Тут читаю. памятник Краснову! Немецкому шпиону, предавшему Россию и Русский нрод ещё в 16 году! А потом главарю гитлеровских карателей убивавших и русских и сербов. Убивавших страшно!
И ему памятник на Русской земле!
http://community.livejournal.com/ru_patriot/340770.html?view=560930
Да, эта власть антирусская. Но, видимо, час прямой агрессии близок. Происходит мобилизация всех антирусских сил, смотр резервов.
going_out
September 21 2007, 13:00:28 UTC 11 years ago
vittal
September 21 2007, 13:29:04 UTC 11 years ago
Вы издеваетесь?
Ну, и к Леониду:
Краснов - не больший шпион, чем фигурант подавляющего большинства памятников по нашим городам, и не больший каратель, чем соратники этого самого фигуранта, мумия которого служит предметом поклонения в центре столицы нашей страны до сих пор.
Отчего столько эмоций?
Почему на казачьей земле нельзя поставить памятник казачьему вождю? Реальному вождю казаков. Жестокий? Приведите мне пример нежестокого деятеля той эпохи. А уж антирусским его называть... Коммунисты - не тождественны русским.
Лично, я к Краснову отношусь резко отрицательно. Для России он принес много вреда. Но его жизнь - подвиг. Храбрости и честности ему было не занимать. И вред, который он принес, незаметен на фоне "свершений" тех, кому он проиграл. И памятника - у себя на родине, как минимум, - он достоин.
Думаете, он хуже Сталина бы справился? К русским, на месте Сталина, Краснов относился бы бережней, как минимум.
going_out
September 21 2007, 13:54:22 UTC 11 years ago
Принцип красных - общественная (государственная) собственность на средства производства.
Все остальная разница - бла-бла-бла.
vittal
September 21 2007, 14:03:42 UTC 11 years ago
Принцип красных же - левая социальная демагогия. У вас лично есть собственность? Вы готовы добровольно ее сделать "общественной"? Я лично свою собственность и свою семью буду защищать с оружием. Точка.
Поэтому - я правый, и поэтому, с моей точки зрения, памятник генералу Краснову имеет гораздо больше прав стоять на Русской земле, чем памятники Ленину.
Именно поэтому позиция Леонида мне и непонятна.
paidiev
September 21 2007, 15:36:45 UTC 11 years ago
Краснов предатель, как и деникин с колчаком, они вели к гибели. Есть и более свежие примеры таких козлов провокаторов.
http://www.apn.ru/publications/article11167.htm
vittal
September 21 2007, 16:12:33 UTC 11 years ago
И предатели чего Деникин и Колчак? О чем Вы? К какой гибели они вели? Белые - те самые Деникин и Колчак, и те, кто за ними пошли - это люди, которые правые ценности защищали с оружием в руках: национальное государство и право собственности.
О врангелевском Крыме я и не говорю.
saccovanzetti
September 21 2007, 17:01:40 UTC 11 years ago
Краснов - фашист. "Белые", "красные" - это все ерунда полнейшая была к 1941-му году. Предатель России и русского народа. Абсолютно ничем не отличающийся от немцев, финнов, итальянцев, болгар, воевавших против России - разве что жестокостью.
vittal
September 21 2007, 17:07:43 UTC 11 years ago
RTFM :)
saccovanzetti
September 21 2007, 17:17:32 UTC 11 years ago
А твои улыбающиеся зубки, фашистская сволочь, я бы с удовольствием пересчитал при случае.
vittal
September 21 2007, 17:24:28 UTC 11 years ago
Ты бы, кстати, - до гестапо дожил, скорее всего, судя по репликам. Восточная Политика Гитлера отдавала предпочтение коммунистам. И там бы мои зубки пересчитал в свое удовольствие. :)
Как дети
rollog2
September 22 2007, 03:37:28 UTC 11 years ago
hydrocianid
September 23 2007, 21:12:02 UTC 11 years ago
ну и клован ! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
paidiev
September 24 2007, 16:02:51 UTC 11 years ago
paidiev
September 21 2007, 18:27:36 UTC 11 years ago
vittal
September 21 2007, 19:13:28 UTC 11 years ago
Как бы вы ни ругались сейчас, Краснов - правый. И никуда от этого Вы не убежите.
А Сталин - левак.
А Краснов - правый. Неправильный правый, может быть..
А Врангель - правый, как его ни склоняй.
Вот и выбирайте. :)
rollog2
September 22 2007, 03:37:15 UTC 11 years ago
Вот в 60-е были на Западе леваки, вот сейчас есть - борются за права иммигрантов, педерастов, за легализацию наркотиков. Что общего у них со Сталиным? Или с Хрущевым? Или у этой, как ее... Сигояль с КПРФ? Совершенно разные вещи. Если непредвзято посмотреть, то... режим в СССР был скорее "правым", чем "левым".
paidiev
September 22 2007, 05:44:03 UTC 11 years ago
А Краснов за права латифундистов и буржуа - компрадоров.
paidiev
September 21 2007, 15:33:48 UTC 11 years ago
К ним примыкалиситуативно, иногда сепратисты: Часть казачества, петлюровцы, бандиты,нацмены.
