на свои силы, отстаивать именно свои собственные интересы да и вообще эти интересы осознавать. Деревня переселилась в города только относительно недавно. Тут можно много говорить.
Русские особо не жили в общинах: их туда загоняли. Деревни были небольшими до конца 18 века: низкая урожайность в России, боьшие поля..Редкое население.
Да. Интересно. Я вот всегда думал, что деревни большие были. Хорошо. Тогда как по вашему жили в деревнях? Вне общины? Как строились отношения?

Крепостные появились при Петре 1, где то. Наверное процесс раньше начался. Что бы людей крепостными сделать их надо с хуторов в одно место согнать и наложить общинное взимание налогов. Логично. И закрепощение шло на фоне гражданской войны с раскольниками.
Верно, верно. Так и было. Круговая порука - это Пётр.Это ослабелдо при следующих царях. Но Екатерина снова укрепила.

"Базовые европейские ценности я поддерживаю"
Это замечательно.
Вы русский?
Если да, то почему Вы считаете, что русские в целом не поддерживают те же ценности?

"Для большинства русских может быть лучше подошло то, что есть в Японии. Патернализм, делаем всё вместе и т.д."
В начале ХХI века, в эпоху глобальной унификации такие утверждения - смешны. Вы сами не верите в то, что говорите.

"Русские живут в большей частью в Европпе. Русские это европейский народ частью своей. Но разве от этого вытекает, что русские это братья европейцев?"
Вытекает. Ещё раз повторяю. Русские - белые христиане, принадлежащие к славянам - одной из наиболее многочисленных этнических групп Европы.


Впрочем переубеждать Вас я не буду.
Вы же не признаетесь даже самому себе, в том, что "дураки, что уехали".
Негативное отношение к соотечественникам – это оправдание отъезда из России.

Ну вот, переходим на личности :) А если не русский, то получается так, что выводы делать не можешь :) Типа русские ценности могут разделять и осознавать только русские? А Галковский как же тогда? ;) Я на половину русский и на половину казак. А Вы? Ну да ладно.... Первую часть вопроса опустим, интерес представляет вторая часть
======почему Вы считаете, что русские в целом не поддерживают те же ценности?

Вот ценности которые Вы указали
===демократия, политическая свобода, любовь к родине, уважение ко всем народам, просвещение.

Самое первое, где можно увидеть, что это чуждые ценности - просто оторвавшись от монитора, посмотрев вокруг. Но тут картина складывается не полная. Надо посмотреть на те народы которые эти ценности сейчас разделяют.
Не бывает так, что люди разделяющие ценности свободы живут в рабстве больше сотни лет. Политической свободы как таковой в России никогда не было. Посмотрите на историю. В кратчайший промежуток времени срыв либо в анархию либо в жесточайшую диктатуру. Вот посмотрите на теперешнее состояние с политической свободой например.
Про уважение ко всем народам - это элементарно проверяется, даже на Вас. Вон сверху перечитать свой вопрос можете - А русский ли ты? Если нет значит либо жид, тогда с тобой всё понятно, либо вообще не лезь сюда мы сами знаем какие ценности разделяем. А вот если по русски с акцентом говоришь (лучше всего видно на представителях средней азии) - тогда вообще иди чурка русский выучи, потом говорить будем. И это к сожалению большинство населения.
Про просвещение Галковский постоянно говорит в своём ЖЖ. А лучше посмотрите вокруг.
В общем разговор длинный может получиться.

Я вижу вот Вас коробит от такой точки зрения. Это понятно. Реальность настолько ужасна, часто просто омерзительна, и отличается от представлений, даже тех, что выдаёт телевизор. Некоторым и крышу сносит. Вот только без осознания этой реальности во всей её красе предпринимать, что то действенное не получится.

===В начале ХХI века, в эпоху глобальной унификации такие утверждения - смешны.
Ух слово то какое страшное - унификация. Вы вот съездите в Японию, потом в Канаду и Штаты, а за тем в Китай. Посмотрите на унификацию.
Как бы тут по мягче разъяснить, начинаю понимать Галковского, когда он пытается информацию выдавать в щадящем режиме.

