paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Category:

Иллюстрации к статьям Галковского

Перчитал тут статьи Д.Е. Галковского по истории. К ним не хватало иллюстраций.
И тут, как раз в сети они есть. Русская азиатчина.
http://community.livejournal.com/ruguru/638913.html?#cutid1
Удивительно убедительные иллюстрации. Надо было лишь уничтожить европейскую бюрократию из Санкт Петербурга в феврале 1917 и дальше покатилось с желзной предопределённостью. Как в Мексике - Панчо Вильи и Сапаты захватывают столицу страны, как в Китае - милитаристы рвут страну на части.  Чудо, что Россия не сдохла тогда.

Deleted comment

Изба татарина, видимо.
Кстати, наводит на размышление непропорциональное количество фоток старообрядцев.
В выражениях лиц. И в ддраной соломенной крыше.

Deleted comment

Отупевшие лица и пофигизм.
У них спокойные, а не отупевшие лица, на мой взгляд.
Вот интересное фото 1909 года: http://www.loc.gov/exhibits/empire/images/p87-5251.jpg
Сильно непролазной нищеты не видно. Одеты аккуратно. И вообще что с чем сравнивать? Деревню России и деревни Европы? Думаю можно найти аналогичные фото работных домов и их обитателей в этот же период времени, и сказать что вся Европа такая была.
Мсье определенно не знаком с техникой фотографии 19 го - начала 20го века. а) большие выдержки б) долгая смена пластины (и то, это уже у поздних образцах кажется). Что у самых первых - лень в источнеги лезть. Что имеем. Мимику поймать во время разговора, работы, и т.д. сложно. Принципиально хорошо и стабильно будет получаться только статичный портрет. Искусство фотопортрета тогда только зарождалось. Для фотографируемых это всё тоже в новинку. Да и команда "замри" от фотографа тоже роль свою играет.

По-моему у вас тут подсознательное русофобское срабатывает.
Она и ПОТОМ не сдохла.

Чудо, как она не сдохла в приведенном на фото состоянии.
Очень и очень, для этой
http://oboguev.livejournal.com/1509482.html?mode=reply

Да и для остальных, тоже.

пК
Когда ОНИ говорят "Россия, которую мы потеряли",
ОНИ какую Россию имеют ввиду, эту, или рОССИЮ в пределах "петербургского кольца"?
Нехорошие старообрядцы рвали Россию на части? Далеко не всегда стоит верить Галковскому.
У этого фотографа много и других снимков - не старообрядцев.
Это лишь часть общего...
Галковский говорил про старообрядев.
К тому же картинки у меня отключены)
таки понятно же, что "а при чем тут цыгане?, сами виноваты".

Англичане, посредством старообрядцев против доблестной романовской аристократии - почти в русле сурковского дискурса.
Вы много базарите, но мало по делу. Как вы объясните их доминирование в промышленности? "Духовными качествами" ? Самому не смешно?

Старые фотографии во многих случаях навевают мрачное отношение к запечатленному на них изображению. По-моему, всё дело в отсутствии цвета.
Восстановите цвет, изображения заиграют красками и изменится их восприятие.

Вот восстановленные цветные изображения из негативов фотографа Прокудина-Горского.
Стеклянные пластинки были отсканированы, и в результате применения процесса цифровой хроматографии были получены яркие цветные изображения.

 

http://www.loc.gov/exhibits/empire/empire-ru.html 



На сенокосе около привала, ранняя осенью 1909 года



На дрезине у Петрозаводска по Мурманской железной дороге, 1915 год



Вид на г. Тобольск с севера, 1912 год

Начало 90-х 19 века и 10-е гг. 20-го - есть разница.

У Прокудина нет таких изб. Там был у него один шалашик снят и мужики рядом - даже в цвете впечатление не из легких.
Тяжело люди жили, кто ж спорит. Но не надо крайностей - мол европейской была только бюрократия в Санкт-Петербурге.
Согласна
За ссылку. Только дело не в цвете, а в выражении лиц.
Суровая жизнь - суровые лица, но всё же не азиатчина
Суровая жизнь на заре Цивилизации...

Миф о старообрядцах - европейском ("белом") элементе в России развенчан. А ведь Бончи делали ставку на старообрядцев.