А красные - это наёмники из числа военнопленых, еврейская беднота. Потом вяло пошло крестьянство из безземелньых.
vittal
September 21 2007, 16:18:26 UTC 11 years ago
Нация существует только на уровне среднего класса. Тех, кто "своим трудом живет хорошо". Само понятие национальности вне среднего класса бессмысленно.
paidiev
September 21 2007, 15:30:32 UTC 11 years ago
А потом , после начала немецкой оккупации начал войну за самостийный Дон. Ппоросту за создание немецкогог протектората - колони.
2. Сталин престрелял коммунистов и начал строить Российскую империю.
3. А уж подвиги в ВОВ - резня сербов, болга (македонцев) нет прощения гаду.
asterrot
September 22 2007, 00:35:42 UTC 11 years ago
Немцы порешали вопросы с большевиками в 1918м. Отчего же Краснова не слили? Наоборот, после Брестского Мира он и поднялся.
Как вообще белые могли управлять огромными армиями без Генштаба? Генштаб-то перешёл к красным. Архивы, карты, расчёты мобпотенциала, мобилизационные планы, системы связи - всё у красных.
А как снабжалась Подсоветская Россия? Уэллс пишет, что кругом - продавцы сигар и папирос. Т. е. контрабанда, импорт. Подсоветские порты блокированы французами, блокированы Антантой. Значит, эшелоны шли с Юга. Кто, в этих условиях, мог крышевать оптовиков? ГШ и РВС, ВЧК. Бончи, Ломоносов, Троцкий, Дзержинский, Джунковский.
А с учётом англоамериканского влияния в СССР, союз с немцами вполне логичен. Единственный способ показать коммунистическим нелюдям (и их хозяевам), что они не одни в этом мире. И расплата придёт. Благодаря Краснову, Власову и проч., сталинский режим был вынужден мимикрировать под русофильский. Ослабить антирусский прессинг.
paidiev
September 22 2007, 10:59:14 UTC 11 years ago
i_delyagin
September 21 2007, 13:29:26 UTC 11 years ago
going_out
September 21 2007, 13:39:17 UTC 11 years ago
going_out
September 21 2007, 13:54:54 UTC 11 years ago
Принцип красных - общественная (государственная) собственность на средства производства.
Все остальная разница - бла-бла-бла.
kuula
September 22 2007, 11:50:31 UTC 11 years ago
Принцип белых: Россия - это Европа.
Принцип красных: Россия сама по себе.
Когда и среди победивших красных начались разногласия по этому поводу - Сталин победил не случайно, а потому, что стоял на позициях: Россия сама по себе.
Собственность - ерунда. Сейчас частной собственности и в Америке нет давным-давно. Критерий один: глобализм-антиглобализм. Все. Остальное - детали и мишура.
Кто за независимость России - красные. Кто за продажу России западным хозяевам - белые. Тчк.
d_orlov
September 21 2007, 15:38:48 UTC 11 years ago
- это в мемориз, однозначно!
i_delyagin
September 21 2007, 15:45:51 UTC 11 years ago
i_delyagin
September 21 2007, 15:48:26 UTC 11 years ago
d_orlov
September 21 2007, 18:00:49 UTC 11 years ago
i_delyagin
September 21 2007, 13:33:49 UTC 11 years ago
http://pilli-grimm.livejournal.com/71210.html
А ведь эти люди когда то сняли "Войну и мир". А сейчас только-то и получается что экспрессивно юродствовать, удовлетворяя комплексы предателя - мазюкая грязью образ прошлого, всякие там забытые роты, ну или так, местечковых ряженых на сцену выпускать. А возьмите запад и Голливуд. Дрянь, да, дрянь, но какие рафинированные средства, с размахом, фантазией, силой эстетического чувства! Мастерство исполнения на уровне, в отличии от...
paidiev
September 21 2007, 15:27:06 UTC 11 years ago
oboguev
September 22 2007, 01:33:46 UTC 11 years ago
Вы бывали в каком-нибудь среднем российском городе?
Не пытались заметить, что в них стало (в смысле, ничего не стало) с площадями Ленина, улицами Урицкого и переулками названными в честь местных коммунистических палачей?
going_out
September 22 2007, 06:40:12 UTC 11 years ago
oboguev
September 22 2007, 07:15:39 UTC 11 years ago
Точно так же и медицину-дома-творчества-инфрастструктур
Зато теперь она не просто путается, но воцарилась полностью. Как и обещала партия, наступил долгожданный коммунизм. Нравится Вам коммунизм?
О какой мифической "белой победе" может идти речь в строе торжествующей красной номенклатуры?
Который, кстати, даже и символически обставлен соответствующим образом.
Что, советская номенклатура бросится переименовывать улицы названные в честь ее основателей Ленина и Урицкого? Да не в жизнь.
