paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Хороший материал в Эксперте.

Наткнулся в Эксперте на хорошую подборку писем читаетелей по проблемам рынка труда.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/34/pisma_chitateley/
" Статья показывает, что после 16 лет деклараций рынок только сейчас начинает возникать. Работодатели, до сих пор эксплуатировавшие советское «бесплатное» наследие, начинают сталкиваться с реалиями рыночной экономики".
" Рынок рабочей силы ничем не отличается от рынка огурцов. Кроме того что огурцы растут быстрее, чем подготавливаются специалисты, и флуктуации более долговременны. Но и этот рынок приходит в равновесие. Наступает баланс между спросом и предложением. Поэтому все разговоры про перегрев или требования привоза иностранной рабочей силы, вроде данной писули, — либо глупость, либо обыкновенное мошенничество с целью хапнуть что не заработано. Одно другого не исключает. Нечестный — необязательно умный. Еще раз. Правильная цена товара — та, которая устанавливается на рынке в результате равновесия между спросом и предложением. Это же относится и к зарплате. Работодатель, который не может платить рыночную зарплату рабочей силе, должен оставить бизнес по причине некомпетентности и стать наемным работником" . Конец цитаты
Л.П. И эти перкосы устранить будет не так просто.
Наши "работодатели" пока ещё так ничего и не поняли:
" Как действующий работодатель могу обратить внимание еще на одну проблему: перекос в трудовом законодательстве в сторону защиты прав работника. Точнее, отсутствие вообще какой-либо защиты прав и интересов работодателя.  Речь идет о порядке увольнения по собственному желанию — максимум что может работодатель, задержать работника на две недели.  Полагаю, этот срок вполне можно было бы продлить до трех месяцев". Конец цитаты.
Л.П. Именно поэтому  начата программа по разгрому школьного образования в России.
Следствием чего будет гарантированный дефицит качественной  рабоче силы в России.
http://www.comstol.ru/Ob/96.html
Ну и ввоз нерусских, следствием чего является рост преступности и уничтожение качественной и квалифицированной рабочей силы в России как явления.

Deleted comment

А еще магазины и заводу могут поджечь. Я знаю случай когда один рабовладелец часто не платил людям денег при увольнении. Судится - бесполезняк, зарплаты черные в итоге у него сгорел склад с продукцией целиком. Зачем людям идти в суд, если они уже начали просто молча сжигать?
ака Милый Тайфун.

Deleted comment

ХЗ-ХЗ... Первым садиться не хочет бывший обладатель складов с "левым" товаром и с черными зарплатами...
Именно. Доиграются. как в США в эжту сферу приудт мафии. опыт США известен. Потом долго и нужно (почти 40 лет) будут лечить эту беду.
"Промышленное воспитание нации", как писал Лист ;-)...
Тогда их уволят не "по собственному", а "за прогулы"...
Да, чел неадекватен абсолютно.
Да, чел неадекватен абсолютно.
Меня на прошлом месте работы вместо 2 недель задержали на 3 ;-). Чисто формально - связано это было с "перегуляным" отпуском. Так что если есть угроза деловой репутации или материальным интересам - работник может задержаться и дольше.

"Действующий работодатель" же мог бы вместо трудового договора предложить заключить договор подряда с особыми условиями типа неустойки и прочих. Если работник для него реально ценен.

Deleted comment

В моем случае был "перегуленный" отпуск. Если я ушел бы через две недели, то нужно было бы что-то в кассу возвращать, по крайней мере официально. Я согласился, что лучше задержаться на неделю, чем связываться с этим гимором...

А насчет описанной Вами ситуации - так в разных областях деятельности разная специфика, люди там понимают, является там корректным поведением
бросить работу посреди проекта и уйти или нет. Так что смотря какая работа. Обычно необходимости застревать на три месяца нет, и в этом случае, конечно, отнесутся "с пониманием", понятие "увольнение за прогул" вообще девальвируется (что самое опасное)...

Ну да на случай особой специфики есть и особые виды договоров - срочный трудовой договор, договор подряда...