Суровая жизнь в суровых природных условиях...

Возможно, "Бончи" ошибочно считали старообрядцев чем-то вроде европейских протестантов.
Младший Бонч - специалист по старообрядцам. А их дружок Шахматов - спец по русской древности и этногенезу, а ткж по индоарийским языкам. Должны были понимать, чего делали.

Но эта неистребимая русская тяга к "потёмкинским деревням"! Пустить пыль в глаза. "У нас свои кальвинисты"...

Сами себя обманываем, а иностранцы всегда рады подыграть и попользоваться.
Зависимость от природных условий - признак незатронутости Цивилизацией.

Цивилизация шла от моря и субтропиков к менее благоприятным регионам. А самое удобное для раннего судохордства море в мире - Средиземное. Это эпицентр Цивилизации, и ничего зазорного нет в том, что нашими предками были европейцы, колонизовавшие Россию несколькими волнами в 10-19 вв.

Но своих Фенимора Купера, Майн Рида и Джека Лондона, чтобы воспеть их подвиг, у нас нет. Всё благодаря русским фашистам - бр. Бонч-Бруевичам и их идеологическим предтечам, включая лидера панславистов и германофобов ген. Скобелева (у начштаба которого, ген. Куропаткина, был затем начштаба старший Бонч).

Волны Цивилизации шли на Восточно-Европейскую равнину с двух сторон с Запада - "пангерманизм"
и с Юга - "византийство".
На нашу беду, эти два направления постоянно вступали в противоборство друг с другом.

Т.е. "скобелевцы" с учетом их германофобии - это "византийцы" и фашисты в итальянском варианте фашизма. И последующий за ними "чудесный грузин", поддержанный англосаксами, - тоже "византиец"

Вы не видели фотографии ирландцев, шотландцев или австралийцев того времени... То еще зрелище... Я здесь, в Австралии, насмотрелся семейных фотографий, что заставило меня взглянуть по-новому на историю России. Вы знаете, например, что в Швеции в прошлом веке тоже был голодомор.. и в Ирландии..
Это не азиатчина, это по-другому называется
Азиатчина, азиатчина. Просто мы забываем, что и Европе верхний слой тоже был тонок.Европа не намного была лучше России.
Азиатчина, азиатчина
и где-же тогда Эуропа? Или это просто антоним к "цивилизация"
Отсебя добавлю что американские картинки не лучше.
Верно, антоним "Еврропейская цивилизация периода модерна".
http://nfb.livejournal.com/39331.html - Ирландия, сто лет назад.
Тоже азиатчина-с...
Да, Азиатчина.Европейский модерн и в Европе был не слишком глубок.
Да такое же выражение лиц. Надо просто все прокудинские фотографии посмотреть.
Выложенные вами снимки - иллюстрация не к Галковскому, он в то время не жил:))), а к Бунину.
Правде жизни.
Съездите в сегодняшний, разгромленный перестройкой, Рыбинск, съездите в вологодскую область, там есть интересные краеведческие музеи, к Чехову в Мелихово, послушайте экскурсовода, посмотрите по сторонам.

Увидите, что Правда заключена в тех, черно-белых фотографиях, а не в этих, романовско-единоросских.
Не против этой, цветастенькой, жизни удалось раскачать Россию...

Девушка, не волнуйтесь. В русских городах я был и всё видел. Не надо превращать жизнь в трагедию.
Нечто мило-буколическое?
Поделитесь, не стесняйтесь, что для вас не трагедия, что для вас "всё Путём".
1. Надо бы привести фотки европейских пейзан того же времени.
2. А чем Нижний Новгород не угодил? Вполне живописные городские виды.
3. Да будет цвет! (c iroman)
33.20 КБ
Это Ирландия
Такие глупости говорите, что даже спорить с Вами не хочется. Самый верный признак человеческой и профессиональной несостоятельности - голковскомания.
Многое знал работая на Госплан по оборонной тематике. А в марте 1992 меня сделали начальником отдела. И сел я на 8-м этаже, где прежде сидел начальник отдела мобилизации.
http://upravda.ru/archive/524.html
http://upravda.ru/archive/98.html
http://upravda.ru/archive/129.html
http://upravda.ru/archive/574.html
http://upravda.ru/archive/528.html
Так вот всё в этих статьях ПРАВДА. Реально было ещё круче.