Начнет называть их именами Колчака, Врангеля, Виталия Максименко или доктора Дубровского?
Опять же не в жизнь.
Меньше травы курите, меньше будут грезиться в дыму кальяна образы "белой победы".
paidiev
September 22 2007, 11:00:17 UTC 11 years ago
hedj
September 21 2007, 14:46:07 UTC 11 years ago
Почему Вас это не удивляет?
paidiev
September 21 2007, 15:38:26 UTC 11 years ago
"Тише, тише совлекайте, с старых идолов одежды
Мы так долго им молились, не угас тот дивный свет".
Эти старики самая законопослушная часть общества. И ещё работают. часто заменить некем.
going_out
September 21 2007, 16:12:15 UTC 11 years ago
paidiev
September 21 2007, 18:26:49 UTC 11 years ago
hedj
September 21 2007, 19:48:41 UTC 11 years ago
Всё это неприятно отдаёт геронтофилией и даже некрофилией. Впрочем, неудивительно -- это мощнейшее оккультно-пропагандистское направление в СССР. Один культ "победы" (вернее "цены победы" и "ветеранов войны") чего стоит. А только что Вы качнули волну "инфраструктуры", то есть "ветеранов труда". Вам ещё не надоела роль политрука?
Кстати, Вы по-прежнему считаете роль К. Крылова достойной уважения?
rollog2
September 22 2007, 03:43:06 UTC 11 years ago
-----
А вам не надоело нести откровенную ерунду?
hedj
September 22 2007, 08:01:36 UTC 11 years ago
rollog2
September 22 2007, 08:42:32 UTC 11 years ago
"это мощнейшее оккультно-пропагандистское направление в СССР".
"Один культ "победы" (вернее "цены победы" и "ветеранов войны") чего стоит".
Все это. "Богомерзкий коммунизм".
hedj
September 22 2007, 09:59:09 UTC 11 years ago
Для человека, не являющемся адептом секты, эти различия говорят о многом.
Вам привести характерные признаки культа? Что ж -- чёткая атрибутика, определённый символизм, культовые сооружения, ежегодные культовые парады и чествования, постоянное напоминение в виде "ветеранов" и апелляции к прочим символам, полное отсутствие осознанной мотивации со стороны адептов культа: культ -- это святое.
paidiev
September 22 2007, 11:13:58 UTC 11 years ago
paidiev
September 22 2007, 10:48:10 UTC 11 years ago
Учат всегда старшие по типу"делай как я".
У России есть ещё года три. По лицензиям ещё може делать сложнгую технику.
2.К.Крылов достоин уважения. После нескольких революций и анархий начинаешь ценить охранительных публицистов. Раболта тяжкая. неблагодарная. но очень полезная для общества.
hedj
September 22 2007, 10:54:55 UTC 11 years ago
2. Я имел в виду его роль дешёвого политпропагандиста-провокатора, окормляющего молодёжь.
paidiev
September 22 2007, 16:55:24 UTC 11 years ago
2.Эту роль он не исполняет. Это охранительный публицист. Есть человек говрит слова ПРАВДЫ, потом к Власти "ну ты же хорошая" и к людям власти. А власть поганая и элита гавно. НО! Какие то сдвиги есть. Иногда это помгает (немецкие писатели националисты). Иногда нет (Мещерский и Розанов , Фет в России). Но кто то должен это делать.
hedj
September 22 2007, 18:17:36 UTC 11 years ago
Может лучше, наконец, рассказать правду, и реальным делом заняться? Перед кем Вы выступаете? Кого Вы хотите сегодня обмануть? Или Вы тоже взвалили на себя неблагодарную роль "охранительного публициста"? Так миф о ВОВ поддерживать не надо, его и так государство поддерживает.
paidiev
September 22 2007, 20:22:20 UTC 11 years ago
Это невероятно в рыночной экономике.
Отсюда ложь. И про войну говорить им правду нельзя. Ибо эта правда в пользу немцев и в ущерб англосаксов, т.е их хозяев. И правда очень хороша для Русских и невыгодна для коммунистов.
Поэтому несмотря на все выгоды развенчания коммунистов вынуждены наши лживые власти ПОМАЛКИВАТЬ и врать.
hedj
September 22 2007, 20:49:57 UTC 11 years ago
И тоже примерно такого мнения. Вот я только не понял лично Вашу позицию по этому вопросу, и как она согласуется с тем, что Вы сами репродуктируете лживые мифы на страницах ЖЖ, и упрекаете Галковского за то, что он говорит правду.
paidiev
September 23 2007, 06:54:38 UTC 11 years ago
Было и много грязи. Ибо возлавлявший их режим был ГНИЛ.
Сегодня выпячивают грязь коммунистов дабы обесценить победу Русских. Более того, идёт реабилитация гитлеризма.
Победы немцев связаны с Бисмарков, а не с Гитлером. Это разные явления, диаметрально разные.
hedj
September 21 2007, 19:35:35 UTC 11 years ago
1. Можете представить Вашу социальную само-идентификацию? Вы так эмоционально выступаете по поводу чужих икон, или всё-таки по поводу своих? Мне почему-то кажется, что Вы играете на чужом социальном поле, забывая про собственные интересы.