Я, например, по одному договору подряда 3 года назад работу не доделал, мне за нее не заплатили, я, правда, там такой уже четвертый был, видать, заказчикам самим работа не особо была нужна, что они сами не стремились создать условия для ее выполнения... Зато много чего нового освоил...
Баба (особенно "худая баба"), бизнесмен и вещество в газообразном состоянии ;-) имеют тенденцию заполнять весь доступный объем. Всех троих поэтому стОит держать в узде, если такой оборот дела представляется нежелательным, ибо наглость не имеет встроенных ограничений ;-).
не понимаю, отчего он не потребовал сразу введения крепостного права ?
Приписные холопы это так удобно.
совершенно охуевшие компрадоры
Уже в 1995 были челобитные в Москву: рабочих нет, учите за счёт казны. Писали частники.
Жлобы. Паразиты. "Совки" в квадрате. Чем такие "предприниматели", лучше монополия государства на более-менее серьезный бизнес, как было в СССР.
Немного ошибочное представление. Многие регионы уже давненько подтянулись, а так просто "вымыться" куда-нибудь (тем более в Москву - сомнительное удовольствие с учётом соотношения зарплата/цены) сейчас могут разве что студенты и и люди "налегке" без обременений в виде семьи. Переезжать ради увеличения з/п на $1000 в другой город (типа МАсква), где это преимущество полностью будет полностью поглощено только одной оплатой за жильё, просто глупо.

В Москву едут не из регионов, а с Юга и бывших республик. Только вот высокой квалификацией эти люди не отличаются. Потому работодателям придётся напрягаться всё больше и больше, чтобы оплачивать не дешёвую жизнь "золотых" квалифицированных работников... особенно в Москве.
Да, хорорший работник стоит ДОРОГО, особенно рабочий. Дисциплинированный и ВНИМАТЕЛЬНЫЙ.
>>> особенно рабочий
То ли дело - шуруп завинтить, а? А тут, понимашь, чертёжики рисуют... бумагомараки.