Дело не в том - правда это или нет. Дело в том, что все это бесконечное копание в прошлом целенаправленно отвлекает от настоящего - что делать в России сегодня, здесь и сейчас, и направлено просто на ослабление морального духа и без того погибающей нации.
Это помгает бороться со злонамерннной пропагандой "Россия - вековая империя Зла". И не она начинала войны и лезла во все щели. И искать пути отсечь внешнего врага.
Наоборот, Галковский - ярый и последовательный "антисоветчик", а для Росии нет другого пути, кроме создания нового СССР нп другом витке спирали. в экономике - виток другой, а в идеологии - примерно тот же. И начинать, как ни печально, придется с массовых расстрелов.
ну да, мозгов нет - давай расстрелы,
рабовладельческая сволочь
Скажите, могут ли люди наконец-то научится отделять иделогические модели от экономических?
СССР, монархия до 17 года, УЖЕ история. Это уже история, понимаете?
Я воспринимаю СССР как некую почти абстрактную модель построения общества и некую экономическую систему которая имела плюсы и минусы, эта система уже ушла в небытие. И соверешенно, абсолютно не понимаю когда сейчас, в настоящем пытаются рассуждать о экономической системе построения общества - начинают притягивать за уши идеологию СССРа.
А она нужна эта иделогия? Систему построения экономики как угодно обозвать можно, вон в США по больше части система социальная, почти что коммунизм, а капитализмом назван.
В России сейчас никакого экономического устройства нет, есть просто страшный и бесконтрольный грабеж и распродажа людей, земли, ископаемых. И ничего ... тоже капитализм назвали. Сувереной демократией.
Что толку от иделологичесокого фона? Как лодку не назови, если в днище дырка...
Галковский - антисоветчик? Так по иделогии СССРа никто особо и не скучает. Народ скучает по экономической стабильности которая была. А ее можно создать с новой экономической моделью и без идеологии СССРа и возвращения партии КПРФ к власти.
Как раз в идеологии должно быть то же самое:- воспитывать не человека общества потребления - кадавра желудочно неудовлетворенного, а "духовного человека". Иначе обществу грядущего кризиса не выжить
А у нас "высокодуховные" при коммунистах уже в бараках хорошо нахлебались.
Моя сверковь до сих пор это помнит как два десятилетия в бараке жила и никогда не забудет как после 65го квартиру, с боем выбивала из зажравших и хороши живущих парноменклатурных работничков, которые своих блядей квартирками очередников одаривали, а очередники с грудными детьми, "строители коммунизма" пусть еще пару лет пусть в бараке в скотских условиях поживут. Ничего, не помрут, наверное....
В приципе у нас люди просто дорвались до всех этих благ и уже как-то не знают меры. Чтобы сделать людей более адекватными я считаю нужно очень-очень ограничить рекламу и проводить пропаганду экономии в образе жизни.
А то уже до идиотизма доходит, покупают новый сотовый, потому что новая модель чуть-чуть покруче и с другим дизайном. Или еще хлеще, купить проститутку это уже обычная такая покупка, ничего особенного, как сходить в туалет.....
Сама идеология должна остаться той же самой. Средства ее проведения в жизнь должны измениться.
Идеология любопытное слово. Что вообще оно сейчас значит? Коммунизм - капитализм, зажравшая буржуазия и т.д. - уже просто слова. У людей не промыты мозги штампами.
Вот есть христианство с библией и 10ю заповедями. Там написано не убий, не укради, не прелюбодействуй и далее по списку. Идеология христиан? А у мусульман написано убей неверного.
Что есть иделогия? Воспитание адекватных лююдей, воспитание не уголовников? Так для этого условия нужно создать. Систему экономическую менять. Закон ужесточать, преступников сажать. Все равно все с экономики и ужесточения закона начинается, а идеология потом.
Примерно так - "спасибо бомжам, показали всем, что такое духовность".

Массовые расстрелы, они для такой духовности самое то. Еще голодомор впридачу, и мировую войну развязать. Духовности будет - не расхлебать.
А что делать-то?

Есть два варианта: слушать команды очередного всенародно любимого, или начать думать "всем миром". Но сокрытие правды - думанию плохая подмога.