2. Как Вы объясните тот феномен, что политико-пропагандистский аппарат РФ не только не отстранился от советской культуры, и соответствующих "икон", но активно их культивирует и постоянно неприкрыто заявляет о преемственности. При этом насаждаются и поддерживаются мнимые и вредные для здорового общества ценности, от которых значительная часть образованных и самостоятельных людей давно бы благополучно отказалась себе во благо и вздохнула с облегчением (выздоровела).
3. Как Вы считаете, прав ли Галковский, объясняя этот феномен завершением формирования своеобразного советского этноса, проявляющемся, в частности, в способности к культурному и политическому воспроизводству. Своеобразие советского этноса заключается, в том числе, в патологической форме социальной дезориентации.
paidiev
September 22 2007, 05:54:33 UTC 11 years ago
Сломать моральные нормы человека легко. А его надо перевоспитывать. От сломанного пользы обществу мало.
2.Агитпроп россияни понял, что до 50% населения, особенно 80% ходящий на выборы - советские люди.И начал работать с учётом этого фактора.
3.Галковский верно описал феномен.Есть неточности.Например, совок более не воспроизводится, он вымирает.
Совок создаётся СВЕРХУ. Квалифицированный рабочий, окончивший 10 классов школы, построенной как немецка гимназия(пусть и в ухудшенной версии).Иделогия модерна.Генетической и културной осоновой этих людей было русское крестьянство.
На смену ему приходит Азия Ближнего Востока и Лат Америка.Временно, ибо в России холодно.
hedj
September 22 2007, 08:31:03 UTC 11 years ago
2. Но Вы же вроде не представляете агитпроп россиян? И, если я правильно понял, это всё-таки не Ваши иконы. Так почему Вы так эмоционально переживаете по поводу Чужих икон, да ещё во многом существующих благодаря агитпропу россиян, создающим совок СВЕРХУ?
3. "Совок создаётся СВЕРХУ" -- это очевидно. Не думаю, что Галковский в этом неточен, просто он это специально не проговаривает. Уж к кому предъявлять претензии он довольно точно знает. Я про структуру номенклатурного слоя. Интеллигенцию он как раз воспитывает. А с неимеющих власти крестьян какой сегодня спрос?
paidiev
September 22 2007, 11:09:14 UTC 11 years ago
2.Галковский хорошо описал, как внешний враг натравливает униженных и оскорблённых на элиту. И чем это кончается. Элита должна бережно относится к предарссудкам своего населения. Если это население любит, ценит, желает добра.
3. Система воспитания советской образованщины уничтожена.Всё. ЭТИ вузы учат иному и иначе. Вот как вуз моей дочери: плохо, несистемно., формально. И ииделогия , что всё продаётся(самая страшнапя ложь).
azatiy
September 22 2007, 12:37:28 UTC 11 years ago
Именно!!
paidiev
September 22 2007, 17:14:14 UTC 11 years ago
2. Деньги - иллюстрация перезхода количества в качество. 1 рубль и миллион - разные вещи.
going_out
September 22 2007, 07:42:47 UTC 11 years ago
Почему же все это тогда русские инженеры и русские рабочие построили, а сейчас все разрушили?
kuula
September 22 2007, 11:46:53 UTC 11 years ago
А подонки и кретины и ДО них, и ПОСЛЕ них - только грабят, продают, разрушают.
Созидателям - памятник.
Грабителям, предателям - проклятье.
...
Прошу продемонстрировать, ЧТО создал Краснов? Колчак? Кроме десятков сожженных сибирских деревень - ЧТО создал Колчак? Он палач. Он хуже любого Дзержинского, он хуже всех ОГПУ-НКВД-ГУЛАГа вместе взятых. Я не сторонник коммунистов, к ним отдельный разговор - но поглядев на Краснова, на Колчака, на всех этих "белых героев", русские люди поняли: не в том дело, что красные лучше - дело в том, что белые НАМНОГО хуже.
Потому-то офицерство и подалось в массе своем к красным. Потому-то царские инженеры, профессора, рабочие, крестьяне - кто с открытой душой, кто скрепя сердце - но пошли к красным.
Потому что как бы плохи ни было красные - белые просто предатели.
paidiev
September 22 2007, 17:02:08 UTC 11 years ago
hedj
September 24 2007, 15:50:59 UTC 11 years ago
paidiev
September 24 2007, 16:20:50 UTC 11 years ago
А когда комми надо было делать ключевые военные проекты, всё равно пришли в Ижевск и Воткинск.Что там делают?
А так, до сих пор там бедность, вернее честная бедность, северные домики с палисадниками, вросшие в землю.
hedj
September 24 2007, 16:42:38 UTC 11 years ago
"Оба хуже.", но вы почему-то пинаете только трупы предателей. Впрочем вспомнил: "староста на оккупированной территории".