Не, страна, где рабочий важнее инженера - мне не нужна.
Вы уж, как-нибудь, сами.
В принципе, сейчас и в Омерике работягой в разы проще устроиться и платят довольно высоко, высококвалифицированный сварщик или крановщик имеют однозначно больше инженеров, не говоря уж о научных сотрудниках, которых давно заменили индо-китайцы, так как свои белые не хотят идти в науку из-за смешных денег.
Впрочем, в России всегда конечно можно найти рекордные вещи по несуразности. Например - вот объявление о найме научного сотрудника в ЧАСТНУЮ фирму:
<
Описание вакансии: Коммерческой фирме требуется научный сотрудник в возрасте до 40 лет, для работы на тонком производстве. Оклад от 13000 руб., обсуждается на собеседование. Повышение оклада в зависимости от стажа работы в компании. Возможность профессионального роста. Работа 10 мин пешком от м.Сокол.
Контактная информация: (495)742-61-02 доб.220
<
Чтоб научному сотруднику в частной шараге платили в четыре раза меньше, чем водителю метро и в два раза меньше, чем секретарше - такого конечно в Омерике нету, это - только в России....Словом - статья в Эксперте отражает только какие-то локальные и очень ограниченные тенденции на рынке труда, а в целом вРоссии - вот примерно, как в вышеприведенном объявлении - работа есть, но - почти задаром.
Не имеют они "больше инженеров" -
просто нужно сравнивать с опытными ведушими инженерами а не c выпускниками.
Не имеют они "больше инженеров" -
просто нужно сравнивать с опытными ведушими инженерами а не c выпускниками
Вы не умеете читать. А инженер ТЕМ БОЛЕЕ стоит дорого.На порядок.
согласен, я, например, так же не думаю о переезде в Москву. Особого смысла в общем то нет. Скорее б переехал из Перми в Тюмень. З/п выше, а цены ниже, особенно на недвижимость. Да и город более-менее благоустроенный.
Да, нет, в России чаще всего сильно похуже.Тут надо Вам ссылку найти.
Про школьное образование. Мне кажется в приципе нет особо сильного разгрома. Этот вопрос стоит уже как 20 лет уже давно и вне зависимости от ЕГЭ. В приличных школах с хорошим педсоставом детей как учили хорошо так и будут учить, в пролетарских школах станет еще хуже.
У меня вопрос, что плохо в том что собирают ввести жесткие ограничение на количество специалистов с в/о? У нас допрыгались с этим в/о до такой степени, что даже самых тупых уже пропихивают в вузы, я видела этих дебилов ни к чему больше чем к мытью полов и тасканию мешков они не приспособлены. Однако их родители считают, что их мальчик (девочка) должны получит в/о. Получили. А потом сидят на диванчике или шее родителей. А в итого эти "чрезмерно образованные" считают ниже своего достоинства идти в горизонтальные профессии, вот и нет у нас швей, грузчиков, наладчиков, технарей, электриков. Наобучали с в/о кучу народа и каждый мечтает стать белым воротничком, не имя ни знаний ни умений в приципе для этого, а вот диплом есть (понятно как полученный и в каком "вузе", но - корочка! ) , а человек с этой корочкой уже думают что идти в грузчики - это ниже его достоинства.
Закономерно.
Есть в Владивостоке один ВУЗ, ДВТИ, так там на одном факультете был градиозный скандал. На последнем экзамене (5-й курс!!) была поймана за руку девочка которая полностью, за все дисциплины за ПЯТЬ лет подделала все отметки и зачеты. Все!
Но девочка на последнем курсе напоролась на приципиального преподавателя который проверял списки студентов и заметил подлог. Так вот, девочка эта была дочка каких-то высокопоставленных родителей, но ее все равно отчислили без права восстанволения и аннулировали все итоги дисциплин за 5 лет.
Но что странно.... эту девочку уже пропихнули в какие-то начальнички. И диплом уже где-то таки купили.
Зачем человеку лишнее образование, если принципиально его интересы это попить пивка и нормально зарабатывать (неважно кем), амбиции есть не у всех.
Так что не доверяю этой агитке про ЕГЭ и разгром образования.
Милый Тайфун
Пардон, ошиблась ДВГУ, а не ДВТИ.
Милый Тайфун
разгром только начинается
http://emdrone.livejournal.com/191695.html
Этот "разгром" идет уже больше 20 лет, мне поразительно что вы этого не замечали ранее.
Вы просто не в курсе, что это за люди, и что они собираются сделать. Директору специализированной физико-математической школы сказали прямым текстом "А нам умные не нужны. У нас среднее образование, вот и готовьте средних учеников".
А как они собраются ограничить самообразование учеников?! И возможности родителей найти репетиторов? Тем более у нас например папа ребенка физику/химию/математику как орешки щелкает, сам с ребенком будет заниматся.
Я училась в пролетарской школе, вы можете представить какой там был нижеплинтусовый уровень?!
И это мне не помешало закончить ВУЗ (пусть и с трудом и 2-мя академами из-за рождения ребенка на 3-м курсе). Я конечно звез с неба не хватаю, но кое-чего в жизни добилась. И диплом у меня настойщий не купленый, потом и кровью заработанный.
Не представляю как можно заставить учителей учить хуже?! Тем более хороших учителей? Вот расскажите мне пожалуйста, без идиеологическх КПРФских агиток.
Ну не повезло Вам в жизни, зачем же другим зла желать ? Есть пока что хорошие школы, есть талантливые педагоги. Вам это трудно представить, но они есть.
"Агитка КПРФ" - это Вы про http://www.comstol.ru/Ob/96.html ?
Я то же самое слышал от сотрудника гороно. Все так и есть.
Ни один талантливый врач или педагог не замнит СИСТЕМУ. Только опираясь на систему пусть из плохоньких учителей (но по приличным учебниками методикам) талантливый врач ил педагог может изменит ситуацию. Суть в том, что тут и репетитор не помжет. Иначе как только ОЧЕНЬ богатым.
Да, публикаот фурсеенки обнаглела в конец.
Шанс для трудовой молодёжи и разложение высшего образования и элит в россиянии.
http://www.apn.ru/publications/article17450.htm
А для кого вы написали статью в АПН Леонид? Для массового читателя? Судя по комментариям к ней он, в целом, понял статью правильно: ничего из декларированного не будет пока у власти нерусская по крови или по духу элита. Она будет "заматывать" принятие правильнх с вашей точки зрения законов, будет легко продавать интересы России за свой кусок. Примеров тому уйма. Даже очевидные вещи, вроде конвертируемого рубля делаются еле-еле, хотя даже эти вынужденные (а сколько можно было отрицать очевидное) шаги принесли "неожиданный" в кавычках для членов правительства успех и действительно неожиданный (без кавычек) для Путина успех . Я имею в виду тот факт, что в первом полугодии этого года приток инвестиций в Россию привысил почти в 5 раз(!) приток инвестиций в "успешном" первом полугодии прошлого года. Про бескорыстную братскую помощь кренящейся экономике Америки (Стабфонд) я даже не говорю, это святое и скорее всего смотрящий от доллара Кудрин останется и в новом правительстве. А ведь нам так средств не хватает и частные компании залезают в долги перед заграницей. Сколько можно ждать естественного и всем известного (и у нас в дореволюционной России) шага по открытию госбанка по частным инвестициям в экономику? Театр абсурда или титанические усилия по сдерживанию экономического подъема неизбежного при всех тех благоприятных факторах, что сейчас есть?
Я же писал вам про Фридриха Великого и Бисмарка, с чего они начали экономический подъем Пруссии на голом месте. Все же примеры есть в истории. Для кого вы писали эту статью, Леонид? Для элиты? Так она единственную националистическую партию "Великая Россия" даже до выборов не допустила, хотя выборы, ясное дело, будут под контролем. Т.е. и намека не терпят.
Так для кого вы писали эту статью, Леонид?
PS
Не угадал про Кудрина, виноват. Только что сообщили - повышен в ранге до товарища Председателя Правительства.
Курс прежний!
Евреи с кавказцами. Уже и новых рож найти не могут. Совсем народ за дураков держат, допрыгаются.
Недавно мельком читала статью какого-то жиденка в АиФ. Вроде пишет правильно, а как копнешь - уличным унитазом шарахает.
Там формулировка была написана типа богатенькие, прячте свое богатсво, не провоцируйте бедняков на "черный передел итогов приватизации".
Помню свое такое чувство, что очень хотелось взять этого жиденка крепенько так чтобы не рыпнулся и долго бить его монтировкой в его мерзкое рыло. Чтобы эта гадина четко понял что никакой приватизации не было, а было ограбление страны и народа. Т.е. за такие словосочетания - убивать надобно.
Как и за словосечетания "зачинщики беспорядков в Кондопоге" в адрес Мозгалева и Плиева.
Либеральные уроды.
Для прочистки мозгов, вернее для организации работы подобных нам. Легче убеждать людей имея готовые клише.Время ведь всегда мало. надо, чтоб двумя абзацами.
Уважаемый Леонид, шанс для детей из пролетарской школы начинается с двух факторов:
1. Умственные способности этого ребенка.
2. Родители ребенка желающие и имеющие возможность дать ему возможность получить в/о.