При тотально дезинформированном населении, искажению подвергаются все потоки информации. Потому что они проходят через головы оболваненных людей, да ещё и зацикленных на пропаганде отечественных достижений (друг другу, т. е. самим себе). А в постиндустриальном обществе качество информации решает всё.
Ну чтобы поднимать страну, наверное, "положительная дезинформация" все-таки эффективнее "отрицательной". Тем более, что все по-настоящему положительное, что было в СССР, скажем, до 1953 года, старательно замалчивается. А насчет постиндустриального общества - мне представляетсся, что его конец не за горами, и скоро люди, умеющие корову вылечить, станут гораздо более востребованным, чем журналисты или телевизионщики. Информация сама по себе - бессмысленна, если не является рычагом для переворота реальности. На самом-то деле этот рычаг виртуален, и понимание этого зреет в воздухе. К Европе голод подступает и жажда - воды скоро не будет. Серьезные потрясения ожидаются, и они, безусловно, приведут к диктатурам как единственному способу выживания. Думаете, случайно доллар уже 1,4 , а золото 730?
Ну чтобы поднимать страну, наверное, "положительная дезинформация" все-таки эффективнее "отрицательной".

Но положительная деза доступней, ибо печаталась более 70 лет. А отрицательная - где-то с 1987 по 1993, потом пошли перепевы.

А если не совсем деза, то очень важно увидеть и обратную сторону.

Тем более, что все по-настоящему положительное, что было в СССР, скажем, до 1953 года, старательно замалчивается.

Замалчивается вся правда, и положительная, и отрицательная. А остаётся какой-то невнятный полулубок, полугротеск.

А насчет постиндустриального общества - мне представляетсся, что его конец не за горами, и скоро люди, умеющие корову вылечить, станут гораздо более востребованным, чем журналисты или телевизионщики.

Я об этом много писал. Произойдёт дивергенция. Постиндустриальная периферия будет жить именно так. Но будут очаги Новой Цивилизации, в которых майя достигнет беспрецедентной концентрации и экстаза.

На самом-то деле этот рычаг виртуален, и понимание этого зреет в воздухе.

Не более, чем виртуальна вся Цивилизация. Ну, разве, самую малость поболее. Внедрение робототехники повышает производительность труда, беспилотные аппараты снижают число боевых потерь (а в перспективе, будут несопоставимо эффективней пилотируемых).

К Европе голод подступает и жажда - воды скоро не будет.

Не думаю, что скоро. Европа будет медленно гнить ещё полвека, пока постиндустриальная Цивилизация не перетечёт на острова Тихого океана. Но антропологически, можно сказать, Европа переместится туда, а в географической Европе будут жить турко-малайцы и афро-афганцы.

Думаете, случайно доллар уже 1,4 , а золото 730?

Думаю, от доллара лет через 5-10 откажутся, а пока снимут с него все мыслимые дивиденды, впарив лохам. Году к 2015 будет, грубо говоря, два доллара - американский и международный. А может и раньше. А может, и больше - система международных "долларов", эмитируемых ТНК и НПО, и один или несколько американских.
Интересно, какая это отрицательная правда замалчивается?

Разве что галковщина.
Та, которая обсуждается в этой ветке.

И многое другое (некоторые вопросы я поднимал в своём ЖЖурнале).

Хотя представления о "положительном" и "отрицательном" у разных людей сильно отличаются.
Именно. А ещё важно, что Россию снова подписывают на Империю Зла. Это раз будет последним.И с этим надо боороться.
где уже 100 лет правят преступники? И которые пытаются распространить свои порядки везде?
Читайте Галковского. Не столько преступники, сколько мариоонетки.
и Сталин марионетка, Вы же сталинист? Противоречие, не правда-ли?

Ну да дело не а этом. Для людей снаружи не имеет значения что угловники марионетки. Они просто видят коллапс из которого слышны крики: многих нужно расстрелять! я сталинист!
Эвучит весьма злодейски.
В тот раз сперва проинвестировали. Отстроили тяжёлую и среднюю промышленность. А уже затем предложили поиграть в "империю зла". Что было, учитывая мощь советского потенциала (достаточную, как минимум, для нанесения неприемлемого ущерба западным партнёрам по игре), относительно безопасно.