Почему-то хочется держаться от этого всего подальше...
paidiev
September 25 2007, 15:45:05 UTC 11 years ago
Ну что Вы,
vladimirow
September 21 2007, 17:42:52 UTC 11 years ago
Re: Ну что Вы,
d_orlov
September 21 2007, 18:02:21 UTC 11 years ago
Да хоть где начать.
vladimirow
September 21 2007, 18:58:56 UTC 11 years ago
Re: Да хоть где начать.
paidiev
September 22 2007, 05:41:55 UTC 11 years ago
некоторые мужыки как ни странно
Anonymous
September 21 2007, 20:30:56 UTC 11 years ago
Начнем с того, что Маннергейм - предатель и изменник. Еще в 1917-ом.
"Одну из самых успешных стран"? гыгыгы
финляндия конечно страна ничего, но за время правления маннергейма она так ничего и не добилась. Осталась дырой на севере, разменной монетой между Россией и Европой. Что-то сделать в Финляндии смог только Урхо Каллеве Кекконен. Большой друг "урок-большевиков".
"народный вождь"? гггг. Именно с этого "народного вождя" пошел в Финляндии порядок, что несколько процентов шведов командуют всей финляндией и имеют равные права с финнами.
Маннергейм - дешевый шведско-немецкий холуй. Только и всего.
Re: некоторые мужыки как ни странно
paidiev
September 22 2007, 10:52:59 UTC 11 years ago
а Маннергейм
Anonymous
September 22 2007, 13:46:46 UTC 11 years ago
Финнам это было нах не надо. К счастью, после того, как швецкое элито просрало две войны, в Финляндии к ним стали гораздо хуже относиться и выдвинули своих на первые посты.
Безусловно, Маннергейм - это личность, великий человек и т.п.
но предатель и враг России.
Re: а Маннергейм
paidiev
September 22 2007, 17:16:17 UTC 11 years ago
И демонтрация: добрые западные господа, мы будем хорошими полицаями, мы вешать будем без колебаний.
да, совершенно верно
Anonymous
September 24 2007, 07:10:25 UTC 11 years ago
но только не в Питере.
Причем, что самое интересное, понимание того, что Маннергейм мудак и предатель, сформировалось у меня после прочтения его мемуаров. Раньше я в отношении этой фигуры был вполне себе "жертвой пропаганды", не хуже прочих.
Re: да, совершенно верно
paidiev
September 24 2007, 16:07:15 UTC 11 years ago
Re: да, совершенно верно
Anonymous
September 25 2007, 07:04:54 UTC 11 years ago
он просто патриот своей страны - Швеции ;)
Re: да, совершенно верно
paidiev
September 25 2007, 15:52:25 UTC 11 years ago
э, какая может быть присяга у сверхчеловека
Anonymous
September 26 2007, 08:14:54 UTC 11 years ago
может он там пальцы скрещенные держал, или еще что ;)
Re: Ну что Вы,
rollog2
September 22 2007, 03:45:14 UTC 11 years ago
-----
Ага. А еще он проиграл две войны подряд, которые сам же и начал.
bbb
September 21 2007, 20:11:38 UTC 11 years ago
paidiev
September 22 2007, 10:52:13 UTC 11 years ago
В 1941 можно было и не напдать. И населению помочь.
Ты в Штатах? так свяжись с Госдепом:
1. Попытки США по ослаблению блокады.
2. Попытки США вывести Финляндию из войны.
Хороший текст получится: злобная тупая сволочь. верный союзник Гителра - финская военщина (и социал демократы).
Мою мать эвакуировали в конце марта. Их бомбили на Ладоге финские самолёты с голубыми свастиками.немцы летать не могли: размклиаэродромы. А у финнов была бетонка, ещё с довоенных лет.
roman_rogalyov
September 22 2007, 11:02:11 UTC 11 years ago
paidiev
September 22 2007, 16:57:02 UTC 11 years ago
Были выбиты в самый псоледний омент. Поляки до сих пор ноют. что Варшаву не спасли. А в это время шли бои с финнами: наджо было пару фронтов высвободить.
bbb
September 22 2007, 14:10:37 UTC 11 years ago
Чтобы вывести Финляндию из войны, условно, осенью-зимой 41-го года, необходим был как минимум зондаж с советской стороны - например, готовность пересмотреть результаты агрессии 39-40 года. Ты в России? Так свяжись с МИДом и поинтересуйся, был такой зондаж или нет. Или хотя бы зондаж на предмет пропуска гражданского населения через линию финского фронта. Я о таком зондаже ни разу не слыхал.
paidiev
September 22 2007, 16:52:26 UTC 11 years ago
Палач Ленинграда. Шведский агент - Швеция была вернейшим агентом Гитлера. Да и Гермкании с Первой Мировой.
Непря\иятно это читать. Ведь ты из еврейской семьи. А евреи боролись с гитловщиной даже на дальних рубежах.