===Вы же не признаетесь даже самому себе, в том, что "дураки, что уехали".
Негативное отношение к соотечественникам – это оправдание отъезда из России.

Это сильный аргумент :) М-да... Ну и где Вы молодой человек увидели негативное отношение к соотечественникам? Это оно у Вас выглядывает. Особенно к тем которые за границей живут. Вы очень хорошо понимаете же, что я прав. А правда отвратительна - отсюда и начинается агрессия - это не мы такие - это ты дурак. М-да.
Я то как раз высказывался с некоторой грусть и большим сочувствием.
Уважаемый, ведите себя достойно.
Постарайтесь не употреблять в разговоре с незнакомым Вам человеком словечки " Нахер таких родственников", " Вам бы думалку включить.... ", " На лицо Галковскомания ".
Этим Вы невольно проявляете неуважение к собеседнику.

Не считайте себя единственным русским, кто поддерживает базовые европейские ценности и кто знает недостатки русских.

Не приписывайте собеседнику высказывания, которых не было.

Deleted comment

Их поддерживает АП Президента и нанятые журналисты, но лишь в газетах и за деньги.

Deleted comment

Deleted comment

Женщинам это свойственно. Это и лежит в основе т.н "двоемыслия".
их поддерживает бизнес, которому лень разбираться в политике
или ангажированный
Вот эта глупость бизнеса ему дорого обойдётся. Его влияние на власть в итоге равна нулю. А иностранных конкурентов - 100%
> 2. На митингах СПС выступали некоторые рок-музыканты (Чайф, Арбенина).
> И соответственно за СПС голосовали их полколнники.

Здесь пальцем в небо, это я, как бывший поклонник чайфа говорю. Собственно с тех пор, как чайф стал мараться в разной херне, типа "голосуй или проиграешь", поклонников у него стало на порядок меньше. Интересно их сейчас вообще кто-нибудь слушает?
РАзве есть что-то общее между ГС и СПС?
Помнится, предыдущая реинкарнация рявкинской партии была создана перед московскими городскими выборами специально для того, чтобы оттяпать голоса у СПС и не пустить их в Мосгордуму...
Есть. И тех и других поддерживает Власть.Когда одни сольются. другие придут на смену. И разные фракции.
Может за счёт моих налогов (а у меня приличная белая зарплата) стоит увеличит зарплату отдельному врачу? А то она у него ниже прожиточного минимума чернорабочего.
------
Не волнуйтесь, не настолько низкая.



Скорее, наоборот. Кстати, а как вы различаете компрадоров, от людей имеющих собственность и доходы в России? Разве у Чубайса доходы не в России? Или он не компрадор?


Это партия крупного компрадорского капитала в чистом виде. Кто её главный враг? Люди имеющие собственность и доходы в России. Ибо им в России жить. а компрадорам нет.
Кто их опра и электорат? Люмпены. Манька блядь и ванька пьяница. За бутылку водки и демагогию покупающиеся на дешёвую пропаганду. Хорошо помню сейшны немцова на стадионах.
----------
"Маньки-бляди" и "Ваньки-пьяницы" не только за СПС не голосовали, но и на выборы не ходят.
1.У меня жена врач. Была до недавнего времени зав отделением дтской хирургии. знаю как много.
2. Пьяницы ходят на выборы под конвоем милиции. Не шучу. Это и есть т.н. карусель.
Пьяницы ходят на выборы под конвоем милиции. Не шучу. Это и есть т.н. карусель.
-----
Под конвоем - ни разу не слышал. Карусель - это вроде, когда тебе дают заполненный бюллетень и ты приносишь им чистый.
Да, это у нас было, но без милиции. Там даже пытались прогонять шустрых ребят от участков, большой скандал был. Но это наши местные олигархи работали на местных выборах.