Лично закончила "пролетарскую" школу и училась среди детей алкоголиков, блядей и пофигистов, школьное мое образование по уровню было ниже плитуса, но я много читала вне школьной программы и проходила курсы подготовки к вузу. Мои родители к моему сожалению во многом тоже были пофигистами, но шанс на в/о мне дал мой отец, оплатив курсы.
Другим тоже давали шансы, но эти студенты тупо сходили с дистанции. Кому-то не хватало мозгов и усидчивости, а у кого-то просто не было денег. Поскольку чтобы учится и работать одноврменно - это практически невозможно. Студента на первых курсах кормят родители и дают ему спокойно закончить ВУЗ, если студенту с родителями не повезло - значит не судьба.
Сужу по нынешнему уровню образования в школах, этот "разгром" начался уже давно. Очень давно, уже больше 20 лет. Хотите чтобы ребенок получил хорошее образование? Выбирайте частную или государственную школу и приплачивайте учителям. Самый лучший вариант - гимназии при вузах с хорошей репутацией, там преподают студенты и профессора.
Да, это не всем доступно. Но тому двуногому набору хромосом с которыми я училась в школе пролетарской - ВУЗ не нужен. Я не говорю что они все такие, но очень многие потом стали люмпенами и уголовниками.
Зачем этим отбросам общества даже школьное образование? Им хватит 3-х классов. Да они после 5-го класса уже вовсю шарахались по кустам, обслуживали дядей в машинах и делали аборты. Некоторые девочки успели стать наводчицами и соучастницами ограблений. А мальчики воровали, грабили, постоянно прогуливали уроки и их для "галочки" вытягивали с 2-ки на 3-ку каждый год. А еще эти детки люмпенов терроризировали учителей и всех соучеников с кто был не такие малолетние бляди и воры как они.
Зачем таких "детишек" и "девочек" отсасыващим всяким дядечкам в кустах вытягивать в школу и ставить им 3-ки вместо 2-ки? Чтобы превратить в ад годы учебы в школе для соучеников? Зачем их задерживать в школе - если они не хотят учится? Научились считать - писать, 3 класса образования - и на вылет. Пусть полы моют. Уборщице или проститутке больше таблицы умножения знать необязательно. А как свободно вздохнут дети нормального пролетариата-рабочего класса, а не лоюмпен-пролетариата. Уж поверьте это небо и земля. И нагрузка на учителей снизится.
А про разложение элиты и в/о в России..... Леонид, там же все очень давно уже гниет. Причем гниет очень основательно. И началось это далеко не сегодня.
Статью прочитала. Об этом все говорят, и давно говорят, но мне кажется что точка невозрата уже пройдена. Мой ребенок пойдет в школу с углубленным изучением китайского языка и будет ходить на дзюдо. Я адекватно оцениваю происходящее в России и потеряла надежду на какое-то ..... улучшение.
Вы слышали о деле в Новокузнецке? Убийстве Марины Топчий? Прошел год. Магмудяновы гуляют на свободе, ни один мусор продажный не осужден. И об этом пишут в достаточно крупно-тиражной газете КП, а люди читают.
Это диагноз. Уже.
Полагаю эта ситуация не продлится еще долго. У нас выросло поколение детей видевших своими глазами, что творят жиды и кавказцы в России. И это поколение вирусом интернационализма не заражено. И единственный совет который можно дать людям на будущее - вооружайтесь и объединяйтесь.
Вот и все.
О чем вообще можно говорить после этой "смены" кабинета министров. Да люди уже устало смеются просто. Никто не верит что будет лучше. Лучше уже не будет.
Уборщице или проститутке больше таблицы умножения знать необязательно.