Многое изменилось. теперь гитлеровщину обеляют.ИбозЛОР МОЖЕТ БЫТЬ ЛИШЬ ОДНО.И вот ты уже чутко подписался под эту ложь. Напрасно. В 1939 евреийские интеллектуалы представили Гитлера на нобелевку по Миру. Они шибко ошибались. во всех смыслах.
2. Архивы по ВОВ будут сейчас рассекречены.
Сталин шёл на огромные уступки. Посредником были американцы.Поищи в архивах.
Наши помалкивают. ибо все эти уступки в 44, послали подальше. Как и переговоры с Гитлером через посредничество болгар. Про эти переговоры тоже следов немного осталось.
bbb
September 22 2007, 19:20:29 UTC 11 years ago
Про еврейскую тему - давай не надо. Мы слишком давно знакомы друг с другом, поэтому я не могу и не хочу воспринимать тебя так же, как анекдотического параноика Галковского.
paidiev
September 22 2007, 20:30:06 UTC 11 years ago
1. В 1939 году Финляндия, реально её шведская элита спровоцировала войну. Которой СССР не хотел.Публикаций много.
2.В 1941 году Финляндия напала на СССР в составе гитлеровской армии.О чем масса документов.
3.Попытки мира были. Просто их не оглашают. Как ипереговоры с Германией в 41-42. Вообще о переговорах с финнами очень глухо. Следы этого остались в фильме про Коллонтай. Вели их США, которые долго не объявляли войну финнам(кажется до января 44, или ноября 43).
4.Галковский искалеченный человек. Но полезный для страны. Много полезной информации, которую другой человвек вывешивать побоится.
Вот я отлично знал о помощи СССР в 1930, в 1938, в 1941-1946. И что я писал где то про это? А он вывесил материалы.
5. Еврейскую тему не надо. Но реабилитациюю гитлеризма, что обкатывается в Прибалтике, на Украине, надо оставнавливать.Долг элементарно честного человека.
kuula
September 22 2007, 11:39:36 UTC 11 years ago
Их попросили (с учетом их "мирности") - отодвинуть границу от Ленинграда. Они отказались... Маннергейм, кстати, был умен - советовал соглашаться. Нет, отказались. Рассчитывая, что на помощь придут англо-французы, и финны, среди победителей, получат всю Карелию и Кольский полуостров. Конечно, англичане предавали всех своих союзников - предали и финнов.. Они сменили союзника: пошли завоевывать не свое теперь уже с немцами. Что же - получили и теперь по сопатке.
Война СССР и Финляндии в 1941-м началась 25 июня. К тому времени с финсуких аэродромов самолеты уже три дня бомбили Ленинград. 25-го они получили (наконец-то!) ответный удар. И сразу завопили об "агрессии".
Кто громче всех на базаре кричит "держи вора"?
kuula
September 22 2007, 11:33:46 UTC 11 years ago
Красновы, Колчаки и прочие Маннергеймы победили. Они встали под знамена Власова и оккупировали нашу (и Вашу) страну. И час прямой агрессии, который Вы полагаете "близким", давно уже прошел. Уже почти 20 лет как.
Идет просто смотр карательных сил.
...
Кто-то тут назвал Краснова "казачьим вождем". Смехотура.. Он вождь - предателей. Среди казаков, конечно, тоже были предатели, вождем которых был Краснов. Наемник Великогерманского Рейха. ак Колчак - кондотьер (по его собственным словам) Британской Империи. Относились бы они "бережнее" к русским? Спросите у сибирских крестьян - что они до сих пор думают про Колчака.
Иноземные наемники не могут относиться "бережно" к проданнуму и преданному ими народу.
...
Да, белые - предатели, западники, "русские европейцы", Малый Народ, пятая колонна Запада в нашей стране - победили.
Надо постараться, чтобы эта их победа не стала окончательной.
Потому что победа белых = гибели нашей страны.
ну да
Anonymous
September 22 2007, 13:48:55 UTC 11 years ago
предали Царя, готовы были лечь под иноземцев.
Красные тоже не намного лучше, но честнее, и, как ни странно, они собирались оставаться в России.
Re: ну да
kuula
September 23 2007, 09:28:49 UTC 11 years ago
Но среди красных были и те, кто созидал. И они взяли в свое время верх. Сперва над белыми, просто предателями, потом над красными же, которые тоже встали на путь предательства. Я называю Сталина и его команду "национал-коммунистами" - примерно как в сегодняшнем Китае, который уже стал промышленной державой номер один в мире. Это тот путь, который мы просрали. Поменяв его на роль шестерок у "цивилизованной Европы".
Как перед ней ни гнитесь, господа -
Вам не сыскать признанья у Европы:
В ея глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Писал это совсем не коммунист. Но я думаю, что Федор Иванович в 1917-м был бы на стороне красных. Вместе с теми, кому была дорога Россия как таковая, а не как обочина Европы.
...