А сейчас та же игра идёт с добитым при г-не Путине оборонным потенциалом. Какие полёты стратегической авиации?! Пора, как говорит г-н Путин, "перестать корчить из себя великую державу".

Но он это говорит, а делает с точностью до наоборот. Или он не способен влиять на эти процессы? Просто для очистки совести даёт подсказку. Или проговорка, от радости, что срок почти отмотал.
Именно, надежда, что смог слинять.
>Дело не в том - правда это или нет. Дело в том, что все это бесконечное копание в прошлом целенаправленно отвлекает от настоящего

"Глупость, подлость и невежество не уважают прошлого, преклоняясь перед одним только настоящим."
я еще добавлю

у Максима Дмитриева целью было именно показать - как иногда бедно живут люди. Но нельзя считать, что это точный социологический "срез" тогдашней России.

С таким же успехом можно прийти на эту самую фотовыставку The Firm про лондонских бандитов, и решить, что вот так выглядят все жители Лондона.
Появилось желание проблеваться.

Один вопрос только возникает - а где меня ещё обманули?
Не так уж всё и плохо. Съездите, например, в Азербайджан, весь такой "независимый".
Это недавно, после отъезда ПОЛОВИНЫ народа. на оставшихся хватает и ренты и жилья.
Все-таки большая их часть относится к особому месту и особому времени - голоду в Повольжье в 1894 г, беднейшим деревням. Во многом это попагандисткие снимки, призванные всколыхнуть общественность. Их ч/б вид только усиливает воздействие. Существует, как известно, огромная серия цветных снимков Прокудина-Горского, относящаяся к более позднему времени. Совсем другое впечатление.
Повльжье одно из богатейших мест России, кроме стпей за Волгой южнее Царицынва. В Нечерноземье, везде, где было крепостное прапво (помещики) было не лучше.Лучше там, где были гос крестьяне.
Сходил по ссылке. В чём азиатчина-то? Азиатских лиц почти нет. Бедность? Да, но, во-первых, деревня, во-вторых, голод. Главное -- подбор сюжетов. Колоссальный мост через Волгу, чудо инженерной мысли -- при чём здесь Азия?

Говоря про Азию, надо сравнивать с Европой. Сравним с фотографиями из, скажем Испании, а то и из Прибалтики. Или из Швеции. Чего там, из Лондона! Есть замечательная книга "Бездна" приключенческого писателя Джека Лондона. Весьма рекомендую. Там со всеми нюансами изображено. Или из Индии -- она тогда европейцам принадлежала, как и Россия.

То есть, у Вас случилась голословная пропаганда. Аргументации-то нет.
Опять эти нелепые сравнения РИ и РФ. Надосравнивать страны одного времени.
Постоянно сталкиваюсь с этим.
"Вот при царе были крепостные, а при ссср - бесплатное образование" ИДИОТЫ.
Когда дискуссия програна, люди начинают такие сравнения: авот, телевизоров не было.
А ведь сравнивать надо сравнимое:
А сколько костюмов можно купить на зарплату? А сколько раз пообедать блюдом из трёх блюд в общепите?
В 1935 питерские рабочие такие вещи делали легко. И комимунистам было трудно отвечать на вопросы. Поэтому репресси 1937 обрушились прежде всего на рабочих, особенно на рабочих коммунисчтов 9близки к народу).
>Поэтому репресси 1937 обрушились прежде всего на рабочих, особенно на рабочих коммунисчтов 9близки к народу).

Вы имеете в виду на инженеров?

Неимоверное ужесточение трудового законодательства(военное время де факто) - это не совсем репрессии. Хотя может я и не прав, но мне кажется, что репрессии - это больше "идеологическая" мера.
Неее. В 1937 по решению Обкома и Горкома (помните про ремеперессии, Земсков) первыми начали хватать рабочих коммунистов. Интеллигенцию и и "бывши" начали брать на пару месяцев позже (в Питере их и до этого хватали и высылали много).
Честно говоря, подробностей таких не знаю. А откуда у вас информация. Что порекомендуете по чисткам? Мне кажется эта тема ещё относительно её важности слишком слабо проработана историками, также как и революции.
Работ до фига. Тот же Земсков. В Питере Мемориал очень этим увлекался.