Оператору современной уборочной техники что-то типа среднего специального как минимум требуется...
Вот те товарищи которых я в школе наблюдала - они точно в операторы техники не шли вообще. Они вообще ничего делать не хотели, разве что кого-нибудь избить и отнять деньги. :(
Для операторов есть и техникумы и обучающие курсы, оператору например снегоуборочной техники же в/о не нужно будет, в самом же деле?
Я не говорю что эта реформа - правильная, она наоборот мне не нравится. Но ограничить количество нынешних вузов и ужесточить отсев желающих получить в/о - нужно.
У нас выросло поколение детей видевших своими глазами, что творят жиды и кавказцы в России

Первых достоверно никто не видел, а вот насчет вторых - да. Ну менты им на самом деле помогают как могут...


Вы слышали о деле в Новокузнецке? Убийстве Марины Топчий?

Настучали бы куда следует, что в той квартире хранят и употребляют наркотики - глядишь, быстрей бы отреагировали...
"Первых достоверно никто не видел, а вот насчет вторых - да. Ну менты им на самом деле помогают как могут..."
О, как это народ не видел "избранных"?! Да вот свеженькое нашего времени: А Сванидзе? Познер? Этот сукин сын, как его.. режиссер жидовской национальности снимающий русофобское, простите, говно.
Про "нашего" министра "культуры" без мата говорить нельзя. Да, да... та самая национальность. Я уж не говорю про более старшее поколение, которое много чего насмотрелось в те годы.
Про кавказоиды - ну закономерно что их так начинают ненавидеть.


"Настучали бы куда следует, что в той квартире хранят и употребляют наркотики - глядишь, быстрей бы отреагировали..."
У меня в ЖЖ ссылка есть, на статью в КП. Там родители везде бегали и куда только не стучали. Но видно начальнички в этом городе сами на наркотиках повязаны. Или кто повыше этих начальничков замешан.
"Настучали бы куда следует, что в той квартире хранят и употребляют наркотики - глядишь, быстрей бы отреагировали..."
У меня в ЖЖ ссылка есть, на статью в КП. Там родители везде бегали и куда только не стучали. Но видно начальнички в этом городе сами на наркотиках повязаны. Или кто повыше этих начальничков замешан.