А всем, кто стенает за "высокую цену", которую нам пришлось заплатить за то, что мы из нищей и голодной страны стали зажиточной и сильной державой - оглянитесь вокруг себя. Сколько воров, предателей, мошенников вы видите вокруг? Все они - потенциальные "узники ГУЛАГа". Именно таких - тогда это были товарищ Полыхаев, товарищ Берлага, да и сам знаменитый Остап Сулейманович - собирали на лесоповале Озерлага и золотых рудниках Колымы. Скажите на милость: возможно ли хоть что-то создать, когда за дело берутся Полыхаевы, Вексельберги, Берлаги, Дерипаски, Ходорковские, Бендеры?
я со многим не соглашусь
Anonymous
September 24 2007, 07:06:03 UTC 11 years ago
но то, что большевики думали, как жить дальше в России, а белые при первой же возможности свалили за границу - это факт. и ничего с этим не сделаешь, да.
paidiev
September 22 2007, 16:57:48 UTC 11 years ago
kuula
September 23 2007, 09:32:56 UTC 11 years ago
vittal
September 23 2007, 07:10:14 UTC 11 years ago
Какой-то апокалипсис прямо. Мертвые встали из могил и оккупировали нашу страну.
Только почему-то даже робкие попытки почтить память этих "победителей" вызывают гневный отпор даже у вменяемых людей, вроде уважаемого хозяина этого дневника. Как-то мало похоже на победу.
Тема поста: генералу Краснову поставили памятник. Не в центре страны на главной площади, а в небольшой казачьей станице. В рамках мемориала, посвященного памяти казаков, которые сражались и погибали под командованием Краснова. Реакция: "час антирусской агрессии близок!". Не немцам, заметьте, посвящен мемориал, не чеченцам, не туркам. Русским. Казакам. Погибшим в бою.
"Победителей" нашли тоже...
kuula
September 23 2007, 09:38:06 UTC 11 years ago
Но он не имеет. И я не имею. А имеют - идейные и практические наследники этих "мертвецов".
Предательство - всегда живо. К сожалению. И это следует помнить.
Краснов, кстати, погиб НЕ в бою. А был повешен, как шестерка нацистов. Вместе с Домановым, Паннвицем и прочей компашкой. Они - русские? Возможно. Но предатели - несомненно. И тот факт, что им ставят памятник (стоял им еще недавно и в Москве памятник, кстати - нашлись, впрочем, и в Москве порядочные люди, которые памятник предателям расколотили ломом) - прямое свидетельство того, что ОНИ, предатли, сейчас взяли верх.
Поэтому национально-освободительная война актуальна. Как в 1941-м.
vittal
September 23 2007, 10:18:49 UTC 11 years ago
У меня - прямо противоположное мнение о том, чьими идейными и практическими наследниками являются те, кто сейчас у власти, и те, кто имеет на них влияние. И свидетельств этому - значительно больше, начиная от символики, продолжая риторикой и заканчивая происхождением. Соответственно, о том, кто мерзавцы, я делаю прямо противополжные выводы.
Мемориал, посвященный казакам, сражавшимся с большевиками, - это такое странное недоразумение на фоне красных звезд, красных знамен и советских функционеров и их наследников у руля. Как и памятный знак, который стоял на территории храма в Москве. Плита такая каменная высотой с метр, на которой рядами было написано много фамилий. Ее и разбили. "Памятник".
Anonymous
September 24 2007, 23:42:02 UTC 11 years ago
Ну что же - значит, у Вас ошибочное мнение, только и всего. Вы просто не понимаете, откуда растут уши.
Главное, что отличало белых от красных - это их отношение к внешнему миру. "Стать Европой" - это позиция белых. И нынешних властителей. Остаться собой - это позиция красных. У Вас что, есть сомнения, какой путь выбран? И ЧЕЙ это путь?
А красные звезды - ерунда. Детали, мишура. Смотрите, как легко эти, нынешние, соместили символику... красное знамя с двуглавым орлом - да плевать... хоть крест на магендовиде -:)))
paidiev
September 23 2007, 11:32:33 UTC 11 years ago
Кто будет сражаться и умирать за ТАКУЮ страну?почему нельзя идти в услужение оккупантам?
CF6-80C4: Ленинград в 41/42 расплачивался за 17.
Anonymous
September 22 2007, 22:30:22 UTC 11 years ago
А Маннергейм - "орудие провидения".
>>> 4.Галковский искалеченный человек.
Хо-о-о... Сейчас искалеченных полстраны минимум. Контуженных.
В прямом смысле контуженных.
Контузия - это когда на фронте не бомба рядом бабахнула, а, в основном, когда первый раз человека убивают. Крышу рвёт. Чё делать? Пишут "контузия".
Я полжизни прожил в СССРе, полжизни в РФ.
Пока жил в РФ - я "контузий" получил с полдюжины. А в СССРе - одну максимум.
Например, как-то так странно получилось, что "дедушки-бабушки" и "дяди-тёти" поумирали фактически одновременно, в последние 15 лет. Не, "ничего такого", не голодали, не нуждались.
e_lips
September 22 2007, 22:30:29 UTC 11 years ago
paidiev
September 23 2007, 06:56:05 UTC 11 years ago
Почему? Их хозяева в Европе.
kuula
September 23 2007, 09:40:43 UTC 11 years ago
Памятники кажутся "мелочью". Но это - показатель. Вместе с телевизором (оружие массового поражения мозга) памятники работают в ту же точку. Уничтожить сознание.