И в Наркоконтроль сигнализировали?
Не в курсе. В курсе только что тех кто девочку не спас, "строго" наказали. Спровадили на пенсию и отпуск. Феерично.
образование позволяет первоспиатьт человека, привить иные потребности. С боьшинством люмпенов советская школа справлялась. часто вопреки семье.
А это государство не жилец, тут да.
С рабством человечество живет уже много тысяч лет, это более-менее знакомый и предсказуемый феномен. В той или иной форме оно еще не раз - да что там, не раз-другой, ПОСТОЯННО будет возвращаться в нашу жизнь. Но мы уже знаем, что оно будет сокрушено на новом витке. Это всего лишь ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ.К рабству - человечество имунно. Это уже кушали, антитела есть и они работают.

Раб - это состояние души.Если человек не хочет обустраивать и защищать СВОЙ дом -он или становиться рабом или умирает.Но как твердый почитатель староотеческих традиций PAX ROMANA :

Я за то, чтобы за каждого взятого на работу иммигранта работодатель платил медицинскую страховку, образовательный налог, оплачивал ему найм жилплощади не менее санитарной нормы и всё такое прочее. Тогда брать на работу коренного жителя (у которого страховка уже есть, жильё уже есть, может и не в пределах санитарных норм, но это его, а не работодателя проблема) станет заметно выгоднее. А может и роботы станут выгоднее. А привлекать квалифицированную рабочую силу это абсолютно не помешает. Допустим если мне нужен сотрудник, которому я всё равно собираюсь платить несколько тысяч в месяц, от меня не убудет, если я часть этих денег проведу как оплату жилья и медстраховки для него. Кстати, это будет не фонд зарплаты, и ЕСН платить не надо.

И без вживления биочипа - никакого пересечения границы.Вживление,само собой, ДОБРОВОЛЬНОЕ.

Личная свобода плохо совместима с сытостью и теплым стойлом.

Вы просто процитировали опыт Бельгии.Согласен на 100%
Абсолютно верно.Зачем множить сущности.Когда где-то это уже апробированно и работает, плохо или хорошо -другой вопрос.
Как быдлофоб, технократ и (почти) бывший сталинист, воскликну: "Слава роботам!" ;-)
С роботами пока не все так просто.На сбор ягод поставить даже нельзя.Не знаем многих главных вещей. В самом деле, простой парадоксальный пример. Ребёнок нескольких лет от роду смотрит на картинку и чётко отличает кошку от собаки. Но не возможно обучить этому компьютеры, понимаете? Все упирается в распознавание образов.
В Москве знакомую подруги моей первой жены, когда она собралась увольняться, "заказали" браткам, те ее избили и заставили подписать расписку, что взяла у своего работодателя в долг 30 штук баксов... В 1994-1995 в Москве заказ на один акт подобного физического давления стоил 500 баксов (знакомый хозяин строительно-ремонтной конторы (ныне покойный) нанимал людей пИздить начальника РЭУ, задерживавшего оплату работ)...
Частенько бабским сплетням доверяете? Почетно... И цифирки приводить изволите какие-то... По-мужски.
Не совсем сплетни. По крайней мере, и первой жене и этой ее подруге, которую я хорошо знаю, у меня есть основания доверять...
Страшные сказки какие-то. Предположим избили, заставили расписку написать. И что она тупо платила? В милицию не пошла? В суд не пошла? Все молча проглотила?
Не платила. В обмен на то, что забрала заявление. пошла или нет, не знаю. Эта подруга перед ней из этой фирмы уволилась ;-) , та оствавлась как последний ключевой специалист ;-) - вот и надавили...
Мда. Жалко что она этого работорговца не посадила. Придурок редкостный. Нашел как "удерживать", да после такого "удержания" от него все остальные сбегут на край земли.
Видать, уже сбежали, раз последних браткам заказывает...
Ну мы с Вами задним умом понимаем, что ей можно было быть поумнее...
Бывло и пострашнее. тут главное не трусить, ибо дожимают до суха: отебрут квартиру и убъют.