Deleted comment
kuula
September 23 2007, 09:42:41 UTC 11 years ago
hydrocianid
September 23 2007, 21:09:07 UTC 11 years ago
сочувствую
Anonymous
September 24 2007, 07:07:06 UTC 11 years ago
Re: сочувствую
paidiev
September 24 2007, 16:06:57 UTC 11 years ago
тут все проще
Anonymous
September 25 2007, 06:56:33 UTC 11 years ago
в принципе, по его жж видно
paidiev
September 24 2007, 16:01:45 UTC 11 years ago
iroman
September 24 2007, 13:14:54 UTC 11 years ago
Целями RC являются: отвлечение внимания, перегрузка, достижение эмоционального истощения, провоцирование, внушение или оказание давления на оппонента.
Основная задача – не дать русским объединиться. "Разделяй и властвуй" – старая формула, но она действует.
Правильная реакция на провокацию: "Коль есть в России памятник Ленину, есть памятник Сталину, то пусть будет и памятник Краснову. Пусть у каждого, кто оставил след в русской истории будет памятник".
Кто герой, а кто предатель – это наше внутреннее дело. Нельзя позволить недругам снова разделить нас на "белых" и "красных", манипулировать нами. Нужно включить мысленные барьеры, ментальные фильтры и не поддаваться на провокации. Сейчас нам не выгодно быть врозь. Несмотря на наш индивидуализм, нужно сосредоточиться – устремить на что-то одно свои мысли, ум, внимание.
paidiev
September 24 2007, 16:14:30 UTC 11 years ago
hedj
September 25 2007, 10:16:25 UTC 11 years ago
"Староста на оккупированной территории" только по военной, а не по мирной части. Как мог боролся с большевиками, продолжая сотрудничать с изначальными врагами России. То есть для Вас вопрос о предательстве не стоит, а свой коллаборационистский статус вы избрали (определили) самостоятельно. Его коллаборационизм от Вашего отличается лишь двумя пунктами: 1) изначально сопровождался предательством, 2) был направлен против большевиков.
В итоге союзники (Британия) поступили с ним, именно как с предателем и коллаборационистом... Выкинули за ненадобностью, отдав при этом на сьедение большевикам. Что-то общее просматривается, не правда ли?
То есть может так получиться, что близкая у Вас с ним судьба и боль за Россию, только благодаря УМНОМУ И ЦИНИЧНОМУ врагу, Вы оказались с ним по разные стороны от фронта.
paidiev
September 25 2007, 15:56:56 UTC 11 years ago
а) Нельзя поступаться основами иделогии.
б) В мэрии чидят тихие чиновники. Обосслаись бы делать. А СДЕЛАЛИ.Путинскому агитпропу в праздник в лицо плюнули. Почему? на что надеются.
hedj
September 26 2007, 09:44:44 UTC 11 years ago
С другой стороны, по Галковскому, "русские слезам не верят".
paidiev
September 26 2007, 15:29:40 UTC 11 years ago
hedj
September 27 2007, 08:39:15 UTC 11 years ago
Конечно, государство путём идеологического оболванивания и культов достигло немалых высот в редуцировании машстаба мыслительной деятельности: "тут думай, тут не думай". Но до thought control по Оруэлу ещё далеко. Вернее сказать, УЖЕ далеко. К счастью.
К слову, "карьера и деньги" вероятно важная, но не исчерпывающая мотивация. Однако, согласитесь, противоестественно, если личный интерес отсутствует в человеческой мотивации.
iroman
September 25 2007, 11:17:17 UTC 11 years ago
"В политике первое дело никогда ни на что не покупаться и говорить ПОПЕРЁК. Например, развелись с гадиной-женой, манипулятор подходит:
- Ну и стерва, ну и тварь. Как ты её Ваня не придушил, змею подколодную.
Правильный ответ:
- А с чего Вы взяли, что я плохо отношусь к моей бывшей супруге? Она замечательный человек"
Я считаю, что термин "предательство" к Гражданской войне не применим. Не было в той войне предателей.
Что такое, вообще, предательство, измена?
Тут фильм показывали про актера Евстигнеева. Был он женат на актрисе Волчек.
И как-то раз изменил ей. Она посчитала его измену предательством их семейной жизни, не смогла простить и они разошлись.
А теперь, по прошествии многих лет, она совсем по другому это воспринимает и оценивает. Простила.
hedj
September 25 2007, 15:51:58 UTC 11 years ago
Предательство было в феврале. В Гражданской войне вопрос стоял уже несколько иначе. В эмиграции -- совсем иначе.
Читайте Галковского. У него всё есть.
Anonymous
February 14 2018, 06:10:57 UTC 1 year ago
Anonymous
February 14 2018, 06:02:42 UTC 1 year ago